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【メンテ日】信長の野望online壱百参拾七【間違え?】

1 :名も無き冒険者:04/01/21 04:20 ID:6xh5WQ4V
・スレ違い・煽り・荒らし・職業(鍛治屋)叩きは徹底放置
・次スレは>>950
・関連情報は>>2-20
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前スレ:【ポニテ】信長の野望online壱百参拾六【最高】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1074514001/


2 :名も無き冒険者:04/01/21 04:21 ID:6xh5WQ4V
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3 :巫女桃ふーか:04/01/21 04:22 ID:wP+Uya7j
馬鹿ばっかだな

4 :名も無き冒険者:04/01/21 04:27 ID:rZEdPBHD
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5 :名も無き冒険者:04/01/21 04:29 ID:rZEdPBHD
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6 :名も無き冒険者:04/01/21 04:33 ID:h3riYjqH
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7 :名も無き冒険者:04/01/21 04:33 ID:pJRNencF
乙!

8 :名も無き冒険者:04/01/21 04:34 ID:rZEdPBHD
信長の野望Online 覇王晒し
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9 :  :04/01/21 04:35 ID:INyah9ly
乙乙乙乙乙甲乙乙乙乙乙

10 :名も無き冒険者:04/01/21 04:59 ID:9IO7pIZS
乙乙イラネ、邪魔なんだyp

11 :名も無き冒険者:04/01/21 05:01 ID:WSFbqqw3
>>1
ナイースファイト

12 :名も無き冒険者:04/01/21 05:05 ID:ZDbkJFbQ
>>1
グードジョブ

13 :名も無き冒険者:04/01/21 05:20 ID:mUoyCpAK
>>1
ナイスセクシー

14 :名も無き冒険者:04/01/21 06:38 ID:YWKv1+Ai
さっきおきたわけだが、
あんまり盛り上がってないのか。

15 :名も無き冒険者:04/01/21 07:11 ID:WSFbqqw3
>>14
ご覧の通り盛り下がっている

16 :名も無き冒険者:04/01/21 07:39 ID:DlnVvHGr
(・∀・)ノ

17 :名も無き冒険者:04/01/21 08:57 ID:kPs10xSc
おはやう皆の衆

18 :名も無き冒険者:04/01/21 09:23 ID:Kz+czY3D
ぱとらっしゅ
つかれただろう?
僕もなんだかねむいや…

さぽまちの最後の方だった人は、どれくらいまったんだろうな…
てか、最初の方の人、長すぎ…

19 :名も無き冒険者:04/01/21 10:22 ID:EiifyKmC
相変わらずメンテ前は静かだな…

20 :名も無き冒険者:04/01/21 10:23 ID:omBUcLd/
PS版もってるやつは、ほとんどPC版も買うだろ?
PS版しかないお子様なんていないべ。

21 :名も無き冒険者:04/01/21 10:23 ID:R1V9RU+m
今日は、メンテ日なのに盛り上がらないからせめてage。
何もネタがないなら、今日のテーマは「武芸侍の強化案」についてでつ(`・ω・´)

22 :名も無き冒険者:04/01/21 10:27 ID:EiifyKmC
>>20
もちろん買う

>>21
消費気合の減少と天下無双によるキャップ解除くらいか?


23 :名も無き冒険者:04/01/21 10:33 ID:R1V9RU+m
僧の脳内鯖のニンニンみたいに、駐屯兵をソロで狩れるぐらい武芸を強化しようぜ。

24 :名も無き冒険者:04/01/21 10:34 ID:kPs10xSc
四連五連の消費気合引き下げ。これだけで相当違う。

せっかく覚えたのに三連しか使う機会ないってのが萎える。それぞれ最大気合の50%と60%ぐらいなら実用的。

バランス的にも全弾命中はしにくいし、一所や守護で対抗も可能。反射で自爆もある。不意打ちにかなわない程度にアドバンテージあるから住み分け可能じゃないかな。

25 :名も無き冒険者:04/01/21 10:42 ID:3bO66iwY
PC版は買わねぇ。
うちのPC古すぎるからな。
まぁ、買ったところで2垢なんて俺には無理っぽい。
1キャラ育てるのに必死で。
さて、朝飯食ってくるか。
おまいら、ちゃんと朝は食えよ。

26 :名も無き冒険者:04/01/21 10:43 ID:hJl3YRwa
>>22
PCのスペック足りないだろうから買えないだろうなぁ。
太閤立志伝もでるしこれを機に買い換えるかなw

ちなみに武芸の意見には禿同。

27 :名も無き冒険者:04/01/21 10:49 ID:Oe24ny/C
PC版欲しいと思ったけど、同じくスペックたりね


28 :名も無き冒険者:04/01/21 10:55 ID:R1V9RU+m
漏れは鍛冶だが、職という括りで見たら、鍛冶ほど不遇はないけど、
生産に重きを置いて職人鍛冶を目指してる香具師より、武芸に重きを置いて剣豪を目指してる侍の方が不遇だと思う。
武芸侍、風か水陰陽、古神道神職は不遇だよな?

29 :名も無き冒険者:04/01/21 11:01 ID:hJl3YRwa
>>28
だな。



僧兵はどうだろ?

30 :名も無き冒険者:04/01/21 11:02 ID:mv4lcuZS
対人での2刀武芸は現状でも十分脅威
まあ忍者と同じく腕力付与前提だけどね

31 :名も無き冒険者:04/01/21 11:02 ID:Oe24ny/C
>>28
知力0腕力全振りの武芸侍は不遇かもしれんが
風、水陰陽、古神道神職は技能覚えれば良いだけだから
不遇ってわけじゃないと思う

32 :名も無き冒険者:04/01/21 11:03 ID:omBUcLd/
風おんもーとか古神道神職とかは、技能いれかえるだけで
ステ振り、付与装備関係ないしな。修得の順番が違って苦労するだけで最後は一緒。

武芸侍はな。腕力と器用振って、腕力付与装備しないといけないから、
軍学仕様のステ振りや装備品だとできない。
このへんが他職との違いだな。

33 :名も無き冒険者:04/01/21 11:03 ID:HqC2pdsh
不意打ちが強いのだって生命気合捨てて腕力付与バリバリでやって初めて強いわけじゃん。
武芸侍だって同じような付与すりゃそれなりの威力は出るよ。

34 :名も無き冒険者:04/01/21 11:03 ID:EiifyKmC
死に技能のてこ入れだけでもしてくれんかな
僧兵の気合撃とか召喚の精霊石召喚とか難易度10でゴミ技能杉


35 :名も無き冒険者:04/01/21 11:06 ID:UzpGDBvb
>>33
威力については全く持ってその通り。
問題はキャップのおかげで消費気合に見合ったダメが出ないことかと。

36 :名も無き冒険者:04/01/21 11:07 ID:Jx2i1Bs5
9月に骨折全治2ヶ月、その後引越しして先日復帰。

知人リストは黒いかレベル40以上。
青出してても同レベル帯が少ないのか30分声かからず。
赤はブランク長くて狩場わからないし、出す根性が無い。
そんな陰陽25歳。

復帰諦めて引退しようかと思ったけど、
2月4日の新鯖公開でやる気UP。
2月4日まで休んでて新鯖で復帰する事にしたよ。

新鯖でやろうと思ってる奴、よろしくな。


37 :名も無き冒険者:04/01/21 11:08 ID:mv4lcuZS
ジャブ的位置に通常攻撃や三連
一撃必殺で五連って考えると消費気合よりダメージキャップ緩和のほうがよくないか?

38 :名も無き冒険者:04/01/21 11:08 ID:eWF+WssQ
>>36
おとなしく既存鯖でやっててください

39 :名も無き冒険者:04/01/21 11:09 ID:lTMDUT6w
陰陽なら瞬時に追いつけると思うんだが

40 :名も無き冒険者:04/01/21 11:12 ID:PoIav9xo
怨陽様の盾になってもいいけどさ
薬師や僧がアホなのは我慢できねえ
盾になって殺されちゃたまんねえよ

41 :名も無き冒険者:04/01/21 11:12 ID:hJl3YRwa
>>37
5連ダメキャップ緩和すると不意打ち勇者様が騒ぐからなあ。
気合消費改善でいいのでは。

個人的には天下無双でキャップ緩和がいいと思うんだが。
取得の苦労に全く見合ってないもんなぁw

42 :名も無き冒険者:04/01/21 11:12 ID:HqC2pdsh
>29
「殴る」と言う事を重要視しなければそれほど不遇じゃないと思う

>35
不意も消費気合大きくなかった?
準備無し=予測対処されないって点でみればそれほど不遇だとは思わないなあ
職の特性ゆえに腕力付与自体が味方の他職に嫌がられるってのはあるかも知れんが

43 :名も無き冒険者:04/01/21 11:13 ID:S/eJp2Bo
>>40
だれも盾してくれなんて頼んでねぇよ
まぁそれで回復できなくて文句言われたらそいつは回復しないが

44 :名も無き冒険者:04/01/21 11:14 ID:R1V9RU+m
2刀5連を打つ為に
・壁役の放棄
・呪縛、守護、挑発などのリスク
・2発目は打てない
後衛に通ったら即死のキャップでも良いと思うけどな。

45 :名も無き冒険者:04/01/21 11:15 ID:PoIav9xo
>>43
頼まれてるから盾やってるんだよ
頼まれなきゃ誰がするか

46 :名も無き冒険者:04/01/21 11:18 ID:S/eJp2Bo
>>45
アホって言われてもなぁ
どういう状況になってどうしてほしいんだよ
大方2人体力が減ってって片方は見捨てられたとかそういうおちじゃないのあ?

47 :名も無き冒険者:04/01/21 11:22 ID:PoIav9xo
>>46
僧が回復せずに死人帰りばかりやってやがんだ
ぎりぎりになってからあわてて全体回復してももうおせえんだっつうの

48 :名も無き冒険者:04/01/21 11:23 ID:Oe24ny/C
5連の修正イラネ
>>44
2刀5連で後衛即死って…


49 :名も無き冒険者:04/01/21 11:25 ID:3bO66iwY
じゃぁ、>>45の理想とする僧、薬師がどんなものか言ってみろ。

そんなことより、今日の朝飯はリポD…
仕事休みでゆっくり食事出来ると思ったのに。
まぁ、栄養は摂取できてる………のか??


50 :名も無き冒険者:04/01/21 11:26 ID:hJl3YRwa
即死はまずいだろ、準備無しなんだし。
威力は現状でいいと思う。

消費量改善キボンヌ

51 :名も無き冒険者:04/01/21 11:26 ID:eSsrgN6M
>>40
以前あった事だが、
戦闘開始->侍一所発動+薬師侍に治療詠唱->
侍全攻撃を一身に浴びてアボーン->全然関係無い人に治療発動
こんな状態でアホとか言われてもとても困るのだが。
アホ言うのはいいから状況を限定してくれ。

>>44
即死は勘弁して下さい。
というか侍7人て開幕2刀5連7連続とかやってきそうで怖い。
さすがにどんな後衛1撃で屠るような威力なら、
前衛だって2発も入ればしんじまうだろ…。


52 :名も無き冒険者:04/01/21 11:27 ID:PoIav9xo
>>49
ちゃんと回復する香具師に決まってるだろ
それ以外に僧や薬師なんて意味あんのかよ

53 :名も無き冒険者:04/01/21 11:29 ID:R1V9RU+m
>>48
これぐらいハイリスクハイリターンでも良くないか?
下手に5連を打てばガス欠で、何も出来なくなるから。

54 :名も無き冒険者:04/01/21 11:29 ID:UzpGDBvb
>>42
侍の五連撃は消費気合800%。
忍者の不意打ちは消費気合300%+隠れ身で330固定。
(ソースはねじ)

55 :名も無き冒険者:04/01/21 11:31 ID:DcZNA7Lf
>>44
>・呪縛、守護、挑発などのリスク

これは2刀5連を打つリスクとはちと違うんでないか?

56 :名も無き冒険者:04/01/21 11:32 ID:SQ7lN3Mm
>>44
>・呪縛、守護、挑発などのリスク
これのどこがリスクだよ‥

57 :名も無き冒険者:04/01/21 11:32 ID:EiifyKmC
武芸のだめな所ってのは槍や手槍とかの意味がわからんってのがあるんじゃないの?
スロット少ない武芸特化侍に反撃封じあるじゃんってのも酷な気がする

58 :名も無き冒険者:04/01/21 11:33 ID:hJl3YRwa
>>52
侍は死んでナンボですぞ。
漢は黙って倒れた背中で語るのだ。

守って死ぬのが嫌なら忍者がオススメ。

59 :名も無き冒険者:04/01/21 11:33 ID:3bO66iwY
>>45
ちゃんと回復はあたりまえだろ。
ってか、死人連発の僧なんて本当にいるのか?
たまたま厨な香具師に当たっただけじゃないのか?
漏れはそんなんに当たったことなからワカランが。


60 :名も無き冒険者:04/01/21 11:34 ID:Kz+czY3D
釣りにしてはお粗末な回答だな…
回復して欲しいときに回復してくれないってか。
七支持って一所連打で「俺は盾」と威張り腐る侍か?
治身で自己回復でもしてろ。


61 :44:04/01/21 11:35 ID:R1V9RU+m
仕様が変われば、戦術も変わると思う。開幕呪縛、極み+守護など。
7人武芸侍は想定外だったが(;´д`)

62 :名も無き冒険者:04/01/21 11:35 ID:PoIav9xo
>>59
それがいるからしょうがない
死人帰り厨って言うのかコイツは
とにかくアホ

63 :名も無き冒険者:04/01/21 11:37 ID:EiifyKmC
昨日の脳内鯖でプレイしてる僧みたいだな


64 :名も無き冒険者:04/01/21 11:39 ID:PoIav9xo
>>60
侍が後衛守らなくなったら困るだろうが
それとも護衛も一所もなしで侍が一切たたかれないとでも?

65 :名も無き冒険者:04/01/21 11:39 ID:hJl3YRwa
合戦で7人の侍徒党やってみたが楽しかったよw
開幕連撃で集中砲火。
向こうビックリしたのか呪縛1ターン遅れて撃って来た。
くらった味方はあらかじめ仕込んでた反計でプレゼント。
守護一所いらないし楽しかった。意外に3回ほど勝てたし。

最後は神主×2の子守り徒党に粉砕されたけどw


66 :名も無き冒険者:04/01/21 11:41 ID:3bO66iwY
>>62
それだったらご愁傷様としか言いようがないな。
けど、普通にやってる僧や薬師までもがしょぼいと思わないでくれ。
むしろ、自分の仕事をきっちりこなす人の方が多いと思うから。


67 :名も無き冒険者:04/01/21 11:41 ID:hJl3YRwa
>>64
回復もらえなきゃ侍も困るんだが
それとも侍が勝新使えると(ry

68 :44:04/01/21 11:42 ID:R1V9RU+m
即死は確かにまずいな。呪縛なんかをリスクって書いたのは、全てを賭けた一撃を簡単に止められるって意味ね。

>>62
その僧はソロで駐屯狩りが出来ないから仕方なく死人連発してるに違いない。

69 :名も無き冒険者:04/01/21 11:43 ID:PoIav9xo
>>67
その回復をやらねえ僧がいるから我慢できねえってんだよ

70 :名も無き冒険者:04/01/21 11:45 ID:hJl3YRwa
>>69
そりゃハズレの話だろ?
特殊例引き合いに出して職貶すのヤメレ

侍だろうが忍者だろうがスカはいると思うぞ

71 :名も無き冒険者:04/01/21 11:45 ID:eSsrgN6M
>>69
もうそれは地雷を踏んでしまっただけだろう。
絶交に叩き込んで2度と徒党を組まぬのが吉。
そんな僧を一般的な僧として語るのはいくない。


72 :名も無き冒険者:04/01/21 11:47 ID:R1V9RU+m
付与貰うと紅蓮を連発する僧は少なくない。
ID:PoIav9xoが求める回復の頻度がどれほどかも気になる。

73 :名も無き冒険者:04/01/21 11:51 ID:xkd9OK+g
金縛り、一喝、呪縛の気合消費量てなんであんなに少ないんだ?

74 :名も無き冒険者:04/01/21 11:51 ID:EiifyKmC
PoIav9xoがプレイしている鯖では忍者がソロで屯所兵を狩れて
僧が狩人徒党に誘われすぎて、ソロでも忍者並に稼げて
侍がとにかく不遇な鯖なんだからしょうがないよ


75 :名も無き冒険者:04/01/21 11:52 ID:2FIUDxeH
>>74
なに馬鹿いってんだ?

76 :名も無き冒険者:04/01/21 11:53 ID:pgHT36xz
>>68
呪縛が行動キャンセルじゃなくて撃っても気合消費して届かないって仕様だったら十分
リスクと言えるだろうがな

77 :名も無き冒険者:04/01/21 11:54 ID:GacnanYO
>ttp://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/nolwinbeta/bbs3.cgi?cm=1&p=7975

この議論読んでるとほんとPCβの公式BBSに巣くってる奴って馬鹿だね。
KOEIの太鼓もちみたいのばっか。
陰陽の経済力をなめてるとしか思えない。

78 :名も無き冒険者:04/01/21 11:55 ID:hJl3YRwa
>>75
昨日からの流れだ。
詳しくは前スレ参照。

79 :名も無き冒険者:04/01/21 11:55 ID:SQ7lN3Mm
呪縛・参 消費気合650
少ない?

80 :名も無き冒険者:04/01/21 11:57 ID:R1V9RU+m
>>73
一喝や金縛りは低レベルでも使うし、消費が一定だから低めに設定されてるみたい。
呪縛も一定だけど、付与をしっかりしてないLV20ぐらいだと、消費がかなりきつい。
高レベルの4点1000越え気合い付与ならたかが知れてるけど。

81 :名も無き冒険者:04/01/21 11:58 ID:DcZNA7Lf
>>68
だからそれは2等5連自体のリスクとは違うんじゃないか?
すべてをかけた一撃って別にそれで消耗するわけでないし
呪縛は相手の技なんだからそこは読み合いなりなんなりすればいいと思うが

82 :禿鍛冶屋RX ◆K6SrutKE92 :04/01/21 11:58 ID:BMtwYqyi
今日、鍛冶屋はおまいらの遥か手の届かない領域へ到達するわけだが覚悟はよろしいか?

83 :名も無き冒険者:04/01/21 11:59 ID:91vozmEv
漏れ僧なんだけど、詠唱付与がもらえない時は回復いれるの恐いので
前衛に生命吸収×2〜3人→敵が少なくなったら全体回復してまつ(現在やってる野武士の場合)。
徒党員に「全体回復だけ打ってろやヴォケ!!」とか思われてないか、いつもビクビク…

84 :名も無き冒険者:04/01/21 12:00 ID:/Ky5dGUh
僧だけどさ、紅蓮も確かに撃つけど、ちゃんと状況みてるつもりだけどなぁ。
付与もらってて、NPCの体力が紅蓮・凍気で片付くときは回復より攻撃だと思ってる。
だっておんもーが、準備術撃つよりリスク少ないだろうしさ。
通常の狩りならそれもありじゃないかなぁ。
まあ、はなからスロットに回復を外して、紅蓮入れてるやつは論外だけどな。

85 :名も無き冒険者:04/01/21 12:01 ID:PoIav9xo
>>82
寝言は寝てから言いな

86 :名も無き冒険者:04/01/21 12:01 ID:NUAD/U+Z
>>82
崖下に落ちればそりゃ手が届かないわな

87 :名も無き冒険者:04/01/21 12:01 ID:sWRfsbMC
攻撃側の器用さによって守備側の守護率が変動するように修正しました。

88 :名も無き冒険者:04/01/21 12:01 ID:UzpGDBvb
>>82
お空の遠く向こう側に逝ってしまわれるのですね ナムナム

89 :名も無き冒険者:04/01/21 12:01 ID:pwIdXZ7f
>>82
今日もいつも通りだから安心しる( ´∀`)

90 :名も無き冒険者:04/01/21 12:03 ID:EiifyKmC
東尋坊の善吉の方に行ってしまうのか…


91 :名も無き冒険者:04/01/21 12:05 ID:ZV5oHGOx
>>58
その考え方は癌じゃないか?
今のところ一所があるから侍=盾な訳で
守護だけなら極みの分鍛冶屋のが優秀だしね
侍は守護職、守って死ぬのが当然とそういうことですか?
なんにせよ、そういう形でプレイスタイルを強要するのはヤメレ

92 :妄僧:04/01/21 12:06 ID:/sCKrrHm
アハハハハ!
今日のメンテでボクに5連撃と蘇生と煉獄と
攻撃呪霧が実装されるんだぞ!アハハハハ!

93 :名も無き冒険者:04/01/21 12:07 ID:PoIav9xo
鍛冶屋に一所つければいいんだ・・・・
そうだそうしよう

94 :名も無き冒険者:04/01/21 12:07 ID:pgHT36xz
>>77
詳しく読んでないけど懐かしいのぉ
PSβ後の公式と流れがまったく一緒だ(´∀`)

セカンドキャラに自動販売。

今後立つスレ予測
発売1ヶ月以内
・質問する前にまずはここを読んでスレ
・結界のせいで物理攻撃が効きにくいですスレ
・衝烈撃のせいで武器が売れませんスレ
発売2ヶ月以内
・陰陽の全体術の威力についてスレ
・狩人など瞬殺徒党についてスレ
・ユーザーを馬鹿にするなスレ

まぁ生暖かい目で見守ってやろうや

95 :名も無き冒険者:04/01/21 12:10 ID:hJl3YRwa
>>91
何言ってるんだ?チミは。
守護や一所がある以上、敵の攻撃大目に食らうの当たり前で
回復遅れの事故があったりするのも当然だ。

別に強要はしない。が、お前は
「守ってるのに治療おくれたムキー」って言ってるんじゃねーか。
守って治療が途切れて死ぬのがいやってんなら
最初から守護一所はずすかガード技能ない忍者やれってこと。
プレイスタイルの押し付けでもなんでもない。

96 :名も無き冒険者:04/01/21 12:14 ID:L0efNz0W
>>92
夢見てんなよw
お前等に与えられる特典はせいぜい
/お経
くらいじゃねぇの?wwww

97 :名も無き冒険者:04/01/21 12:15 ID:PoIav9xo
>>96
お経?
死人を強制成仏させる悪魔のような技ですか?

98 :名も無き冒険者:04/01/21 12:15 ID:hJl3YRwa
>>96
/お経

それ僧やってる人なら欲しがるんじゃないか?w

99 :名も無き冒険者:04/01/21 12:17 ID:R1V9RU+m
>>87
またニンニン強化かよ。

>>93
極み+一所は反則だろ。

100 :名も無き冒険者:04/01/21 12:19 ID:GacnanYO
/念仏 とか /お布施 ってのは?(神主には /賽銭、巫女には /御神籤)

101 :名も無き冒険者:04/01/21 12:20 ID:/sCKrrHm
肥が「いい意味」で俺らを裏切って新目録実装なんてことはあるのか?ないのか!?

102 :名も無き冒険者:04/01/21 12:21 ID:HqC2pdsh
>82
手も差し伸べられないほど深いところへ落ちてしまわれるのですね。・゜・(ノД`)・゜・。

103 :名も無き冒険者:04/01/21 12:21 ID:L0efNz0W
>>97
それいいな
A「すいません、転生お願いできますか?^^;」
B「はい、いいですよ^^」
なうまくさんまんだーぼくはんばーぐ
しょわーん
【Aは成仏させられた】

104 :名も無き冒険者:04/01/21 12:23 ID:ZV5oHGOx
>>95
先生、俺はさっきの侍じゃありません!IDくらいよく見ようぜ
こういう話題になると、侍は守護職だから死んでなんぼ
ってのが結構いるからさ
前後のレス見ないで返した俺が文盲だったな、スマソ

105 :名も無き冒険者:04/01/21 12:23 ID:GacnanYO
>>101
パワーアップキット出すまでは新職追加も上位目録もグラフィック追加もないと見た。
だって全部売りになる物ばかりじゃん?
肥がもうからないことするわけないよ。

106 :名も無き冒険者:04/01/21 12:25 ID:L0efNz0W
>>105
それで良いから早く出してほしいな
ぶっちゃけ新国なんて実装しても意味無いんだよ

107 :名も無き冒険者:04/01/21 12:27 ID:PoIav9xo
>>100
/おみくじ
もいいね神職や巫女専用で

108 :名も無き冒険者:04/01/21 12:38 ID:GoQRF1+C
武芸侍と鍛冶屋強化の意図も兼ねて一徒党に陣形複数有効になる不具合修正しろと要望出してるよ。
だいたい車懸と鶴翼と魚鱗と方円が同時に有効になる陣形ってどんな配置だよ。

侍は武芸入れるスロットあくし陣形4つ入らないなら侍侍じゃなくて侍鍛でいけるようになる。
あ、飛び道具メインの相手に対しては別だがそれはまた別の問題な。
守護で十分な相手でも陣形ないために鍛冶屋パスって問題への対処だ。

そのかわり陣形のかけなおしを有効にする。
韻弐程度の威力なら神職食うこともないし、低速や暗黒消しを分担して詠唱や唄の余裕持たせることもできる。
そんな漏れは耐久10振り侍なんだが武芸もやりたいんだよね、最近…

109 :名も無き冒険者:04/01/21 12:41 ID:UzpGDBvb
>>108
おまいのわがままのためにまた侍弱体させろってか。
技能名が気に入らなきゃ脳内変換しる。

110 :名も無き冒険者:04/01/21 12:45 ID:we/ko9Tx
おまえらメンテはじまったらチャットルームこいよ!

111 :名も無き冒険者:04/01/21 12:47 ID:PoIav9xo
鶴翼をかっくよく決めたいなんつて

このギャグを鶴翼使うときに言えば盛り上がること必至
軍楽侍は試してごらん

112 :名も無き冒険者:04/01/21 12:48 ID:nZ1Bz8cw
チャットルームどこ?

113 :名も無き冒険者:04/01/21 12:49 ID:Oizar5Vf
>>111
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

114 :名も無き冒険者:04/01/21 12:49 ID:q66rufIN
そのまえに鶴翼を読める奴が少なそう。
ファミコンのRPGの天地を喰らうをやった漏れはわかるけど。

115 :名も無き冒険者:04/01/21 12:53 ID:ifZmjSHq
つるよくだろ普通に
リア厨ですか?
師んだほうがいいよ

116 :名も無き冒険者:04/01/21 12:56 ID:GacnanYO
「うろこ行きます!」「〇です!」「つる飛ばします!」「一発車検取ります!」
せいぜいがんばってください…

117 :名も無き冒険者:04/01/21 12:56 ID:lTMDUT6w
>>115
お前口に出してみて一番マヌケっぽい読みを書いてみただけだろw

118 :名も無き冒険者:04/01/21 12:56 ID:ZV5oHGOx
Turu wings

119 :名も無き冒険者:04/01/21 12:57 ID:SSmVzYih
俺が今まで聞いたもの
つるよく、つるつばさ
さかなうろこ、うろこ、
くるまがけ、しゃけん、くるまけん

はぁ…

120 :名も無き冒険者:04/01/21 12:58 ID:PoIav9xo
くるまかがりは読みにくいわな・・・

121 :名も無き冒険者:04/01/21 12:58 ID:EiifyKmC
くるまがけ はまだ許せるなw
そういや要望は数限りなくあるんだが

辞書のアップデートはまだですか?
「織田のブナが」は何時まで放置するんだろう…

122 :名も無き冒険者:04/01/21 12:59 ID:f2lwWTWJ
>>115
オマエ馬鹿だな?
つるばさに決まってるだろうが!
普通に読むと「つるつばさ」になる訳だが、語呂が悪いから
2つ目のつは省略すんだよ
消防は消えうせろって事だねwww

123 :名も無き冒険者:04/01/21 13:00 ID:PoIav9xo
お、今テレ朝で信長の子孫の話してるな

124 :名も無き冒険者:04/01/21 13:00 ID:NUAD/U+Z
>>122
どこを縦読み?

125 :名も無き冒険者:04/01/21 13:01 ID:PoIav9xo
信長の子孫の癖に虎から力をもらうとは不埒な
虎といえば信長からすれば最も邪魔な相手の一人だったはず

126 :禿鍛冶屋RX ◆K6SrutKE92 :04/01/21 13:02 ID:BMtwYqyi
>>111

鍛冶屋が火事や
神社の忍者
神主の簪
巫女のピル
侍のシャムシェード
象の僧
陰陽のハンミョウ
薬師の生足

これを使えば盛り下がること必死。
マジおすすめ。

127 :名も無き冒険者:04/01/21 13:02 ID:bubDpLLV
つ  るよくだろ普通に
リ  ア厨ですか?
師  んだほうがいいよ

128 :名も無き冒険者:04/01/21 13:03 ID:SSmVzYih
半分くらいダジャレになってないぞ

129 :名も無き冒険者:04/01/21 13:03 ID:ZV5oHGOx
巫女のピルはただのセクハ(ry

130 :名も無き冒険者:04/01/21 13:04 ID:GacnanYO
>>125
でもぎりぎりまでは信長を大いに助けたぞ?虎。
もしかして甲斐の虎の方?

131 :名も無き冒険者:04/01/21 13:04 ID:R1V9RU+m
>>121
「もーむす」「らるくあんしえる」「きむじょんいる」が一発変換だから勘弁シル

>>122
それっぽく見えるな。

132 :名も無き冒険者:04/01/21 13:04 ID:L0efNz0W
じゃあお前等八陣全部いってみろよ

133 :名も無き冒険者:04/01/21 13:04 ID:PoIav9xo
>>126
その駄洒落でいくなら
神職の殉職でもいけるな

134 :名も無き冒険者:04/01/21 13:08 ID:GcgWkTrO
>>133
それ、違う意味で洒落になってないから却下


135 :名も無き冒険者:04/01/21 13:10 ID:xfhD4IiS
自動発動の技能にもモーションが欲しいね。
鶴翼は両手を広げて片足あげるとかさ。南都水兆件みたいなやつ。
天下無双なら「俺w様w最w強wwwwww」って叫べばいい感じでない?

136 :名も無き冒険者:04/01/21 13:10 ID:Bn1FgoLf
またひとつお利口さんになってしまった

137 :名も無き冒険者:04/01/21 13:17 ID:L0efNz0W
再生のモーションは「命」

138 :名も無き冒険者:04/01/21 13:18 ID:8TVOI6GN
>>135
そんなポーズとって指示された陣形布陣を拒否する権限与えてくれるならOK

139 :名も無き冒険者:04/01/21 13:19 ID:eSsrgN6M
>>137
それは蘇生でやってもらいたい。



140 :名も無き冒険者:04/01/21 13:19 ID:PoIav9xo
>>130
戦国時代で虎っていえば甲斐のやつでしょ
藤堂高虎とかは虎ではない

141 :名も無き冒険者:04/01/21 13:22 ID:2zbOpfd7
>>137 139
ワロタ

142 :名も無き冒険者:04/01/21 13:28 ID:q66rufIN
>>137
遊び人みたいな職業があって
こういうネタ豊富な職だったら
ぜひ使いたい

143 :名も無き冒険者:04/01/21 13:30 ID:sWRfsbMC
今日のメンテで鍛冶屋に修正があるってのがちらほら聞こえるけどソースどこ?
電撃にはそれらしいこと書いてないし。
公式に騒ぎ起きてるからか知らんけど、鍛冶屋も含めて職業バランス検討中とかあったけどね。
なんか電撃が勝手に書いたあたりさわりのない言い訳っぽいし。
その横で鍛冶屋は決して弱くないとか公式厨みたいなこと言ってるし。
武将戦で強いとかわけわからん。それまでが辛すぎるから鍛冶屋は怒ってんだろ。
金取ってる雑誌なんだから職毎のレベル50の数ぐらい調査汁。

144 :名も無き冒険者:04/01/21 13:30 ID:xfhD4IiS
♀薬師だと大鎧着て蘇生できんね

145 :名も無き冒険者:04/01/21 13:30 ID:eZCllJxe
>>137

笑わせんなよ!
最近、同僚から「画面見てニヤけてる、やばい」って言われてんのに(つ´Д`;
だけど2chやめらんね。仕事中でも信長のこと気になるんだよぅ。

146 :名も無き冒険者:04/01/21 13:32 ID:EiifyKmC
電撃なら肥から職業毎のレベル50の数の資料くらいもらえそうだけどな
ゲーム雑誌でまともに特集してるのは電撃くらいだし


147 :名も無き冒険者:04/01/21 13:34 ID:ljxipS8D
>>143
ソースは禿鍛冶屋

148 :名も無き冒険者:04/01/21 13:34 ID:q66rufIN
ところで今日って通常メンテないの?

149 :名も無き冒険者:04/01/21 13:37 ID:2zbOpfd7
チャットルームで一人で喋ってるのはむなしいのでだれかきてくださいおねがいします

150 :名も無き冒険者:04/01/21 13:41 ID:O4xhI+YR
信長スレ@2chチャット広場 http://members.tripod.co.jp/oresama2004/

151 :名も無き冒険者:04/01/21 13:45 ID:2zbOpfd7
チャットルームで一人で喋ってたら上司にみつかりますた・・・
信長じゃなくて会社引退されされたりして(・∀・)アヒャ!

152 :名も無き冒険者:04/01/21 13:46 ID:7w3qTS61
ところで、ぽまいら
そろそろ戦国無双が発売されまつよ

153 :名も無き冒険者:04/01/21 13:50 ID:GacnanYO
>>140
上杉謙信のことかと思ったよ。
あれも虎。

154 :名も無き冒険者:04/01/21 13:54 ID:PoIav9xo
>>153
え?謙信は龍じゃないのか?

155 :名も無き冒険者:04/01/21 13:57 ID:/Ky5dGUh
しかし肥も過疎に対策打たんのかね。
2/4に鯖増やすなら、同時に3つくらい鯖減らして、
浮いた金で、月額の課金額を1000円にすればいいのに。
そしたら新規や2垢も増えるってもんじゃないのかな。
この考え、甘すぎ?

156 :名も無き冒険者:04/01/21 13:59 ID:q66rufIN
せめて税込み1000円にしろとは言いたい

157 :名も無き冒険者:04/01/21 13:59 ID:0cWg0E6R
長尾景虎 だったけ

158 :名も無き冒険者:04/01/21 14:00 ID:y4wZDtUy
既存鯖を消したら既存鯖の仕切廃達が暴動起こすだろw

理想は少数鯖で多数の国を実装だけど
技術的に難しいのかモナー

159 :名も無き冒険者:04/01/21 14:00 ID:0cWg0E6R
信長スレ@2chチャット広場 http://members.tripod.co.jp/oresama2004/

160 :名も無き冒険者:04/01/21 14:03 ID:PoIav9xo
仕切り廃はさっさと引退いただくか新規にやり直してもらうのが一番だ
もうやることなくてつまらんだろう?

161 :名も無き冒険者:04/01/21 14:04 ID:GacnanYO
謙信は越後の竜とも虎ともいうな。
ただ信玄と並べるとどちらも虎になってまぎらわしいので、
竜と使われることが多くなったみたい。
景虎、政虎、輝虎、幼名は虎千代。

162 :名も無き冒険者:04/01/21 14:05 ID:5ooPDFmG
過疎は問題だが鯖統合で狩場が混むのも問題。狩場増やすのが先だな。

163 :名も無き冒険者:04/01/21 14:07 ID:xfhD4IiS
武田信虎ともいうしな

164 :名も無き冒険者:04/01/21 14:07 ID:PoIav9xo
>>161
まさかそこから二虎共食の計が名づけられたのか?
武田と上杉のような強い勢力が共につぶしあってるから

165 :名も無き冒険者:04/01/21 14:08 ID:GacnanYO
>>164
うまいね!
漁夫の利を得たのは正に信長だな。

166 :名も無き冒険者:04/01/21 14:08 ID:gYlPjWAh
>>162
狩り場が少なくて混んでるわけではないよ。
いろいろあるけど、みんな必要経験値が膨大だから
効率の良い場所しか行かないだけ。
効率の良い徒党で効率の良い場所へ、これが信Onの狩りの現状です。

167 :名も無き冒険者:04/01/21 14:09 ID:y4wZDtUy
Koeiとしては鯖を消すとなると
繁盛していないと自ら宣言するようなものだから
株主対策とかで難しいんじゃないの?
具体的にするとすれば既存キャラを別鯖に移転してリセットじゃないかな。

狩り場は早急に増やして欲しい。国実装はいいからさ。


168 :名も無き冒険者:04/01/21 14:09 ID:ljxipS8D
トラトラトラ恋は一途ポゥ

169 :名も無き冒険者:04/01/21 14:09 ID:7w3qTS61
鯖統合は止めてくれ
これ以上、甲府の両替前が混雑したらたまらん。

そんな事よりも狩り場、商売の場の分散が先だろ。

170 :名も無き冒険者:04/01/21 14:09 ID:q66rufIN
信虎は信玄の親父じゃないっけ?

171 :名も無き冒険者:04/01/21 14:09 ID:6TUJZvRE
>>164
二虎共食の歴史はもっと古い。
日本で卑弥呼がはばきかしてた頃には存在してる。
由来は中国からなんだけど、詳細は忘れた。

172 :名も無き冒険者:04/01/21 14:11 ID:y4wZDtUy
>>163
麿を釣る気でおじゃるか?

173 :名も無き冒険者:04/01/21 14:11 ID:hJl3YRwa
2004年1月21日版 クライアントパッチ内容
◆機能変更
以下の機能について変更を行いました。


・鍛冶屋の現状での徒党バランスを考慮し、戦闘技能「挑発」の効果を
 侍の戦闘技能「一所懸命」より優先される様に修正致しました。



鍛冶屋キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!


174 :名も無き冒険者:04/01/21 14:11 ID:JS5nlgxr
誰も使わない部隊チャットとか、その辺も修正しないかなぁ・・。
部隊は、各個人で作成できるギルドスタイルにすれば良いのに。
ギルドチャットがあるだけで、格段と面白くなるだろうね〜。
知人システムより、ギルドチャットシステムの方が友達作り上手く良くし、こんなに早く飽きなかっただろうと思う。

合戦つまんねーのも、飽きやすい要因かもしれないけど。

175 :名も無き冒険者:04/01/21 14:12 ID:PoIav9xo
>>173
それってつまり侍の負担軽減ってことか?

176 :名も無き冒険者:04/01/21 14:13 ID:GacnanYO
>>171
駆虎呑狼の計とかね。
三国志か春秋戦国のどちらかだろう、忘れたけど。

177 :名も無き冒険者:04/01/21 14:13 ID:PoIav9xo
>>171
そういえば三国志の時代にはもうあったっけ・・

178 :名も無き冒険者:04/01/21 14:13 ID:XVLnAsvG
二刀五連の威力、消費気合をすこし見直してほすぃです。
だって二刀なんて持ってる侍なんて、ほとんどいないっしょ?
しかも、防御力半減で即死っしょ?w

179 :名も無き冒険者:04/01/21 14:14 ID:5ooPDFmG
鍛冶キター!

180 :名も無き冒険者:04/01/21 14:15 ID:U3LdbIZi
オマエラ任天堂が妙なの発表してますよ

181 :名も無き冒険者:04/01/21 14:15 ID:awzydGyn
覇王 木曽川沖合戦
第 7 陣
(勝敗理由 戦果大差)
一番槍
本陣 清水俊一
右翼後詰の陣 清水俊一
中翼後詰の陣 清水俊一
左翼後詰の陣 清水俊一
右翼中備の陣 清水俊一
中翼中備の陣 清水俊一
左翼中備の陣 清水俊一
右翼先鋒の陣 清水俊一
中翼先鋒の陣 清水俊一
左翼先鋒の陣 清水俊一

伝説再びですか?


182 :名も無き冒険者:04/01/21 14:15 ID:EiifyKmC
太閤立志伝3だっけ?派閥システムがあって、
身分が上がると自分で派閥を作って、武将を引き込んで
戦略を決めれるってシステム

あれに似た奴で中老から派閥を作れるようになるとか駄目かのう


183 :名も無き冒険者:04/01/21 14:15 ID:kkKD4/BX
>>175
ネタにマジレスだが、




全然鍛冶屋キテネーだろwwww

184 :名も無き冒険者:04/01/21 14:16 ID:R1V9RU+m
>>173
どこからも不満のでない鍛冶強化キタ―(゚∀゚)―!!ネタじゃないでつやね?

185 :名も無き冒険者:04/01/21 14:17 ID:PoIav9xo
>>180
まさかついにポケモンオンラインか?

186 :名も無き冒険者:04/01/21 14:17 ID:U3LdbIZi
>>181
なんか本名っぽかったり、
魔人叶美香が2番を取っているのであんましインパクトがない
やはり「奴」に敵う者はいないな

187 :名も無き冒険者:04/01/21 14:21 ID:pgHT36xz
>>178
合戦場行ってみろ

188 :名も無き冒険者:04/01/21 14:23 ID:R1V9RU+m
>>186
ゲーム初の合戦で独占&名前のインパクトで伝説なんだっけ?
以前の様に合戦1度で各陣1回だったから価値があるんだったよな?

189 :名も無き冒険者:04/01/21 14:25 ID:ljxipS8D
>>184
マジでもネタでもどうでもいい修正だからね

190 :名も無き冒険者:04/01/21 14:25 ID:pgHT36xz
こっふぇ様を超えるには
全陣一番槍独占じゃないとだめだな。

191 :名も無き冒険者:04/01/21 14:26 ID:P+V9Nkdy
烈しく悪阻レスだけど、神職に殉職、イイ(・∀・)

192 :名も無き冒険者:04/01/21 14:29 ID:7w3qTS61
>>178
二刀五連という技能があるのか、すごいな。
まあ、とりあえず5連撃と二刀流とで分けて考えような。

合戦場には二刀侍が溢れてるけどな。通常の狩りじゃDQNか低レベルじゃない限り
盾としての役割を期待されている侍が二刀できるわけないわな。

5連撃の消費気合がきついなら気合付与しまくれ。おんもーみたいに奥義連発は無理だ。あきらめれ

193 :名も無き冒険者:04/01/21 14:32 ID:PoIav9xo
>>192
二刀5連ならFFの乱れうちみたいに10連撃になったら激しくかっこいいのだが

194 :名も無き冒険者:04/01/21 14:33 ID:R1V9RU+m
>>189
後衛、特に薬師にとっては大きくないか?
ボス戦でボスを鍛冶屋が引っ張って、残りの雑魚を侍が引っ張る戦術がメインになるだろう?
一所して侍あぼーん、しないで後衛あぼーんを回避しやすい。かなり違うと思うけどな。
普段の狩りについては(ノд`)

195 :巫女桃ふーか:04/01/21 14:34 ID:DzixkCFE
思う存分わたくしでオナニーしてくださいね

  _,,..i'"':,
  |\`、: i'、
  .\\`_',..-i
   .\|_,..-┘


196 :名も無き冒険者:04/01/21 14:35 ID:7w3qTS61
>>193
途中で反撃されて禿しくショボーンな罠。
てか、ダメージ10倍でつか…?
うはwwwwwww強過ぎwwwwwwwww

197 :名も無き冒険者:04/01/21 14:35 ID:unI5Saeo
二刀5連はソロ技能だろ?
もしくは、侍*7徒党か

痺れ忍者&2刀5連侍のペアもつええ

198 :名も無き冒険者:04/01/21 14:37 ID:HcHgtfb+
>>192

>5連撃の消費気合がきついなら気合付与しまくれ。
5連の消費気合は800%なので付与してもかわりませんがw

199 :名も無き冒険者:04/01/21 14:38 ID:/Ky5dGUh
部隊会話じゃなくて、だれでも参加・離脱できる徒党会話みたいなのがいいな。
郎党会話とか国人会話。

あと甲府の混雑については、尾張か三河にウマーなダンジョンつくれば、
分散するでしょ。

200 :名も無き冒険者:04/01/21 14:38 ID:U3LdbIZi
X倍の気合消費のは付与分は含まないので
ちゃんと付与すれば撃ち易くなるが

201 :名も無き冒険者:04/01/21 14:39 ID:PoIav9xo
800%ってのは通常攻撃の8倍の消費量って意味だよな?
レベル上がると一発の攻撃の気合消費量って変わるのか?

202 :名も無き冒険者:04/01/21 14:40 ID:unI5Saeo
なんかどこにツッコンでいいのか迷います。



203 :名も無き冒険者:04/01/21 14:41 ID:Oo9VVUWB
>>192
おまえバカすぎ、
こんな奴とは組みたくないな…

204 :名も無き冒険者:04/01/21 14:43 ID:eSsrgN6M
>>201
通常攻撃の消費気合はLv上がると増えると思った。
プレイヤーズバイブルだかに表が出てたと思った。


205 :名も無き冒険者:04/01/21 14:43 ID:EiifyKmC
煉獄が消費気合固定なのに連撃が%というのも違和感は確かにある


206 :名も無き冒険者:04/01/21 14:43 ID:7w3qTS61
>>198
5連撃の消費気合は「通常攻撃」の消費気合の8倍で、
通常攻撃の消費気合は気合付与しても変動しない(レベルアップ時に増加)だったと記憶しているが。

お前の脳内鯖では最大気合量で通常攻撃の消費気合が変動するらしいな。
実際に気合付与してみろ。

207 :名も無き冒険者:04/01/21 14:43 ID:unI5Saeo
>>199
昔あった知人会話みたいなのがあればいいな。
もうちょっと改良して

ダンジョンは美濃にも欲しいです。
つうか、各国にダンジョン配置して。
なんかのパラでダンジョンの敵のレベル操作できたら面白そうなのだが。

208 :名も無き冒険者:04/01/21 14:44 ID:0jr3VSTa
蒸し返して悪いが
薬師や僧が間に合わず侍が死ぬ頻度より

侍 が 間 に 合 わ ず 神 職 が 死 ぬ 頻 度 の 方 が 高 い

209 :名も無き冒険者:04/01/21 14:45 ID:R1V9RU+m
>>198
> 5連の消費気合は800%なので付与してもかわりませんがw

何の800%だと思ってた?最大気合の8倍か?

210 :名も無き冒険者:04/01/21 14:45 ID:PoIav9xo
>>209
そんなん撃つ自体無理やん

211 :名も無き冒険者:04/01/21 14:47 ID:/Ky5dGUh
美濃にいくと、侍忍鍛冶神職4とかって徒党が平気で存在するんだが、
レベル低いうちはいいけど、これからちゃんと処理できるのか?
将来、落ちぶれ巫女とか大量に発生しそうなんだが・・・。

212 :名も無き冒険者:04/01/21 14:47 ID:PoIav9xo
5連撃なら500%にしてくれると助かるんだが
そうはうまくいかんか

213 :名も無き冒険者:04/01/21 14:49 ID:eSsrgN6M
>>210
>198の脳内では撃てないって事じゃない?
通常攻撃時100%消費だから、
普通に敵切りつけると気合0だね。
気合への攻撃がよく効きそうだ。


214 :名も無き冒険者:04/01/21 14:50 ID:/+wiY/wI
>>211
美濃なら神職半分脱落しても充分バランス取れるよ。
あそこは神職大杉だし。

215 :名も無き冒険者:04/01/21 14:51 ID:bSqPwQWV
侍侍神神神神薬で狩人1キル(正確には2キルだが)できるのは確認済みだからな。
どうせそこまでしてあげた神職も合戦ではあまりまくるんだろうが。

216 :名も無き冒険者:04/01/21 14:51 ID:hNKG87R3
薬師に詠唱さえ残ってれば 神職がいくらあぼーんしても
問題ないがな

NPCなら瀕死の侍助ける為に子守り使ってあぼーんするのも
戦法のうちだろう?やつら薬切れてもたいして強さ変わらないしな

217 :名も無き冒険者:04/01/21 14:52 ID:eCJa/Y9z
敵がみんな同じ攻撃パターンのゲームやってオモロイの?お前等。

218 :名も無き冒険者:04/01/21 14:52 ID:unI5Saeo
>>221
合戦で侍、回復役は足りてないです。

その代わり子守り歌連発、風連発、不意連発ですが。

219 :名も無き冒険者:04/01/21 14:53 ID:p731er7R
>208

そこで

「神 職 の 殉 職」

ですよ。

220 :名も無き冒険者:04/01/21 14:54 ID:7w3qTS61
>>212
そうなったら侍は狂喜乱舞するかもしれんが、
薬師を筆頭に後衛職は軒並み死亡だな。
3連撃(400%)が主力なのに5連撃で500%って…。

まあ、コストパフォーマンスでみたら現状が3連撃なんだけどね。
これで、4連、5連が主流になったら鍛冶屋が余計に可哀想かも。

221 :名も無き冒険者:04/01/21 14:54 ID:dOElXQxv
一昨日は楠氏、昨日は僧、今日は侍がPOPしましたな。
せっかくだから、メンテまで暇つぶししませう。

222 :名も無き冒険者:04/01/21 14:55 ID:0jr3VSTa
>>212
1ターンで複数攻撃出来る技能が5ターンかけて殴るのと同じじゃまずかろう。
途中で避けられたら5回攻撃出来ないってのは一応あるけど、
800%って数字自体は適正な気がする。
通常攻撃の消費気合自体が大きすぎる気がしない?

223 :名も無き冒険者:04/01/21 14:55 ID:hNKG87R3
まぁぶっちゃけ 生産神職なんぞ
合戦では使いものにならないし 今時育ってる神職なんざ
半数以上は生産系だろ? 使い捨てだよそんなもん

224 :名も無き冒険者:04/01/21 14:55 ID:PoIav9xo
>>217
そこは肥の今後に期待汁
パワーアップキットがでるかもしれんし
まあ出るとしたらニューワールド追加(地図上で黄色く表示されてないところ)が追加されるんだろうがな

225 :221:04/01/21 14:56 ID:dOElXQxv
>>218
であるか。

226 :名も無き冒険者:04/01/21 14:57 ID:awzydGyn
道場目録の基本を実装したら
攻撃時の基本消費気合軽減ってのでどう?

227 :名も無き冒険者:04/01/21 14:57 ID:7w3qTS61
>>215
知人の話なのだが神職×7でも狩人1キルらしいぞ。
事故もあまりなくさくさく狩れるらしい。

実際に見たわけじゃないがすごいな。

228 :名も無き冒険者:04/01/21 14:57 ID:PoIav9xo
んじゃあ即死できないようにするとか
即死するときだけHPが0になる前に必ず1で一度立ち止まるようにするとかは?

229 :名も無き冒険者:04/01/21 14:58 ID:/Ky5dGUh
神職の技能にフュージョンを実装しました。
これにより増え過ぎた神職の問題は回避しました。


230 :名も無き冒険者:04/01/21 14:58 ID:PoIav9xo
>>227
風の唄・弐7連発は確かにすごそうだ

231 :名も無き冒険者:04/01/21 15:00 ID:PoIav9xo
神職のみ転職ができるとかは?

232 :名も無き冒険者:04/01/21 15:00 ID:U3LdbIZi
他の職からブーイング
特に鍛冶屋

233 :名も無き冒険者:04/01/21 15:00 ID:/Ky5dGUh
となると同職7人が一番きついのは楠氏か。
おんもーは、召喚か変身でいけるし。

234 :名も無き冒険者:04/01/21 15:01 ID:7w3qTS61
てか、通常攻撃で気合消費廃止汁。
あ、もちろん連撃系を筆頭とした武芸系の通常攻撃依存の気合計算の為に係数は残してな。
通常攻撃の消費気合が100の場合
武芸技能 → 100*(各技能の係数)
通常攻撃 → 0

235 :名も無き冒険者:04/01/21 15:01 ID:2zbOpfd7
そこで閃光の準備動作抹消ですよ!!

236 :名も無き冒険者:04/01/21 15:02 ID:0jr3VSTa
薬師7人で閃光。

237 :名も無き冒険者:04/01/21 15:03 ID:nZ1Bz8cw
今日はテストワールドの仕様をPS版のトップで表示して
期待もたせて終わりだろうな
同じリーマンとして肥社員のやることはお見通し

238 :肥社員:04/01/21 15:03 ID:2zbOpfd7
ウッホwばれてるしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

239 :名も無き冒険者:04/01/21 15:03 ID:VFn7UL2R
信長はflashないの?
探してみたんだけど全然みつからなくてさ

240 :名も無き冒険者:04/01/21 15:04 ID:unI5Saeo
美濃で神職が大量にあまるのは、

ほかで陰陽が大量にあまるのに比べたらよほどいい。

だから付与石やすくなんねかな、自国民だけでもw

241 :名も無き冒険者:04/01/21 15:04 ID:/Ky5dGUh
>>236
NPCが3人くらい煉獄詠唱したら、閃光撃った直後にあぽーんしそうだなw

242 :名も無き冒険者:04/01/21 15:05 ID:7w3qTS61
>>241
そこで閃光に気合ダメ追加ですよw

243 :名も無き冒険者:04/01/21 15:06 ID:/Ky5dGUh
>>242
うはwwwwwwwwおkwwww
楠氏強すぎwwwwwwwwwwwww
僧がいじけるねwwwwwwwwwwwww

244 :名も無き冒険者:04/01/21 15:06 ID:U3LdbIZi
>>239 魔界化

245 :名も無き冒険者:04/01/21 15:07 ID:unI5Saeo
薬師は丹乱れ投げだろう。

246 :名も無き冒険者:04/01/21 15:07 ID:Q0kF0FRb
バリアってビーム系兵器を跳ね返しそうなんだけどな

247 :名も無き冒険者:04/01/21 15:08 ID:0jr3VSTa
>>240
付与石も既に原価まで下がってるから競争の余地はねーべ

248 :名も無き冒険者:04/01/21 15:08 ID:R1V9RU+m
 小 谷 に 鍛 冶 大 杉 ってツッコミはないんだなw
知人3rdがあそこじゃ混み過ぎて、いい物出来無さそうと、小田原で生産してたw

249 :名も無き冒険者:04/01/21 15:08 ID:/Ky5dGUh
仏の加護に、術反射をつければいいんだ!!!



250 :名も無き冒険者:04/01/21 15:10 ID:PoIav9xo
>>248
ぜひ越後に来てほしい
過疎ではないけど他所に比べるとそれでも人いないのよこれが

251 :名も無き冒険者:04/01/21 15:10 ID:unI5Saeo
鍛冶屋の武器に、割合消費のみ気合軽減できるのがつけなばぁ。

額当てとかに消費気合10%減とかついてたらほしいな。
5個所につけたら50%減な。

252 :名も無き冒険者:04/01/21 15:10 ID:68kgg/lk
楠氏に丹投げ機能追加汁。
粉→バルカン
丹→ファンネル


253 :名も無き冒険者:04/01/21 15:12 ID:EiifyKmC
いつもなら、そろそろパッチ情報が来る頃なんだが…








今日は完全放置ですか?

254 :名も無き冒険者:04/01/21 15:13 ID:unI5Saeo
小谷って両替と仕事場とおくなかったか?

よくマップ思い出せないのだが。

255 :名も無き冒険者:04/01/21 15:13 ID:hNKG87R3
うにゃうにゃ もうすこし付与石はやすくなるべーさ?
腕力付与石とか ちょっとたかすぎだべー?

まぁもう少しやすくなったら矢っこ作っとったほうがえーがの
まぁ いいのほしがったら腕の良い職人さんにたのむのがえーな

256 :名も無き冒険者:04/01/21 15:13 ID:nZ1Bz8cw
確かに今日は遅いなぁ

257 :名も無き冒険者:04/01/21 15:14 ID:pgHT36xz
1/21 【パワーアップキットの発売とそれに伴うβテスターの募集について】
『信長の野望 Online』パワーアップキットの発売日が、3月18日に決定しました。
パワーアップキットの内容につきましては以下の内容になっております。

・大幅なグラフィックの強化
・新技能、新目録の追加
・各上位職業の追加
等となっております(詳細は後日発表いたします。)

これにともない、 パワーアップキットのβテストを行ないます。
2月18日16:30〜2月25日1:30までβアカウント登録の受け付けを先着順に行ないます。
募集予定人数はWndows版、PlayStation 2版各500名です。

応募資格
・gamecityの市民でKoei-Cashをご利用の方。
・現在信長の野望OnLineの有効なアカウントをお持ちかWindows版βテストに参加なさっていた方で予定期間内もプレイが可能な方。
・積極的に意見やご要望をを送っていただける方。
・職業バランスや技能についてアンケートや質問にお答えいただける方

258 :名も無き冒険者:04/01/21 15:14 ID:/Ky5dGUh
ふと疑問なんだけど、一国に大同職が大量発生して
一番戦力になるのはニンニンか。
一番無駄なのは僧かなぁ、やっぱり・・・。

259 :名も無き冒険者:04/01/21 15:14 ID:AzAc7UFf
浅井の鍛冶屋は、7割がビンボー侍の2ndですよ?
ご丁寧に紹介文に「1stはレベル47の武田侍ですw」とか書いてる。

そんなアホに炭なんか売ってやらない、と思う陰陽47歳の冬。

260 :名も無き冒険者:04/01/21 15:14 ID:R1V9RU+m
僧と鍛冶が強化されて徒党必須になったら、どこも深刻な僧と鍛冶不足になるな。

ぼったー付与石に甘い幻想抱いてる香具師は大杉ねぇか?
生命200が100貫程度で買えるのに、わざわざ今から作る必要あるのか?

261 :名も無き冒険者:04/01/21 15:15 ID:/Ky5dGUh
×大同職→◎同職

262 :名も無き冒険者:04/01/21 15:15 ID:TmvcDwDM
>>222
でも、ダメージは通常攻撃×5なわけじゃないし
現状三連撃が主流なのって消費気合が手ごろなのに加えて
四連、五連のダメージが消費気合とつりあってないからじゃね?

あ、腕力付与しまくり侍とかの場合は知らね。
そもそもそんな奴なら三連でも十分なダメ出る気がするが。

263 :名も無き冒険者:04/01/21 15:15 ID:hNKG87R3
生命200が100貫はたかすぎだぞ?
いいとこ60貫だろう?

264 ::04/01/21 15:16 ID:hJl3YRwa
完全放置・極逝きまーす!乗れる方ヨロwwwwww


265 :名も無き冒険者:04/01/21 15:16 ID:0jr3VSTa
>>255
高いと思うなら、一度神職の知り合いとかに予算渡して作ってみてもらったらどうかな。
多分死ぬと思うけど。

266 :名も無き冒険者:04/01/21 15:16 ID:PoIav9xo
僧に蘇生がつけばいいんだよな結局は

問題は薬師が鍛冶屋みたいになってしまわないかということだが

267 :名も無き冒険者:04/01/21 15:17 ID:hNKG87R3
>>265
漏れ付与石屋だべ


268 :名も無き冒険者:04/01/21 15:19 ID:unI5Saeo
僧いいじゃないですか。

僧うじゃうじゃで、戦闘すれば何人か帰依で強制離脱
離脱後はまた僧に囲まれw
忍者の次にソロ得意じゃなかったっけ?

269 :名も無き冒険者:04/01/21 15:19 ID:2zbOpfd7
>>266
おい勇者!いいかげんにしろ!wwww

270 :名も無き冒険者:04/01/21 15:20 ID:nZ1Bz8cw
パワーアップキットが放置極だなwwwwwwww

271 :名も無き冒険者:04/01/21 15:20 ID:Q0kF0FRb
ロトの鎧

防御力 75
備 考  バリア・毒沼を無効

272 :名も無き冒険者:04/01/21 15:21 ID:PoIav9xo
>>270
だってうそ臭いし

273 :名も無き冒険者:04/01/21 15:21 ID:gvZ/dqR4
いつぞやのメンテから、サーバー動かすまではパッチ情報で無くなったよ
まぁもう10分くらい落ち着いて待ちましょ
予想としては、PC版発売日に大型パッチの予感

274 :名も無き冒険者:04/01/21 15:22 ID:5ooPDFmG
1st生産振り鍛冶だが、もし一所を挑発で上書きできるようになったら、3rd侍消して戦闘鍛冶を作るYo!

275 :名も無き冒険者:04/01/21 15:23 ID:bQql37+A
いつぞやのメガンテから、サーバー動かすまではパッチ情報で無くなったよ
まぁもう10分くらい落ち着いて待ちましょ
予想としては、PC版発売日に大型パッチの予感

276 :名も無き冒険者:04/01/21 15:23 ID:7w3qTS61
>>262
てか、5連撃が通常攻撃の5倍のダメージなら今の消費気合でも問題ない。
…妄想だけならいいでしょ?実現なんてされないから…。

277 :名も無き冒険者:04/01/21 15:25 ID:hNKG87R3
>>271
歩くたびに回復するリジェネ機能もなかったっけ?

278 :名も無き冒険者:04/01/21 15:26 ID:R1V9RU+m
付与売り目指してる香具師は本気かよ?って思う。
匠で付与まで行くまでいくらかかるか?ロス無しLVまで上げるのにどれだけ時間がかかるか?
装備整えるのにいくらかかるか?元を取るにはどれだけ売らなきゃいけないか?とか、考えてなさそう。
狩人いけば・・・とか思うなら、その前に鬼修得が必要だろう。
鍛冶か陰陽で装備を自作して、廃人神職に付けてもらう方が遥かに良くないか?

263
マジかよ、そこまで下がったのかよ?Σ(゚д゚ )

279 :名も無き冒険者:04/01/21 15:27 ID:NUAD/U+Z
入れるぞ

280 :名も無き冒険者:04/01/21 15:28 ID:gvZ/dqR4
◆機能変更
以下の機能について変更を行いました。

・ 合戦場において、「陣」が更新され、かつ、戦闘が開始されない状況(「陣」開始前の約10分間)で合戦場から離脱しようとした際、「軍旗」アイテムの再取得条件に配慮するよう、NPC「軍監」の会話メッセージを変更しました
・ すべての勢力について、攻撃側としての合戦予告を二週連続して行うことのないよう変更しました
追加勢力に所属したPCについては、今後、これまで通りの条件を満たすことで出奔が可能となります
・ 攻撃側として合戦を行った勢力の軍資金について、合戦終了時の減少量を以下のように変更しました
 【新】最大値の半額+最大値の半額×(1−勝率) ← 【旧】最大値×(1−勝率)
 この変更は、2004年1月21日以降に実施された合戦に適用されます


281 :名も無き冒険者:04/01/21 15:28 ID:nZ1Bz8cw
何もなし

2004年1月21日版 サーバーアップデート内容
◆不具合修正
以下の不具合を修正しました。

・ 依頼「老兵の頼み」について、依頼を受けた国以外のNPC「六助」と会話を実行した際、依頼内容が消えてしまう
・ 本願寺に所属するPCが「目付」に昇進した際に配属される部隊長NPC数について、他の勢力より少ない設定となっている
・ 那古野の依頼「駿河の異変」について、織田家所属のPCが依頼を引き受けることができない
・ 特定NPCとの戦闘に勝利することが達成条件となっている複数の依頼について、戦闘勝利後、即座に他の戦闘に巻き込まれた場合、条件の達成が正しく判定されない場合がある
・ 「木曽川沖」「伊豆沖」合戦場の一部NPCについて、配置場所の設定が不正な内容となっている



282 :名も無き冒険者:04/01/21 15:28 ID:nZ1Bz8cw
何も無しの続き

◆機能変更
以下の機能について変更を行いました。

・ 合戦場において、「陣」が更新され、かつ、戦闘が開始されない状況(「陣」開始前の約10分間)で合戦場から離脱しようとした際、「軍旗」アイテムの再取得条件に配慮するよう、NPC「軍監」の会話メッセージを変更しました
・ すべての勢力について、攻撃側としての合戦予告を二週連続して行うことのないよう変更しました
追加勢力に所属したPCについては、今後、これまで通りの条件を満たすことで出奔が可能となります
・ 攻撃側として合戦を行った勢力の軍資金について、合戦終了時の減少量を以下のように変更しました
 【新】最大値の半額+最大値の半額×(1−勝率) ← 【旧】最大値×(1−勝率)
 この変更は、2004年1月21日以降に実施された合戦に適用されます


283 :名も無き冒険者:04/01/21 15:28 ID:EiifyKmC
放置か…


284 ::04/01/21 15:29 ID:hJl3YRwa
うはwwwwwww放置連携決まったwwwww

285 :名も無き冒険者:04/01/21 15:30 ID:/+wiY/wI
新鯖についての情報はまだ一切無し?

286 :名も無き冒険者:04/01/21 15:31 ID:byTNb3gx
【蜂の】信長の野望Online壱百参十蜂【武蔵】

287 :名も無き冒険者:04/01/21 15:31 ID:kOG1INrc
あー流石にそろそろ限界だわ。毎日毎日習得だの経験だの採集だのって。
ほかにやることねーのかよ。あ?ボス狩り?レベルいくつ必要なんだよ。
これで新鯖追加されてもまた初めからやる気しないし・・・。
10月から始めて早4ヶ月弱か。今日で終わりにするよ。誰か漏れの大金箔生気255を貰ってやってくれ。
え?金もよこせって?しゃーねーな。1000貫しかないけどやるよ。
1st鍛冶屋で良くここまで頑張ったと思うわ。誰か誉めてくれ。
死ぬほど頑張っても結局はこれだもんな。もうどうでもいいや。
ねよねよ。じゃ、藻前ら頑張ってな。


あ、もし今日のメンテで武芸強化されたら続けてやらん事も無い。もしくは新目録追加とかな。
ま、ありえないけどな。

288 :名も無き冒険者:04/01/21 15:32 ID:kkKD4/BX
軍資金より国力をどうにかしる!といってるのがわからdされkjkkjkdjs;あfdg。

289 :名も無き冒険者:04/01/21 15:33 ID:hJl3YRwa
>>287
放置。イ`。


・ すべての勢力について、攻撃側としての合戦予告を二週連続して行うことのないよう変更しました 。

2週連続攻めが可、にすりゃ多少は盛り上がるんだが。

290 :名も無き冒険者:04/01/21 15:34 ID:omBUcLd/
馬鹿じゃねえか???????????
またまたまた・・・、国力放置かよ!

291 :名も無き冒険者:04/01/21 15:34 ID:mXFVgAwG
>>282
勝利国有利の合戦仕様になったな。今までより少し滅亡しやすくなったか。

292 :名も無き冒険者:04/01/21 15:35 ID:R1V9RU+m
【神職の】信長の野望online壱百参拾八【殉職】

>>950ヨロ

293 :名も無き冒険者:04/01/21 15:35 ID:U3LdbIZi
PC組が参加してからじゃないか国力は

294 :禿鍛冶屋RX ◆K6SrutKE92 :04/01/21 15:35 ID:BMtwYqyi
鍛冶屋が手の届かない領域に到達しますた。
漏れ放置プレイってあんまりやったことないんだけどなァ・・・。

295 :名も無き冒険者:04/01/21 15:36 ID:mXFVgAwG
と、思ったらなんだコレ……
>・ すべての勢力について、攻撃側としての合戦予告を二週連続して行うことのないよう変更しました 。


_| ̄|        =○

296 :名も無き冒険者:04/01/21 15:36 ID:WpSmL98m
>>287
ここに書かずにさっさと消えろ。

297 :名も無き冒険者:04/01/21 15:36 ID:X2MBK/sD
OS入れ直したんだが、かちゅのログバックアップしとくの忘れちまった
誰かしたらば鍛冶スレのURL貼ってくれ
今日はターンしないとな

298 :名も無き冒険者:04/01/21 15:37 ID:nZ1Bz8cw
鍛冶屋 〜打ノ拾一〜
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8849/1073909130/


299 :名も無き冒険者:04/01/21 15:38 ID:3WnYgog8
光栄は何がユーザーがもっとも望んでるのか全く分かってないな。
何もないってのが一番まずいんだよ。
どんなささやかな飴だってモチベになるのにな。
極端な話下方修正でも何もないより祭りになるだけマシ。

300 :名も無き冒険者:04/01/21 15:38 ID:mXFVgAwG
>>287
俺の友人に鍛冶屋50とか普通にいるけどなぁ…。
まぁ、固定徒党でしたがネ( ´_ゝ`)

301 :名も無き冒険者:04/01/21 15:38 ID:OFWlVoGV
軍資金なんて0からでも余裕で1週間で満タンになるから
何の意味もないんですが…

302 :名も無き冒険者:04/01/21 15:38 ID:W0hZRXMz
ダメダこりゃ

303 :名も無き冒険者:04/01/21 15:39 ID:dQqTqhL7
>>287
そういわずに頑張ろうよ。。
やってればまた楽しいことあるって・・・

304 :名も無き冒険者:04/01/21 15:39 ID:PoIav9xo

〜こうして禿鍛冶屋の野望は打ち砕かれいつもどおりの世界になりますた〜

305 :名も無き冒険者:04/01/21 15:40 ID:wGxZRWr5
鍛冶屋強化は大勢のPCが望んでても、武芸や僧の強化はハァ?だがな。
どさくさにセットで訴える僧や侍は、いなくなってくれた方が有り難い。

306 :名も無き冒険者:04/01/21 15:40 ID:dQqTqhL7
こーえーどうしたの?!!
さいしょの頃はこまめにパッチいれてくれてたじゃん!!!
頑張ってよ!!!!!!!!

コーエー・・・・・・・・・・・・・・・・・・

307 :名も無き冒険者:04/01/21 15:40 ID:270jElnM
>>287
そんなあなたに

団地妻の誘惑online
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1074662959/

308 :襟川会長:04/01/21 15:41 ID:2zbOpfd7
オホホホホ!アフォユーザーどもからひたすら搾取ざます!

309 :名も無き冒険者:04/01/21 15:41 ID:hJl3YRwa
>>305
じゃあ、ニンニンや神職の弱体要求にすれば無問題?W

310 :名も無き冒険者:04/01/21 15:42 ID:X2MBK/sD
>>298
ありがとうよ・・・

311 :名も無き冒険者:04/01/21 15:42 ID:PoIav9xo
肥の信on担当社員は一人だったりして

312 :名も無き冒険者:04/01/21 15:43 ID:unI5Saeo
毎週合戦の方が盛り上がるのになぁ、

合戦メンテ間じゃなくエンドレスにしろ。
攻撃側が陣ごとに小判一個消費でなくなるまでエンドレス。

313 :名も無き冒険者:04/01/21 15:43 ID:eCJa/Y9z


アホ肥死ね!

314 :名も無き冒険者:04/01/21 15:44 ID:0jr3VSTa
>>309
神職弱体って何を弱体するのか知らんが、
付与石弱体なら神職を好きでやってる人間にとっては神パッチ。

315 :名も無き冒険者:04/01/21 15:46 ID:wGxZRWr5
>>309
どうでもいい。
侍が鍛冶屋とセットのように、強化叫ぶ理由がわからないだけ。

盾優秀、サポート優秀、攻撃優秀。鍛冶屋ほど不遇か?
「侍が万能職だとは思わなかった。」とか「殆どが腕力振りだから。」とか
いうのは聞き飽きたのでナシね。

316 :名も無き冒険者:04/01/21 15:46 ID:iTKdG3nx
職業の強化はいいから、だれか小田原を活性化してくれ!
最近の人のいなさはひどいよ・・・


317 :名も無き冒険者:04/01/21 15:46 ID:awzydGyn
合戦での勝利陣数の差で国力最大値を取り合いってどう?
10連続勝利なら次週から
勝利国は最大110、敗戦国は90
5対2なら103:97
これなら放置もできないし全部頑張らないとなぁとなるけど。
この場合の問題点ってあるかな?
問題なさそうなら要望送ろうとおもうんだけど

318 :名も無き冒険者:04/01/21 15:48 ID:unI5Saeo
もう肥は仕様変更やる情熱がなくなったのだろうな。

どう変更してもユーザーは満足してくれないよママン
社員の声が聞こえてきそうだ。

どのMMOもだんだん放置にむかっていきますね。


319 :名も無き冒険者:04/01/21 15:48 ID:q66rufIN
おい、あさっての回線工事中止ってことは
やっぱ昨日まちがってやっちまったんじゃねーのか?

320 :名も無き冒険者:04/01/21 15:50 ID:hJl3YRwa
>>315
鍛冶屋ほどは不遇ではないが、
ニンニンや神職程技能的に恵まれてない。

誘われないからとか修得キツイからとか言うのは聞き飽きたから無しねw

321 :名も無き冒険者:04/01/21 15:51 ID:JjcGbXnF
パッチなんてありえねえよ!って思ってたけど・・・
ほんとに何もないと、寂しいもんだ。
ここまで放置されるとは・・(´・ω・`)

322 :名も無き冒険者:04/01/21 15:51 ID:OFWlVoGV
>>317
最大国力が減るのはわかるけど、増えるのはなんかおかしい

323 :名も無き冒険者:04/01/21 15:51 ID:ljxipS8D
>>317
何で合戦してんのに片方の国力が上がってくんだよ
戦争なんてお互い消耗するだけなんだぜ?
だから戦果に応じて両方とも下がって行くべき
強い国でも消耗したところで攻め込まれたら落ちる
それこそ戦国のあるべき姿じゃないか?

ゲームとしては理不尽だけど

324 :名も無き冒険者:04/01/21 15:53 ID:eCJa/Y9z
>>318

FFは結構まめにバージョンアップしてるよな。肥も
FF並みにやってくれればいいのに。まぁ肥で働いてる
社員もユーザー(特に廃人)の声聞きすぎたのが敗
因だな。FFに戻ってみるのもいいかもな。お前等。

325 :名も無き冒険者:04/01/21 15:54 ID:EiifyKmC
今月末から2月は新作オフゲーでるし、ままーり待つのが吉かもね

326 :名も無き冒険者:04/01/21 15:54 ID:PoIav9xo
FFは儲かってるからなあ・・・
信オンは人多すぎではいれませんなんてことなさそうだし

327 :名も無き冒険者:04/01/21 15:54 ID:0jr3VSTa
>>320
徒党に必要な人数は神職より侍の方が多いんだが。

328 :名も無き冒険者:04/01/21 15:54 ID:7w3qTS61
>>323
てか、国盗ったら国力MAXってのがありえねぇ。
国力0じゃちと何だから25%からスタートでいいんじゃね?

どんちゃんやって奪い取った国が国力MAXってありえね〜。
戦場になったんだから国力も相当疲弊してるだろ。

329 :名も無き冒険者:04/01/21 15:56 ID:2zbOpfd7
アホ肥にはその程度のこともわからないのです・・・

330 :名も無き冒険者:04/01/21 15:56 ID:WpSmL98m
>>324
大丈夫か?
FFのほうが下方修正ばっかりだ。
さらにいえば、今週から鯖に負荷が掛かり過ぎてて
落ちる人続出・鯖落ち毎日・緊急メンテの繰り返し。
もどってもいいことないと思われ。

331 :317:04/01/21 15:56 ID:awzydGyn
国力が増えるように書いたのは
国境付近の小競り合いを数値で再現できたらなと妄想したわけです。
陣を勝利したら前進、といったイメージです。
あと、戦勝国のモチベーションアップと
勝ったり負けたりすることによって100前後で推移することもあるかなと思ったためです。

332 :名も無き冒険者:04/01/21 15:58 ID:gYlPjWAh
最近は目立った修正がなくなってきたな。

333 :名も無き冒険者:04/01/21 15:58 ID:gIudtwQb
たしかにようやく攻め落としたヴォロヴォロの国がいきなりピカピカになるのはおかしいな

334 :317:04/01/21 15:59 ID:awzydGyn
ageてしまいました。ついでに追記しときます
開戦前の国土
□□□■■■
□□□■■■
□□□■■■
開戦後の国土
□□□□■■
□□□□■■
□□□□■■
みたいなイメージで。
100%取得で実質的な支配とイメージしたからです。

335 :名も無き冒険者:04/01/21 16:00 ID:3WnYgog8
>>330
いつの話か知らんが最近FFは楽しそうだぞ。
下方修正なんて当たってないだろ。
何人も様子見でFF戻って帰ってこない。
自分はそこまで時間ないから復帰する気力ないけどな。

336 :名も無き冒険者:04/01/21 16:00 ID:74TcUWx6
でもFF初期国周辺はもう外国になってるよ。
北米人ばっかり。

337 :名も無き冒険者:04/01/21 16:01 ID:unI5Saeo
>>317の安だが

最大国力が変化するならありかな。
勝った国は最大国力が減り、国力回復が容易に
負けた国は最大国力が増え、国力回復が困難に

逆に見えるかもしれないが数値で言うとこう。
負けると最大国力が100万から120万にUP
前より20万余計に国力あげないとMAXならない訳だ。
こんな感じでどうだろ?

338 :名も無き冒険者:04/01/21 16:01 ID:nZ1Bz8cw
>>335
俺の知人も二人FFに戻って帰ってきてない(´・ω・`)

339 :名も無き冒険者:04/01/21 16:02 ID:wGxZRWr5
>>320
技能に恵まれてないって…。
仕方なく軍学やってるからツマラナイ、不遇ってことか。
侍やってて面白くないわけだ?じゃぁ、やめれば?

漏れは盾や軍学やる為に耐久知力魅力振ったし、現状でほぼ満足だがな。
防具も知人の鍛冶屋が優先的に流してくれるしね。

神職や忍者に八つ当たりしても仕方なかろうに。

340 :名も無き冒険者:04/01/21 16:03 ID:WpSmL98m
>>335
http://live4.2ch.net/ogame/
いってら。

341 :名も無き冒険者:04/01/21 16:03 ID:s7ZQiM3c
そんなモマイラに之をお奨めする
やりこみ度は間違いなくNo1だと思うよ。

http://saru.square-enix.co.jp/depthfantasia/

まぁスクエニだからダメだと思うが、前まで作ってたのがエニクソメインだからまだましか?


342 :名も無き冒険者:04/01/21 16:03 ID:7w3qTS61
ところで公式見て思ったんだが(この時点で間違いな気もするが…)
鍛冶屋ってそんなに不遇なのか?
鍛冶屋が不遇な理由を教えてくれ。

鍛冶屋誘われないって以前に勧誘希望すら出てない。
鍛冶屋いないと狩り(除くターンキル)きついと思うが。
そんな俺の徒党構成
侍鍛忍忍神僧薬
忍はすぐみつかる。神もまあまあすぐ見つかる。
僧はちょっと見つかりにくい。薬はいない事が多い。
それ以上に鍛はレアポップ。てか、生産しかしてねぇ〜!!

40侍だが狩人行かないで殴り徒党で遊んでまつ。
鍛冶屋の皆さん、もっと勧誘希望出してくだたい。

343 :名も無き冒険者:04/01/21 16:04 ID:74TcUWx6
>>335
ためしにFF戻ってみ。様子見で行った人達FFからも消えてるだろうから。
今は多分何にもしてないんじゃないかなあ?

344 :名も無き冒険者:04/01/21 16:04 ID:eCJa/Y9z
>>330

たまたま、落ちただけだろ。毎回じゃない。
ていうか、それだけ人が多くて人気あるって事だし。
よく考えてみろよ、信長なんかずっと前から放置極
みじゃないか。それに比べたら下方修正でも何でも
してくれるだけマシだろ。いいからFF来いって。もしかし
て、外人に英語で話し掛けられるのが怖いとか?プW

345 :名も無き冒険者:04/01/21 16:05 ID:nZ1Bz8cw
肥のサイトが異常に重い
誰かアタックしてねぇか?wwww

346 :名も無き冒険者:04/01/21 16:06 ID:EiifyKmC
ぐだぐだ言ってないで、信長をとっととPS2から消してFFやれば?
人気あるならそれでいいし、人が多いならそっちやればいいじゃん



347 :名も無き冒険者:04/01/21 16:06 ID:7ZQT1yRk
気づけよ

348 :名も無き冒険者:04/01/21 16:07 ID:eCJa/Y9z
>>345

<ヽ`Д´>∩

349 :名も無き冒険者:04/01/21 16:08 ID:pgHT36xz
軍資金の調整がよく分からないんだけど
【旧】=全勝したら軍資金低下なし
【新】=全勝しても半分は減る
でいいの?

350 :名も無き冒険者:04/01/21 16:08 ID:7w3qTS61
>>344
まあ、なんだ
巣に帰れ
FFについて言い合いしたいならFFスレでやるか新スレ立てろ。

別に個人の趣向はそれぞれなんだから他人がとやかく言うこっちゃないだろ。
おまいさんが面白ければそれでOKだしょ。

351 :名も無き冒険者:04/01/21 16:09 ID:WpSmL98m
>>344
いまどき英語が使えないのを煽りにするか(藁
漏れどうやってDAoCやってんだろうな・・・

352 :名も無き冒険者:04/01/21 16:10 ID:5CqokhB3
>>327
想定されてるベストバランスの徒党は各職一人
侍が一方的に徒党に求められるって事は無い

353 :名も無き冒険者:04/01/21 16:10 ID:7ZQT1yRk
>>344にマジレス返してる奴ら、落ち着いてよく読め。釣られてるふりだったらスマンコ

354 :名も無き冒険者:04/01/21 16:10 ID:bQql37+A
むこうが日本語で話すのが筋。
英語で話されれば内容がわかっても返事しないかも。
海外のゲームじゃないからね。

355 :名も無き冒険者:04/01/21 16:10 ID:pgHT36xz
>>351



356 :名も無き冒険者:04/01/21 16:11 ID:0EkxjrBu
>>180
ほんとに任天堂が妙な門発表してやがる。


357 :名も無き冒険者:04/01/21 16:12 ID:awzydGyn
>>356
オイルパニックのリメイクを異質と言うなんてどうかしてるよな、任天堂も。

358 :名も無き冒険者:04/01/21 16:12 ID:74TcUWx6
>>346
自分も11月から再開したけど、決してFFが前より面白くなったわけじゃないよ。
信長があまりにも糞だから隣の芝生が…状態になってるだけで。

359 :名も無き冒険者:04/01/21 16:12 ID:WpSmL98m
スマンカッタ。
640x400でみてるもんで。

360 :名も無き冒険者:04/01/21 16:13 ID:0jr3VSTa
>>352
でも現実問題として侍は必要なわけで。
しかし、侍が守護と軍学で詰まらないというなら、神職はもっと裏方なんだがな。
何がうらやましいのか分からない。風の唄はサポート職にしては強すぎとは思うが。

361 :名も無き冒険者:04/01/21 16:14 ID:5ooPDFmG
殴り従党なら薬より僧だな。僧1でも吸収でいける。

362 :名も無き冒険者:04/01/21 16:14 ID:vH7PQCei
去年までは毎週のように力の入ったパッチあたって
毎週水曜日は良い悪いは別として楽しみだったが
最近はつまんねえパッチばっか。

やる気あんのか?肥・・・

363 :名も無き冒険者:04/01/21 16:14 ID:hJl3YRwa
>>339
自分の嗜好と職の現状が一致してるからって
それ以外の嗜好の者に

面白くない?辞めれば?

って言うお前みたいな阿呆こそ聞き飽きたよw
もともと初期の設定から騙されてる現状や
特定職の技能が鬼なのを改善って話をすぐに辞めろ辞めろって。

で、お前のパラがどうとか知人の防具がとか、どーでもいいよw
「うはwww俺勝ち振りwwwwww」って自慢したいのか?


364 :名も無き冒険者:04/01/21 16:16 ID:eCJa/Y9z

                 ハイハイ、良かったわね
            ∧_∧
           " ,  、 ミ
            ゝ∀ く
           ∧_∧  |    ________________
        三  (    とノ  /                     
      三   /   つ | < ママ〜!初めての釣りでいっぱい釣れちゃったよぅ! 
     三  _ ( _  /|  |   \                    
        (_ソ(_ソ(_ )     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

365 :名も無き冒険者:04/01/21 16:16 ID:EiifyKmC
侍や僧が鍛冶と同じように不遇不遇叫ぶのもどうかとは思う。


366 :名も無き冒険者:04/01/21 16:16 ID:MGgzsSFn
>>342
鍛冶屋がいないと狩りがきつい理由ってなんだよ?
修理に帰るのがマンドクセ程度だろ?

極み除けば鍛冶屋が侍に勝ってる点が1つもないのに、
普通はわざわざ鍛冶屋は誘わない。
極みが大活躍するような戦闘はLv上げじゃねぇよ。

高Lv帯で楠氏いないから僧ってことはあえりえても、
侍いないから鍛冶屋ってことは滅多にない。

上から見下してる人間に鍛冶屋の不満は見えてこんよ。

367 :名も無き冒険者:04/01/21 16:17 ID:DlLgmKq0
>>339
じゃあ、最初にパラ振りなんかさせるなよ。初期値:知力10 耐久10 に固定して欲しい
お前が言ってるのはFFみたいにこの職はこれ以外するなっていう行動縛りだろ?
打撃向きのパラ振りしたメリットが0ってことがおかしいとは思わないわけ?
やっぱ自分が有利な側になったら他人の痛みはわかりにくくなるのかな…

368 :名も無き冒険者:04/01/21 16:18 ID:7w3qTS61
>>365
鍛冶屋がなぜ不遇なのかについて述べよ。

てか、何で騒がれてるのか分からんよ。他職の不遇発言もしかり。

369 :名も無き冒険者:04/01/21 16:20 ID:pgHT36xz
合戦のPvPじゃ腕力振り侍は勝ち組みだと思うがなぁ〜
普段の狩りもPvPも武将戦も勝ち組みじゃないと嫌だってんならシラネ

370 :名も無き冒険者:04/01/21 16:20 ID:KAIhSw9S
なぁ。
スロットの数や割り振りで文句というか後悔多い奴が
やたら敵引っ掛けるのは仕様か?
戦闘開始したら「ごめw野外w」とか言い出すし。
スロット以前の奴大杉

371 :名も無き冒険者:04/01/21 16:21 ID:GuK8n1+s
侍から不満が多いのは
説明書やら何やらでアタッカーと書かれてることに問題あるのでは?
神職なんかはサポートやりたくてなる人だろうし,僧侶や薬師も回復だって分かって始める割に
侍は、俺が敵をガンガン殴って徒党の先頭で大暴れだ〜って思って始める奴ばっかりだろ
もう、公式で「侍は徒党の盾です、殴ることも出来ますが決してアタッカーではありません」て
発表しちまえばいいんだよ

372 :名も無き冒険者:04/01/21 16:22 ID:0jr3VSTa
>>367
後衛も予備知識ないと耐久振らないぞ。鍛治屋の魅力とかどうなんだ。
なんでそれが侍だけ不遇になるんだか。

つーか侍叩きのための釣りならやめてくれ。最近そんなのばっかだ。

373 :名も無き冒険者:04/01/21 16:23 ID:7w3qTS61
>>366
もちろん、修理はあてにしてるよ。
鍛冶屋に守護→反撃+後の先や極で守護率UP、3連撃でのアタックとかを期待しちゃ駄目なのか?
一所の必須な敵とは戦わないし、陣形なんて神職がいるから車(あとは方)くらいしか入れないが。
侍2人より侍鍛の方が戦ってて安定するんだがな。

俺の発言に鍛冶屋を見下した点があったら誤るが、どこが見下してるのか教えてくれ。

374 :名も無き冒険者:04/01/21 16:23 ID:8SoFlgU0
>>349
攻撃側の軍資金減少が激しくなりますた。
防御側はいままで通りです。

また、連戦自体がシステムで封印されました。
これによりへっぽこ勢力側は余裕を持って国力回復をしていただけるようになりました。


今川の滅亡は肥にとって想定外だったのかもしれんね。

375 :名も無き冒険者:04/01/21 16:23 ID:gYlPjWAh
侍は中の人にかなり問題があると思われ。

376 :名も無き冒険者:04/01/21 16:24 ID:hJl3YRwa
>>367
俺は腕力器用に振ったけど、とかならまだしも
堂々と耐知魅に振ったとかいって
「つまんね?辞めれば?」だもんな。

鍛冶屋に「辞めれば?」とか言う奴と一緒で、
現状の不満意見が今の自分の優位崩さないかと
ビクビクしてるんだろうさw

どうせ実現性も低いのに、なに怖がってるんだかw

377 :名も無き冒険者:04/01/21 16:25 ID:6TUJZvRE
>>342
40まで鍛冶屋が育ってない。そこが不遇。
35ぐらいで挫折するのが多いからね。
お前さんのレベル帯で検索すると、そりゃいないわな。
で、生産ばかりしてるのはセカンド生産鍛冶屋。
香具師らの多さに惑わされて実稼動鍛冶屋の数を見誤らない方が良い。

それから、40超えるとその稀少さも手伝って、
ボス狩りばかりに誘われる。
ボスもたまには楽しいけどな。
経験値欲しいのに町に帰り着くまもなく、
次から次へとボスに誘われるとちょっとめげるのよ。
防具の消耗も激しくて、あんまり連戦できないしね。

378 :名も無き冒険者:04/01/21 16:25 ID:wGxZRWr5
>>363
お前、救いようのないアホだな。
そんなに悶々としながらゲームやってもつまらないだろうから、やめれば?

>>367
俺は自分が有利だからとか、そんなこと言ってない。
腕力の上方修正は必要だと思うよ。

ただ、鍛冶屋と同じように侍が不遇だとか言って、神職(金稼げる)
忍者(不意打ちある)楽しそうって言うhJl3YRwaが馬鹿だと思うだけ。

パラ振り失敗しても、侍は潰しがきくだろ?僧も同じ。
鍛冶屋はどんなパラにしても、どうしようもないだろうが。

他職から見たら武芸も軍学も同じ侍じゃないか。
全体のバランス整える前に、武芸強化しろっていうのは、不遇とは別問題だと思うが。

379 :名も無き冒険者:04/01/21 16:26 ID:7w3qTS61
>>371
別にアタッカーができない訳じゃないっしょ?
自分がアタッカーできるような徒党を組んで狩りにいけばいいんじゃ?

お手軽にできないからって安易に修正汁ってのはどうかと思うが。

380 : ◆xwDQN.24h. :04/01/21 16:28 ID:Oo9VVUWB
http://www.asahi-net.or.jp/~ff2k-ktry/1234.mpg
しかしゲームって進化したんだな、
ツブサワにもこれくらいのことやって漏れらを驚かせてほしいもんだ…

381 :名も無き冒険者:04/01/21 16:28 ID:0jr3VSTa
>ただ、鍛冶屋と同じように侍が不遇だとか言って、神職(金稼げる)
>忍者(不意打ちある)楽しそうって言うhJl3YRwaが馬鹿だと思うだけ。

神職が優遇って「金稼げるから」なのか?

382 :名も無き冒険者:04/01/21 16:28 ID:qg/m8qVu
鍛冶です。

不遇って言われてますが、もう大方はこれで満足してる気がする。
ってか、残ってる鍛冶は自分みたいに1stで現状で満足orもう悟りの境地、あるいは2nd3rdでは?

まぁ、今30代ですがどこでレベルあげりゃいいか困ってはいますがね。主にソロで。
徒党は大抵向うからお呼びがかかりますし(希望出してない時ほどなぜか)

383 :名も無き冒険者:04/01/21 16:30 ID:0jr3VSTa
>>379
まあ物理徒党は忍者以外効率悪いからな。

384 :名も無き冒険者:04/01/21 16:30 ID:hJl3YRwa
>>378
潰しが効く効かないと
現状の不満意見改善しろって言うだけで辞めろ扱いするのと
なんの関係があるんだ?池沼か?

潰しきけばプレイスタイルに不満合っても我慢しろってか。
救い様の無い阿呆だな、お前。
で、腕力振ってないお前が取って付けたように
「腕力の上方修正は必要だと思うよ。」かw

氏    ね

神職金稼げる?アホか。鬼技能が問題ってんだろ、子守りだよw
忍者も痺れのウェイトだ。不意打ちなんぞどうでもいいってのw

385 :名も無き冒険者:04/01/21 16:30 ID:DlLgmKq0
>>369
あまり具体的に出てないけど、50時点でのステータス(計算機で算出)

知力10 耐久10 / 腕力10 器用10

生命:2000    1700(-300)
気合:1700    1280(-420)
腕力:166     196(+30)
耐久:196     166(-30)
器用:105     147(+42)
知力:147     105(-42)
魅力:100     100(±0)
スロ :7(8?)  6

これでどれだけ不利を受けてるかわかるかな?

386 :名も無き冒険者:04/01/21 16:31 ID:unI5Saeo
>>342
誘われないとか良く聞くけどさ。
侍でも薬師でも陰陽でも誘われない時は全然さそわれないぞ。

つうかそういう時は、もう狩り場が飽和状態か
徒党組める最低人数に達してないか、リーダー格に人がいないとかもあるんじゃね。

検索で空いてる狩り場、空いてる人探して無理なときは勧誘待ちしても意味ねえ

387 :名も無き冒険者:04/01/21 16:31 ID:wGxZRWr5
>>381
いや、ここにPOPする侍不遇っていう香具師は
神職:金持ち
忍者:アタッカー
陰陽:肉壁犠牲に煉獄撃ってウマーな上に炭まで掘れる
楠氏:丹でウマー
って脳内変換してる奴が多いって意味。

神職の技能はやり甲斐あって、やってて楽しい職の筆頭だと思うよ。

388 :名も無き冒険者:04/01/21 16:31 ID:0jr3VSTa
釣りなのか真性なのか分からないが。

子守は確かに強すぎ、神職から見ても修正が必要だと思う。
しかし 子 守 よ り 一 所 の 方 が よ っ ぽ ど 鬼 技 能 。

389 :名も無き冒険者:04/01/21 16:31 ID:7w3qTS61
>>377
説明不足で申し訳ない
別に40代の鍛冶屋は探してないよ。
ボス狩りとかに誘われるだろうし(てか、その理由で何度も断られた)
大体探してるのは30代。それでもいない。
30の鍛冶屋でも極使ったら俺なんざ話にならないくらい堅くなるし。
さすがに20代前半の鍛冶屋は誘わんが。

もしかして、30代もいなのか?

390 :名も無き冒険者:04/01/21 16:32 ID:ljxipS8D
戦況に応じて関所兵が前後するようにしてはどうかな?

391 :名も無き冒険者:04/01/21 16:33 ID:DlLgmKq0
パラでの合計値は同じにもかかわらず
生命で300・気合で420の差が出ている
そして致命的な差がスロット数の差

これが初期腕力からのダメージ算出計算の変更要望のソースにならない?

392 :名も無き冒険者:04/01/21 16:33 ID:EiifyKmC
だから殴りたいなら鍛冶と忍者つれて浜名湖や蜃気楼に池


393 :名も無き冒険者:04/01/21 16:33 ID:hJl3YRwa
>>388
ああ、一所も弱体いるよな。侍から見ても。

あれは泥試合助長だ。

394 :名も無き冒険者:04/01/21 16:33 ID:GuK8n1+s
>>379
修正入れて侍を強くして欲しいんでは無くて
鍛冶屋の時の「鍛冶屋は生産職なので・・・・」みたいに
どっかでコーエーの見解をはっきり言っちゃえば
今グチグチ騒いでる侍も消えるんじゃないかなぁって事ね
そうなれば、駄目でも諦めもつくだろうし
もし修正はいるならそれはそれで大人しくなるだろうって思うのよ

395 :名も無き冒険者:04/01/21 16:35 ID:qg/m8qVu
>>389
あの・・・それは国によるんじゃ?
自分美濃ですが、普通にうじゃうじゃいますよ? 30代で暇そうな鍛冶。

あと、極みって・・・ボスとからなまだしも、普通の狩りで使えるんですか?
偶に尋ねると、「それより殴って」といわれますが

396 :名も無き冒険者:04/01/21 16:36 ID:gYlPjWAh
侍逝ってよし

397 :名も無き冒険者:04/01/21 16:37 ID:DlLgmKq0
俺は他職との相対評価を向上じゃなくて
パラ振りによる絶対評価での格差を埋めて欲しいわけだが…

398 :名も無き冒険者:04/01/21 16:37 ID:wGxZRWr5
釣りっぽい気がしてきた。

ID:hJl3YRwaは、単に自分で何でも出来ないと気に食わない香具師なのか。
アホくさ…。

>>389
いるよ。
てか、鍛冶屋はそのレベル帯が一番多いと思うが。
希望出してないだけで、「生産中」と書いてなければ誘えばおkしてくれることが多いんじゃないか?

399 :名も無き冒険者:04/01/21 16:39 ID:DlLgmKq0
>>385のような具体的な数値出すとスルーされるのは仕様なんかなぁ
やはり武芸は逝ってよしか…
生まれてきてごめんなさい…

400 :名も無き冒険者:04/01/21 16:40 ID:0jr3VSTa
まあ神職は好きでやってる人間にとっては居心地いいね。
概ね売り文句通りの性能だし。金ガバガバは大嘘だが、戦闘性能は満足。

しかし、侍の不遇は売り文句との齟齬であって、
「侍は防御のプロフェッショナル、物理攻撃は忍者、防御捨てた火力は陰陽で」という前提なら
現時点でも侍は激しく強力なんだよな。

結局「攻撃も防御も最強です」みたいなアホな書き方してる肥が一番悪いんだがな。
そんな職あったらゲーム無茶苦茶だし、そんなの見て来た連中の「俺的侍観」を全部満たしたら
それこそデタラメ性能の最強勇者職になる。

401 :名も無き冒険者:04/01/21 16:40 ID:7w3qTS61
>>389
なるほど、美濃か。
武田者なんで甲斐でしか勧誘した事がないっす。
他国で勧誘活動するのって気が引けるので。

連撃を多用してくる敵や一撃の重い敵とかだと、開幕極→3連とかしてもらうと
結構いい感じに守護してくれるんだけど…。
あまり極する鍛冶屋いないけど極してもらうと安定した記憶がある。
一所しても守護してもらえるからありがたいし。(この考えが見下してるのか…?)

402 :名も無き冒険者:04/01/21 16:40 ID:VOzatyVS
>>395
物理徒党で鍛冶屋がいるってのは極みと修理があるから。
極みかけておけば一所した侍をカチコチ鍛冶屋がたまに守護するだけで
安定度が全然違う
挑発はいらん、極み→三連を交互にしてるだけで十分

403 :名も無き冒険者:04/01/21 16:42 ID:hJl3YRwa
>>398
人が修正意見出したら辞めろ呼ばわりする池沼が
意見に窮したら釣り呼ばわりでつかw

自分が現状のサポ盾使用にマッチした思想とパラフリだからって
武芸救済意見には勇者呼ばわり。
話にならん低脳だな。

ほんと、こういう馬鹿がすぐPOPするから気分悪いよ。
妄想修正も言わしてくれないんだからなw

404 :名も無き冒険者:04/01/21 16:42 ID:DlLgmKq0
>>400
そのバランス取るのが初期パラ振りだと夢見てたのがアフォだったなぁ
俺、もう2ヶ月くらいログインしてないの金払ってるんだよな(w
そろそろ考え時か

405 :名も無き冒険者:04/01/21 16:42 ID:5ooPDFmG
殴りは浜名湖行けっていうけど、気合い取られて殴れない罠

406 :名も無き冒険者:04/01/21 16:42 ID:0jr3VSTa
>>399
肥謹製のプレイヤーズバイブルですら、提示されてる全スタイルが器用3なんですが。

407 :名も無き冒険者:04/01/21 16:44 ID:0jr3VSTa
>>404
夢見るというか、初期パラ武芸に振れば侍が最強火力、初期パラ守護に振れば侍が最強防御
なんてことはあり得ないことくらい最初に想像付かないか。
他の職いらないじゃないか。

408 :名も無き冒険者:04/01/21 16:45 ID:qg/m8qVu
>>401
多分自分当てなのだろうから。

一応、浅井と斎藤は鍛冶の国なので鍛冶屋の絶対数が多いから。
そりゃ、一国で募集かけちゃいないですよ。特に、東の狩場はあまり鍛冶関係無いし、
最近は稲葉山も人が多いから、商売もここで十分なので。

>>402
あるほど。守護漏れ無くしですか。


まぁ、極みは耐久ダメージがきついんですが、守備力の上昇具合考えれば妥当なんですよね。
防具も・・・自作なんで、侍よりはマシだし。

409 :名も無き冒険者:04/01/21 16:45 ID:DlLgmKq0
ダメだ… ここは>>406のようなメーカの飼い犬しかいないらしい…
そんなら初期パラで器用に振れるようにしてるのがおかしいだろ?
現状、重要じゃないんなら重要な位置になるようにバランスとるのが義務じゃないんかな?

410 :名も無き冒険者:04/01/21 16:46 ID:7w3qTS61
>>402
そうだよね〜
で、乱れとか火攻めとか酔狂な事をする侍を除けば、
やる事といったら3連撃くらいなもんだし。
それなら、侍<鍛冶屋だと思うが。
侍が3連、守護極、鼓舞、方、車入れてれば侍鍛でOKだと思う。
神職がいない場合以外は、通常徒党で侍2じゃなきゃいけない理由ってないっしょ?

411 :名も無き冒険者:04/01/21 16:47 ID:omBUcLd/
器用・腕力振ったヤシは、
腕力付与の二刀・天下無双・命中極意・五連撃・陣形・陣形で大活躍だ!
気合が続けば、総ダメは不意打ちより↑だぞ?

412 :名も無き冒険者:04/01/21 16:48 ID:DlLgmKq0
0jr3VSTaはよっぽど侍が嫌いなんだな
ID検索してうんざりした
日本人って他人の足引っ張ることしか興味がないって本当だね

413 :401:04/01/21 16:49 ID:7w3qTS61
ぐは、>>389じゃなくて>>395だった…。

美人山伏に二刀のみで突っ込んできまつ。

414 :名も無き冒険者:04/01/21 16:49 ID:gYlPjWAh
うるさい馬鹿侍だ。

415 :名も無き冒険者:04/01/21 16:50 ID:nEbAuM1Z
>>412
お前はどこ人ですか

416 :名も無き冒険者:04/01/21 16:50 ID:fgg2U8GU
日本人つーかアジア人ほとんどジャネ?

417 :名も無き冒険者:04/01/21 16:51 ID:qg/m8qVu
>>413
美人山伏に二刀で卑猥な想像してもうた俺・・・もうダメポ_| ̄|○

418 :名も無き冒険者:04/01/21 16:51 ID:0jr3VSTa
>>409
生産するなら器用いるだろ。後衛だって腕力振れる。
予備知識ないなら器用振っちゃう奴も出るかもしれないが
そんなこと言ったら耐久振ってなくて作り直した後衛がどれだけいると思ってるんだ。

419 :名も無き冒険者:04/01/21 16:52 ID:7w3qTS61
>>417
俺のじゃ旅刀程度しかないから役不足だ…_| ̄|○

420 :名も無き冒険者:04/01/21 16:52 ID:EiifyKmC
武芸の要望って連撃の気合修正だけでしょ。
他に何を望んでいるの?

421 :ネトゲ廃人@名無し:04/01/21 16:54 ID:5ooPDFmG
漢侍なら三刀もっt(自粛

422 :名も無き冒険者:04/01/21 16:54 ID:UzpGDBvb
>>418
> そんなこと言ったら耐久振ってなくて作り直した後衛がどれだけいると思ってるんだ。
それも含めて現状の初期パラ振りが硬直化してることに不満があるんじゃないの?ID:DlLgmKq0は。

423 :名も無き冒険者:04/01/21 16:55 ID:DlLgmKq0
>>418
こいつ正真正銘のヴァカだな

>予備知識ないなら器用振っちゃう奴
「振っちゃう」って器用に振った香具師はキチガイですか?(w

>耐久振ってなくて作り直した後衛がどれだけいる
耐久振ってないことが間違いって世界がおかしいんじゃねーの?
なんでも肥のすることは正しい!ユーザが合わせるべきだ!って考えなんかねぇ

オージャパニーズはマゾ国家ってホントデースネ

424 :名も無き冒険者:04/01/21 16:55 ID:hJl3YRwa
>>423
ID:wGxZRWr5に言わせれば「辞めれば?」てなもんだw


425 :名も無き冒険者:04/01/21 16:55 ID:7w3qTS61
>>420
てか、合戦見てると武芸って今のままでもいいような気がする。

426 :名も無き冒険者:04/01/21 16:55 ID:6VUtvAb0
0jr3VSTaは普通だと思うけど。。。。

ざっとスレ読んだ限りでは
hJl3YRwa>>>>(肥えられない壁)>>>>>DlLgmKq0>その他か?
昨日の僧もすごかったがw

427 :名も無き冒険者:04/01/21 16:56 ID:qg/m8qVu
>>419
役不足ってのは誤用だ――とツッコんでみる。


生産するなら器用は重要。
鍛冶ならソロでやる場合多いので、反撃→後の先だし、生産しない鍛冶ってのは・・・
まぁ、完全に徒党しか考えてない家事なら別だろうが。

428 :名も無き冒険者:04/01/21 16:58 ID:gYlPjWAh
とりあえずうっさいから、今騒いでる侍はシネwww

429 :名も無き冒険者:04/01/21 16:58 ID:0jr3VSTa
>>422
ああ、全体の初期パラが硬直的なことには俺も不満。
でもそれは侍がという問題ではないでしょ。

430 :名も無き冒険者:04/01/21 16:58 ID:DlLgmKq0
>>426
それは厨度か?(w
俺が意外と低い位置なのが気にいらねぇな(w

431 :名も無き冒険者:04/01/21 16:58 ID:6VUtvAb0
ごめ;;修正。
hJl3YRwa=DlLgmKq0>>>>(肥えられない壁)>>>>>>その他か?だね。

432 :名も無き冒険者:04/01/21 16:58 ID:8KY1F+KE
一所なくせ

433 :名も無き冒険者:04/01/21 16:58 ID:H+FNUTt3
>>419
いいなぁ
俺なんて十手だよ・・・
2点責めできるけどね _ト ̄|○


434 :名も無き冒険者:04/01/21 16:59 ID:EiifyKmC
いつまでたっても武芸の具体的な改善案が出てこないんだが…
もしかして対人でも2000出せるようにしろとかじゃありませんよね?

腕力付与した侍は対人でも5連で1200超えるしね。
天下無双でもう2割くらいは増えて1500弱くらいなら、
まだ許容できる範囲か…


435 :名も無き冒険者:04/01/21 17:31 ID:bSqPwQWV
ペニーの二刀五連、対人で50侍に普通に1500出るぞ。

436 :名も無き冒険者:04/01/21 17:32 ID:qg/m8qVu
ん? 今書きこめなかった気がするが

437 :名も無き冒険者:04/01/21 17:33 ID:kPs10xSc
>>434
もう出てるじゃん。四・五連の消費気合軽減。今の五連が通常攻撃の八倍消費だから、六倍消費ぐらいになれば付与すれば使えるレベルに落ち着く。

あと、これはPvPで僧のメリット増えるかも。五連が侍の主要になれば、捨身→罰で反射が有効になるかも。

438 :名も無き冒険者:04/01/21 17:33 ID:X2MBK/sD
kakikomennkattane-

439 :名も無き冒険者:04/01/21 17:34 ID:/Ky5dGUh
なんか書き込めなかった。

で、武芸の改善案なんだが、
武芸技能1個あたりの動作モーションを5種類に増やす。でどうだろうか?
これで結構、不満減らないか?

440 :名も無き冒険者:04/01/21 17:35 ID:7w3qTS61
>>427
うは、確信犯並の誤用だw
役不足→性能不足
に訂正しまつ。
今度は妖艶巫女に二刀流5連撃+天下無双で突貫してきまつ。
>>443
旅刀は初期装備でつよ…
十手か…2点攻めOKな上に固そうですな。
耐久性もいいし…羨ましい

441 :名も無き冒険者:04/01/21 17:36 ID:qg/m8qVu
どうやら他のスレや、板でも書き込めなかった模様。


鍛冶から見ると、お侍って強くて格好良くて、サポートもアタッカーもできる凄い人!
に見える。
まぁ隣の芝生は青い――ってか、内情を知らんからだろうが。

442 :名も無き冒険者:04/01/21 17:37 ID:ljxipS8D
鬼突でいけよ

443 :名も無き冒険者:04/01/21 17:37 ID:DlnVvHGr
二点攻めな十手持ちの>>443に(;´Д`)ハァハァ

444 :名も無き冒険者:04/01/21 17:38 ID:MGgzsSFn
>>434
後衛ぐらい即死させろってのが言い分らしいぞ。

呪縛、守護、一所等で楽に守れるんだから、
抜けた時は即死で当然らしいよ。

445 :名も無き冒険者:04/01/21 17:38 ID:DlnVvHGr
ヤッチャッタ(*´Д`)ハァハァ

446 :名も無き冒険者:04/01/21 17:40 ID:7w3qTS61
>>441
侍から見ると、鍛冶屋って修理できて極で固くなれて、武器も防具も作れる凄い人!
に見える。
陽は見えても陰は見えなにくいからね…。
こんな事言ってると厨侍逝ってよしって言われるな〜

447 :名も無き冒険者:04/01/21 17:40 ID:VOzatyVS
侍の不遇って昨日の僧と同じだろ?
なんでも1番じゃないといやって

448 :名も無き冒険者:04/01/21 17:41 ID:0jr3VSTa
>>447
昨日のも今日のも、自爆釣りを装った僧叩き侍叩きにしか見えないんだが。

449 :名も無き冒険者:04/01/21 17:41 ID:kPs10xSc
>>444
そんなの一部の奴しか言ってないだろ。被害妄想強いな

450 :名も無き冒険者:04/01/21 17:44 ID:bFsKfIl1
昨日の午後は凄いのがポップしてたみたいだなあ。
漏れも遊びたかったぜ。

しかしせっかく途中まで完璧な釣りだったのに引き際間違えて釣られてるのが惜しい。
レベル晒せと言われるまえに消えておけばよかったものを。

でもまー公式としたらばの僧スレで勉強するだけでこれだけ釣れるもんなんだな。
漏れもほとぼりがさめた頃にやってみるとするか。

つか、ひょっとしてまだアレが僧だったと思ってる香具師いる?
他職だと案外わかんないもんなの?

451 :名も無き冒険者:04/01/21 17:44 ID:qg/m8qVu
>>446
まぁ、目に付くのは良い所だけだしね。
他職が羨ましく見えるのは、ある程度仕方ない。

鍛冶の方で今辛いと感じるのは・・・ま、レベル上げかな。
仮に生産で上げ様としても、莫大な資金かかるしね――でも基本不満はない。

あと、その程度じゃ侍厨とは言えんよ

452 :名も無き冒険者:04/01/21 17:47 ID:UzpGDBvb
>>450
乗り遅れたからって既にどうでもいい話題引っ張り出すなよぅ

453 :名も無き冒険者:04/01/21 17:48 ID:eSsrgN6M
>>450
いや、変な僧が来たとか、僧を騙る変なのがわいたとかでなくて、
単にバカが来た位にしか思われてなかったと思うが…。


454 :名も無き冒険者:04/01/21 17:49 ID:qg/m8qVu
真ちゅうってやっぱり中々でないな。作業しながら掘ってて、3日で13個か・・・



455 :名も無き冒険者:04/01/21 17:50 ID:0jr3VSTa
真厨ならここでいくらでも掘れるよ。
ローションは持参しろよ。

456 :名も無き冒険者:04/01/21 17:51 ID:kPs10xSc
でも、あれだけ流れが早くなったのって久しぶりじゃないか?それだけ嬉しい。ここも昔は活気あったのになぁ

457 :名も無き冒険者:04/01/21 17:52 ID:qg/m8qVu
>>455
遠慮しておきます

458 :名も無き冒険者:04/01/21 17:52 ID:ljxipS8D
>>455
ショタホモは氏ね

459 :名も無き冒険者:04/01/21 17:54 ID:qg/m8qVu
つか、真面目な話し。
やっぱり最近、採掘やってるの減ったよな・・・・・・昔は沢山居てワイワイやってたのに。

相変らず、炭の採取の場所は人多いが。

460 :名も無き冒険者:04/01/21 17:54 ID:PoIav9xo
侍なんですが
知力全振りするとレベル50時の技能スロット数がひとつ増えると聞きました。
でも能力計算機によると7つのままのようなんですがそれなら知力4振りでもレベル50時に技能スロット7つになるようなので 知力全振り侍って
実は意味がないんですか?


461 :名も無き冒険者:04/01/21 17:59 ID:eSsrgN6M
>>459
俺は薬師だけど、桂皮ポイントいけばまだ忍や同職がはりついてるよ。
ただ俺は桂皮より松脂にひっついてる事が多いから、
やっぱり余り人にはあえないんだけどね。


462 :名も無き冒険者:04/01/21 18:05 ID:MGgzsSFn
>>460
かなり間違った伝聞を受けてるようだが、
Lv50での実際の最終ステータスは、
ステータス計算機でのLv51と同じ値になる。

よって侍の知力は基本成長率 1.8だから初期値10だと
( 1.8(基本成長率) + 1.0(初期値ボーナス) ) * 50 + 10(初期値) = 150
でスロット8になる。

オマイの言う知力4振りってのが初期値4をさすなら
( 1.8 + 0.4 ) * 50 + 4 = 114
でスロット6だ。

463 :名も無き冒険者:04/01/21 18:05 ID:R1V9RU+m
2刀5連で後衛即死って訴えたのは漏れね、あと鍛冶で侍じゃないから。
守備力や2発目など全てを捨てた一撃だったらそれぐらいの威力あっても、って思ったんだが。

464 :名無しさん必死だな:04/01/21 18:06 ID:JS5nlgxr
要するに知力4以下の低脳は負け組みという事だよ。

465 :名も無き冒険者:04/01/21 18:09 ID:0jr3VSTa
>>463
即発動だから他の重量級の技に比べるとリスク極めて低いと思うが。
後衛即死の威力だと7人侍で開幕一斉五連で守護ごと踏みつぶせる

不意打ちの威力が忍者からもやばいのではって声が出るくらいなのに
そっちに合わせて威力決めるのはやめた方が

466 :名も無き冒険者:04/01/21 18:09 ID:PoIav9xo
>>462
ああ、ごめんなさい
上杉で侍をやろうと思ってたので知力4で7つになると計算されたのでした

467 :名も無き冒険者:04/01/21 18:10 ID:MwqKmZ4J
侍は防御に強い盾役だろうという
おおかたの予想はついていたけどね。
FFでもそんな感じだったし。

そんな俺は神職

468 :466:04/01/21 18:11 ID:PoIav9xo
またまた失礼
知力4振りというのはボーナス10のうち知力に4を振るという意味で言ったのです
スマソ

469 :名も無き冒険者:04/01/21 18:11 ID:MGgzsSFn
>>466
最終スロット7でいいなら、初期知力は6でいい。

470 :名も無き冒険者:04/01/21 18:12 ID:qg/m8qVu
鍛冶は知力3あれば無問題。斎藤だとデフォでクリア。

471 :名も無き冒険者:04/01/21 18:13 ID:EfgE+Icf
そんなことより松本の千代ちゃんって可愛いと思わない?

472 :名も無き冒険者:04/01/21 18:14 ID:EfgE+Icf
あと、付与丹修正メール送ってください。
今の仕様から時間内は自己陣形のようになるようにね。
白檀売れるし、ソロの可能性も広がるよ!

473 :名も無き冒険者:04/01/21 18:14 ID:MGgzsSFn
漏れは斎女くれる方が嬉しい。

474 :名も無き冒険者:04/01/21 18:14 ID:0jr3VSTa
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/6720/index2.html
過去スレで出てた改良版の計算機

475 :名も無き冒険者:04/01/21 18:16 ID:R1V9RU+m
>>470
それって、LV50のスロット数で考えてないか?
鍛冶でどこまで育てられるか考えたら、いくつがいいかは、分からなくない?

476 :名も無き冒険者:04/01/21 18:17 ID:pwIdXZ7f
>>460
寄合所に知力全振り50侍の成長記録がある
計算機は近い値出るけど完全に正しくはない

>>462
それは漏れが言い出した、と言うか調整した計算機が
ソースだと思うんだけど、確証持ってた訳じゃないし
今はもう50=51ではないと思ってるよ
確かに50時だけを見れば合ってるらしいけどね

リロードしたらアドレス(>>474)も出てるし…
それ、中間Lvが恐ろしく誤差だらけです。注意しる

477 :名も無き冒険者:04/01/21 18:18 ID:xkd9OK+g
ねーねーねー今日のメンテ後採集してるんだけど・・明らかに取れる率下がってない?

478 :名も無き冒険者:04/01/21 18:20 ID:zepXvLA7
>>470
知力2じゃ50でも枠ふえないの?

479 :名も無き冒険者:04/01/21 18:20 ID:qg/m8qVu
>>475
いやいや。取りあえずは、4〜5個あれば済む話じゃない?

ソロなら、武器極・反撃極・後の先・存命極 くらい。
通常刈り徒党なら、守護極・存命極・武器極・三連(或は鎧極)

ボスでも、守護・存命・鎧極・挑発 なもんだろ?
まだそのレベルじゃないが。

480 :名も無き冒険者:04/01/21 18:21 ID:MGgzsSFn
>>476
多分計算式が
( 基本成長率 + 初期値成長率 ) * ( Lv - 1 ) * 51 / 50 + 初期値
なんだろうね。
Lv49→Lv50で急激に能力値が伸びるわけでないのは体験から知ってる。

481 :名も無き冒険者:04/01/21 18:22 ID:0jr3VSTa
ってかもう一度計算機スレちゃんと立てた方がいいような気がする

482 :名も無き冒険者:04/01/21 18:22 ID:eSsrgN6M
>>472
売れるっていうか、白檀は丹でも1個しか消費しないから
一度買うと暫く必要なくなるんだよなぁ…。
安めだから欲しい時には1セット単位で買っちゃうし…。
頼むなら付与薬のレシピ変更も頼むとよいよ。
粉1,丸2,丹4の消費にしてくださいとかさ。


483 :名も無き冒険者:04/01/21 18:22 ID:qg/m8qVu
>>477
採取は知らない。採掘なら、1時間で真ちゅう2・蛙目3出た。悪くない

>>478
>>474ので計算してみては?

484 :480:04/01/21 18:24 ID:MGgzsSFn
51 / 50 じゃなく 50 / 49 だな。
年取ったせいか計算弱くなったなぁ・・・

485 :名も無き冒険者:04/01/21 18:24 ID:EfgE+Icf
いや、白檀ってね
俺リアル侍やってたんだけど沈香より取れない時あるくらいなんだわ、マジで。
というか、付与丹が自己陣形みたくなったらすごい売れると思うんだ。
だから配給追いつかないと思うよ。たぶんだけどさ。
でも、そうなったら欲しいって人は結構居るでしょ。1個2貫500文くらいなら。

486 :名も無き冒険者:04/01/21 18:25 ID:zepXvLA7
>>483
うわ、枠ふえない・・・どうしよ・・・・・・

487 :名も無き冒険者:04/01/21 18:27 ID:zepXvLA7
って51まであるやん

488 :名も無き冒険者:04/01/21 18:27 ID:0k0mZNre
ステ計算機がソースだから穴だらけだと思うけど思うところを
知力振りなしの侍のLV50時の総気合は1380
気合付与255を5箇所で+1275の合計2655
通常攻撃1発当りの消費気合が素の全体気合のおよそ1割として、5連の消費が1104
つまり、純粋なアタッカー目指して腕力n+気合255で各装備を固めれば
キャップ上昇5連が2ターン続けて撃てる、と
不意の威力に命掛けてる忍者は同じような装備でダメ叩き出してるわけだし、
腕力振りの侍もこれくらいやれば結構なダメージソースになれると思った

489 :名も無き冒険者:04/01/21 18:27 ID:qg/m8qVu
>>486
そもそも鍛冶で50なんて、まず普通にやってたら無理だから安心しろ。

490 :名も無き冒険者:04/01/21 18:27 ID:0jr3VSTa
白檀は店買い500文だから拾っても割に合わない。

いやまて、それよりも
>俺リアル侍やってたんだけど
リアル侍!?

491 :名も無き冒険者:04/01/21 18:28 ID:zepXvLA7
>>489
ふふふ、サービス終了までに50にするのが目標なのだよw

492 :名も無き冒険者:04/01/21 18:28 ID:MGgzsSFn
>>486
だからぁ、最終ステータス知りたい時は、
計算機でLv51の時のステータス見るんだってばさ。

鍛冶屋、初期知力2でLv51だと知力102ってなってるべ?
だからスロット増えるぉ。

493 :名も無き冒険者:04/01/21 18:28 ID:aFXrUwjF
>>485
リアルで侍やってたのか

494 :名も無き冒険者:04/01/21 18:29 ID:zepXvLA7
>>492
あーそういうことか
ありがとー

495 :名も無き冒険者:04/01/21 18:29 ID:eSsrgN6M
>>485
リアル侍か…それじゃ沈香より取れない事もあるだろう…
でも伐採より刀の手入れをやった方がいいと思うぞ。


496 :名も無き冒険者:04/01/21 18:30 ID:0jr3VSTa
>>488
ttp://www.geocities.jp/nobunagaol/Bits-of-knowledge/Bits-of-knowledge01.html
LV50の通常攻撃は消費144。8倍で1152。
あと気合は戦闘中も回復する。

497 :名も無き冒険者:04/01/21 18:30 ID:EfgE+Icf
割にあわないてよく分からないけど
白檀が250〜300で売れるようになったら結構嬉しいしょ?
お侍サンは。

498 :名も無き冒険者:04/01/21 18:31 ID:qg/m8qVu
>>491
まぁ、同じ鍛冶としてガンガレとだけ言っておくわ。俺は、40代にいければ良いとしてる。

499 :名も無き冒険者:04/01/21 18:32 ID:0jr3VSTa
>>497
ほとんど取れないから大勢には影響ないと思われ。
れい羊とどっちがよく取れるかとかそういう世界。

500 :名も無き冒険者:04/01/21 18:34 ID:MGgzsSFn
気合は戦闘中回復するけど、コマンド入力時には
気合が必要だから、2連発しようとしたら最低でも
2304は気合要る。

知力10振りだと基本1700.付与1275で合計2975は確保出来るかな。
7vs7なら4連発ぐらいいけるかもね。

501 :名も無き冒険者:04/01/21 18:35 ID:wGiEx2q0
>>490
白檀捨ててるのかよ?
豪勢だな。

502 :名も無き冒険者:04/01/21 18:35 ID:pwIdXZ7f
漏れの計算機で計算して作り直しってヤシが居たら
さすがに忍びないので…

正確な情報が欲しければ初期パラ同じで50になってる人に聞けー

>>488
国ボーナスも含めて初期値正しい?
他の50侍のデータとここでの意見(計算より少ない)ってところから
侍の気合成長率を下方修正したんだけど…

まともに調整するなら外部にでもスレたてた方が良いんだけど
そこまで時間ある訳じゃないんだよね(´・ω・`)

503 :名も無き冒険者:04/01/21 18:37 ID:0jr3VSTa
>>501
わざわざ拾いには行かないだけ。沈香に紛れて稀に拾うから一応持って帰るさ。
まあ俺はメイン神職だし最近伐採なんかしてないけど。

504 :名も無き冒険者:04/01/21 18:38 ID:9M4POkS8
たしかに鍛冶屋が不遇であるのはわかるが誘われないのは党首やる人間が
異常に少ないって事も原因の1つじゃないか?
党首やるのマンドクセってのもあるかもしれないがそれ以上に1キル以外の狩場
がわからずに党首やる自信ないって奴が結構居そうな気がするよ
ソロ情報とかは結構書きこみあったりしてやってる人もそこそこいるだろ?

505 :名も無き冒険者:04/01/21 18:41 ID:xkd9OK+g
リアル侍:渡辺謙
リアル僧:織田無道
リアル忍者:千葉真一
リアル薬師:マツモトキヨシ
リアル鍛冶屋:本田総一郎
リアル陰陽師:ドクターコパ
リアル神主:池田大作

506 :名も無き冒険者:04/01/21 18:41 ID:qg/m8qVu
どうでも良いが、普通1キルに参加してるのってレベル何くらいから?

>>504
自分としては、マンドクセってのもある。ソロなら自分の感覚でやっるしね。
他にも、余りにネットなんかで鍛冶が通常徒党でイラネみたいな話しを見てたもんで、
「逆に迷惑か?」って気もしてる。

まぁ、このレベルではあまり関係無い話だったんだが。

507 :名も無き冒険者:04/01/21 18:43 ID:jNUj+F2A
こんな場所でまで腐れた名前見るとは思わんかった
池田大作は止めてくれマジで

508 :名も無き冒険者:04/01/21 18:45 ID:xkd9OK+g
カシコミカシコミ・・ソウハイカンザキ〜

509 :名も無き冒険者:04/01/21 18:46 ID:hi0Uu08p
リアル侍の話がもっと聞きたいです。
お願いします

510 :名も無き冒険者:04/01/21 18:46 ID:456X8qb6
本田総一郎ってだれ?

511 :名も無き冒険者:04/01/21 18:47 ID:UzpGDBvb
>>488
ダメージソースとしてはそこそこな能力持ってるね。
あとは生命付与なしで二刀やるだけの覚悟があるかどうかだな。

512 :名も無き冒険者:04/01/21 18:48 ID:R1V9RU+m
鍛冶が党首だと、不思議と忙しかったり、知人に誘われてるからってのが多い。
鍛冶が徒党にいると、不思議と急用思い出したり、眠くなるのが多い。
鍛冶が党首だと、他6人揃うまで侍の数倍時間がかかる。

513 :名も無き冒険者:04/01/21 18:48 ID:UzpGDBvb
>>506
武蔵屋敷ならだいたい35くらいからじゃないかな

514 :名も無き冒険者:04/01/21 18:49 ID:xkd9OK+g
あ・・本田宗一郎だ・・ハズカシ

515 :禿鍛冶屋RX ◆K6SrutKE92 :04/01/21 18:50 ID:BMtwYqyi
いや〜ん。まいっちんぐ。

516 :名も無き冒険者:04/01/21 18:50 ID:EfgE+Icf
あー、千代ちゃんと性交してーよ。
この感情は中弐の時にときめもの虹野さんに本気で惚れた時以来だぜ

517 :名も無き冒険者:04/01/21 18:50 ID:qg/m8qVu
>>512
やっぱり鍛冶だとそうなのか・・・・・・

>>513
サンクス。2nd3rdの参考にするわ。

518 :リアル侍 ◆3nGysYhpps :04/01/21 18:51 ID:EfgE+Icf
わかったよ、コテ犯になればいいんだろ。

519 :名も無き冒険者:04/01/21 18:52 ID:rv1SRLUQ
>>512
んなことあるか。被害妄想激しすぎw

だいたい誘われた奴の職業なんて確認するか?普通

520 :名も無き冒険者:04/01/21 18:52 ID:eSsrgN6M
>>505
リアル侍:>>485


521 :名も無き冒険者:04/01/21 18:53 ID:/Ky5dGUh
リアル僧やリアル巫女はいそうだな。

522 :名も無き冒険者:04/01/21 18:53 ID:v4URwY1Y
リアル侍は沈香とか白檀採って生計立ててるのか?

523 :名も無き冒険者:04/01/21 18:54 ID:iyUSJIJp
リーマン侍と字面が似すぎなんだが

524 :名も無き冒険者:04/01/21 18:54 ID:UzpGDBvb
>>519
確認するよ。LV20代のくせして「狩人いきませんか?w」とか抜かすうんこ野郎もたまにいるのでな。

525 :名も無き冒険者:04/01/21 18:55 ID:v4URwY1Y
うちの国にはリアル神主ならいるよ
ちなみに風雲斎藤ね

526 :リアル侍 ◆3nGysYhpps :04/01/21 18:56 ID:EfgE+Icf
正直沈香とか白檀とかみたことすらねーよ。
観光客に切りかかってキャキャ喜ばすのが商売なんだけど。
ちなみに、リーマン侍じゃないから。

527 :名も無き冒険者:04/01/21 18:57 ID:fb1FSSdC
お前達みんなFF逝け
うっさいょ
おりゃ腕力、耐久10の侍だかゃ
現状でも十分強いっつ〜の
装備を軍学のようなショボ装備で忍者並みにしたいとかはヤメロよ
装備がっちり揃えてみろよ、十分強いから
軍学は金無いやつの(ケチ含む)救済みたいなもんだろ
もしこれ以上武芸強化してみろ、廃装備の武芸侍が神になるだけだぞ
なに?金つかわずに最強がいい?
その辺の幼女でも殴ってろバーヤ

528 :名も無き冒険者:04/01/21 18:57 ID:/Ky5dGUh
リアル楠氏は、さし当たってヤクの売人か。

529 :名も無き冒険者:04/01/21 18:57 ID:16JZPy3H
>>526
リアル侍か?それはリアル侍でいいのか!?

530 :名も無き冒険者:04/01/21 18:59 ID:eSsrgN6M
>>526
日光とか太秦にいそうだな…。


531 :名も無き冒険者:04/01/21 19:01 ID:rv1SRLUQ
リアル追いはぎorリアル野武士

532 :名も無き冒険者:04/01/21 19:02 ID:94Z2mW3m
>>527
キモ・・・オマエ働けや・・口クサイしな

533 :名も無き冒険者:04/01/21 19:04 ID:0jr3VSTa
牛黄なら近所の薬局がありますって看板出してたな

534 :名も無き冒険者:04/01/21 19:08 ID:iyUSJIJp
じゃあリアル挫け鍛冶屋は学校いってない工学部か

535 :名も無き冒険者:04/01/21 19:17 ID:m8AkWHs5
◆機能変更
以下の機能について変更を行いました。

・ すべての勢力について、攻撃側としての合戦予告を二週連続して行うことのないよう変更しました


これって少し前に覇王上杉の五週連続合戦の引き金になったやつだろ?
実際は神の手により、北条が徳川に侵攻して四連続で終わったが。
神の手といい、今回のこれといい、
なんかやっぱシブか松原いるんじゃねえの、この国?
で、今覇王上杉は国力上げ大変だから、国力修正も当分無し……と。

536 :名も無き冒険者:04/01/21 19:43 ID:GcTC4Poz
うちの鯖にはリアルナースの薬師がいるよ。


537 :名も無き冒険者:04/01/21 19:45 ID:xkd9OK+g
>>536
優勝

538 :名も無き冒険者:04/01/21 19:47 ID:hDSIqoJN
リアルオカマには勝てんな

539 :名も無き冒険者:04/01/21 19:50 ID:PoIav9xo
巫女巫女茄子ってもういたっけ?

540 :名も無き冒険者:04/01/21 19:58 ID:kw1Ymtdn
>505
リアル忍者=ショーコスギ だろうが!

541 :名も無き冒険者:04/01/21 20:04 ID:qg/m8qVu
>>539
話には居たと聞いたが・・・

542 :名も無き冒険者:04/01/21 20:05 ID:fQ4UPp9d
>540
関係ないけど

ショーコスギ  →  ショーオスギ

に見えてしまった…_| ̄|○

543 :名も無き冒険者:04/01/21 20:06 ID:v1k8KXa8
>>535
PC版の新規参入者来るのに滅亡勢力あったらやばいでしょ。
特に上杉家は人気あるしな。

544 :名も無き冒険者:04/01/21 20:07 ID:0jr3VSTa
大丈夫、来ない。



ってか今g(ry

545 :名も無き冒険者:04/01/21 20:13 ID:1/zOU2SU
ttp://gameonline.jp/news/2004/01/21020.html
は三国志オンラインの足がかりっぽいね

546 :名も無き冒険者:04/01/21 20:23 ID:hDSIqoJN
PC版発売で既存鯖にわく低レベルはほとんどが
PSとの2垢だろうな。

547 :名も無き冒険者:04/01/21 20:27 ID:pkpexd2F
やっと帰宅したよ〜

また修正無しか。
こりゃ本気で
PC版発売>>新国実装>>職バランス>>新目録
みたいね。
新目録は早くて夏休みっての気がしてきたw。
マヂで引退考えよ。

>>143
dクス
昼間携帯でここ見てよかったよ。
立ち読みしてみたけど
明らかに公式に騒ぎ起こしたインタビューのいい訳が載ってるだけじゃん。
>>143見て目を覚まさなかったら今ごろかなり落ち込んでたなw。


548 :名も無き冒険者:04/01/21 20:34 ID:ZV5oHGOx
>>540
ショー・コスギと忍者、と聞くと
ケイン・コスギと競演した青龍伝説を思い出す
ていうかケインってカクレンジャーじゃねぇかyp!

549 :名も無き冒険者:04/01/21 20:48 ID:s7+AuLQn
なぁ、お前さんがたよぉ。

最近の「LV1桁習得徒党」に守護が必須なのかい?
やたらと陰陽様が鍛冶屋、侍を誘えと小煩いのだが。

そりゃ全体術連発してたら気合が持たないだろうよ。
それよりその手に持ってる匕首は飾りか?

全体術より殴った方が早いと思う私は間違ってるの
だろうか?

ここでも職縛りかよ・・・。orz

550 :名も無き冒険者:04/01/21 20:53 ID:iyUSJIJp
発売日組にいわせればそもそもレベル1桁修得徒党がどうか、とつぶやいてみる

551 :名も無き冒険者:04/01/21 20:57 ID:0jr3VSTa
LV1桁の修得で何を狩るのに鍛治屋や侍がいるんだ

552 :名も無き冒険者:04/01/21 20:59 ID:NUAD/U+Z
>>551
自分の服を汚したくないのさ

553 :名も無き冒険者:04/01/21 20:59 ID:cZLEboY+
新木場で「白檀」を売っている店をミツケタヨ


554 :名も無き冒険者:04/01/21 21:02 ID:YXTSX5Np
>>547
鍛冶屋が公式で騒いで、びびったのは肥じゃなく電撃だったってことだ。

獲得金減少とか七支刀騒ぎとかと比較してみな。
公式のレス数じゃ全然鍛冶屋の方が多かったろ?
生産職、戦闘職とか関係無しに肥は鍛冶屋にまったく興味が無いんですよ。
嫌いとか格下に見てるとかじゃなくて
興 味 が 無 い の

マジでファースト鍛冶屋は引退したほうがいいよ?
嘘じゃないことはまあ来週とか今後の更新情報みればわかるだろうけど。
まあ来月ぐらいに「追込み撃のウェイトを修正しました」とか出るのが関の山。

555 :名も無き冒険者:04/01/21 21:04 ID:RytsECPp
合戦でニンニン7人徒党ってどうですか?


556 :名も無き冒険者:04/01/21 21:05 ID:xkd9OK+g
季節感を考慮し鍛冶屋の装備を長袖にしました。
で鍛冶屋強化パッチ終了

557 :名も無き冒険者:04/01/21 21:06 ID:cz8Ri48g
鍛冶屋にリアル鼓舞よろw

558 :名も無き冒険者:04/01/21 21:12 ID:ImwItsXh
>>555
対人はきついがNPCならけっこういける、、、、と適当に答えてみる。

559 :名も無き冒険者:04/01/21 21:16 ID:qg/m8qVu
大半の1st鍛冶は相当な覚悟を持ってるか、あるいは周りを気にせず楽しんでるので、
誰がどう言おうが気にしません

560 :名も無き冒険者:04/01/21 21:23 ID:VOzatyVS
>>554
> 獲得金減少とか七支刀騒ぎとかと比較してみな。
> 公式のレス数じゃ全然鍛冶屋の方が多かったろ?

公式でスレ乱立させて全部同時進行で消費してたから鍛冶屋の愚痴スレなんかより
遙かに多かったぞw

561 :名も無き冒険者:04/01/21 21:28 ID:cz8Ri48g
タイトルは公式にしてはアレだったが一つのスレだったからな。
ちょっと鍛冶屋は上品過ぎたな。

派手に騒いだもん勝ちかw

562 :名も無き冒険者:04/01/21 21:53 ID:OWeQMPBW
>548
ガリ先生を忘れるなよ!約束だ!

563 :名も無き冒険者:04/01/21 22:02 ID:AlC4/6SL
武田ボロボロだなおい・・・何があったんだ?
武田信玄教われそうになってるし・・・

564 :名も無き冒険者:04/01/21 22:06 ID:v4URwY1Y
そんなに凄いのか?
前々から思ってたけど、群雄上杉ってPC多いの?それとも武将徒党のサポートが凄いの?
はたまた武田がやる気茄子なのか?

565 :名も無き冒険者:04/01/21 22:07 ID:gYlPjWAh
武田は口だけだから。

566 :名も無き冒険者:04/01/21 22:11 ID:v4URwY1Y
漏れは風雲斎藤なんだけど、群雄ってすげぇなぁっていつも思うよ
普通、あんなに武将落とせないよ
織田の徒党だって邪魔するし、まず武将に取り付くのが大変さ〜

567 :名も無き冒険者:04/01/21 22:13 ID:I0M/bNv6
すごいな、群雄上杉・・・ まだ6時間ちょっとだろ?
全陣落として本陣武将まで討ち取ってるとは・・・

もしかして、全鯖初の全武将全滅・・・?

568 :名も無き冒険者:04/01/21 22:14 ID:0jr3VSTa
こんな勢いで武将殺されたら上司殺されてどうしようもない奴も多そうだな

569 :名も無き冒険者:04/01/21 22:15 ID:I0M/bNv6
すまん、本陣はまだだった。
さらにageてしまった。
申し訳ない・・・

570 :名も無き冒険者:04/01/21 22:35 ID:0cWg0E6R
お風呂に入らない→くさい→いじめにあう→自殺

○×△が氏んじゃうーーー!!

でも、どうしたら・・・

○×△はえっち→ わたしが頑張らなきゃ

571 :名も無き冒険者:04/01/21 22:36 ID:jPJyXfEP
ところで今回のパッチは

肥 「テメーラがいくら騒いだところで滅亡国は出さねーんだよ
   俺様に踊らされてまげでも狩ってろや( ゚,_ゝ゚)プ」

ってことでよろしいか?

てか、バグを隠れ蓑にして神の手発動しまくりそうだなw
PC版スタートの時にはなぜか滅亡国が無かったりしてなww

572 :名も無き冒険者:04/01/21 22:38 ID:2skiyDaQ
>>571
PC版発売、新規勢力追加までは保護政策続行は固いな。
問題はその後だ。




あ、心配しなくても今川滅亡は揺らがないから(除く群雄

573 :名も無き冒険者:04/01/21 22:58 ID:Y25WfeKk
>>570
その論法は・・・ルナ先生か?

574 :名も無き冒険者:04/01/21 23:03 ID:I0M/bNv6
群雄武田、ついに本陣の高坂昌信も敗退。

まじで信玄公まで倒されるんじゃないか?
と思ったが、その前に戦果1万で陣が終わるな。
このシステムじゃ大将討ち取り不可能・・・

575 :名も無き冒険者:04/01/21 23:23 ID:JMo6PwQP
普通ならここまでボコボコニされたら国は滅びるだろうな
戦国無双なら信玄さえいれば大丈夫なんだろうけど

576 :名も無き冒険者:04/01/21 23:28 ID:Q0kF0FRb
奇怪・怪・怪・妖怪だらけ 日本の妖怪 隙だらけ

577 :名も無き冒険者:04/01/21 23:58 ID:DpAyeCKK
風雲上杉な俺には羨ましすぎる話だな

578 :名も無き冒険者:04/01/22 00:24 ID:k92nzIy3
578は>>577を慰めている

579 :名も無き冒険者:04/01/22 00:42 ID:YswvIHmj
みんな合戦がんばれおー

580 :名も無き冒険者:04/01/22 01:11 ID:7pr7ObpG
そうか、PC版はじまったときに滅亡国あると、既存鯖から始めようとする
酔狂な奴はいきなり選んだ国がなかったりするのか。

581 :名も無き冒険者:04/01/22 01:14 ID:rGb8+NeA
合戦がんばりすぎると廃人になっちゃうよ

582 :名も無き冒険者:04/01/22 01:19 ID:fSgtUIKK
なかったりするというか、多分今川はない。

583 :名も無き冒険者:04/01/22 01:21 ID:Dz4nlwsj
メンテの日なのに全然スレ延びないなぁ。
ちょっと最近思うのは鍛冶屋の話がたまに投下されても誰ももはや反応しないね。
なんか他職の反応が

十分強い>>クレクレ言うな>>ネタ化>>痛すぎて触れない>>忘れた・興味ねー

ってな感じでだんだん変わって来てない?

ふぁーすと魅力0振り鍛冶屋を忘れないでいくれよぉーーーーー。
誰かかまって・・・・。

584 :名も無き冒険者:04/01/22 01:23 ID:k92nzIy3
かまって鍛冶
幸せのヘルナンデスをドロップ

585 :名も無き冒険者:04/01/22 01:37 ID:ed6mDKlZ
だめだもう・・・

586 :名も無き冒険者:04/01/22 01:40 ID:Y03ZvAHQ
おまえらをコロして俺もチヌ!

587 :名も無き冒険者:04/01/22 01:47 ID:bC+sC1i2
>>586
俺だけ見逃してくれー

588 :名も無き冒険者:04/01/22 01:51 ID:k92nzIy3
俺も許して

589 :名も無き冒険者:04/01/22 01:52 ID:qH5dp7qm
一所、子守り、不意は
やっぱ明らかに飛びぬけてるな〜。
要望だそうかな。
子守りがとくにむかつくわ。寝るの長すぎ。

590 :名も無き冒険者:04/01/22 01:58 ID:bTPLELAY
俺も俺も

591 :名も無き冒険者:04/01/22 02:02 ID:WFbgBdXe
>>589
藻まえの味方は解呪してくれないのか?

592 :名も無き冒険者:04/01/22 02:02 ID:r+I9hzLp
メンテ入った?

593 :女忍者LV45歳:04/01/22 02:04 ID:MR6AQreV
マジで徒党に鍛冶屋いると迷惑だから青や赤出さないでね^^;

594 :名も無き冒険者:04/01/22 02:06 ID:T7AHE+ma
>>583
俺も魅力3鍛冶屋だけど
もう戦闘技能も生産目録もイラナイ
一所と子守りだけ弱体してくれりゃ
不意は、隠れ身中に挑発きけば、それだけでいい

595 :名も無き冒険者:04/01/22 02:08 ID:qH5dp7qm
>>591
俺が解呪する側だよ。
あんな高性能だと回復する暇すらねーし
他の行動できねーよ。
神職二人いて連発されると最悪。


596 :名も無き冒険者:04/01/22 02:11 ID:7e+2CvD0
相手の一所が来るターンで
隠れ身>子守>子守>寝てない相手の解呪役に不意打ち
マジオススメ

597 :女忍者LV45歳:04/01/22 02:12 ID:MR6AQreV
>>594
馬鹿だろお前、一所と子守り弱体してどうすんだ?
脳無し鍛冶屋は炉に篭ってろってこった

598 :名も無き冒険者:04/01/22 02:13 ID:7e+2CvD0
>>597
女忍者さん

1.Lv45
2.45歳

どっちかが良いかと(^^;

599 :名も無き冒険者:04/01/22 02:13 ID:fSgtUIKK
一所は解呪できねえ

600 :名も無き冒険者:04/01/22 02:14 ID:HNeE9Ddc
>>597
愚かな…
本当にそんな高レベルの女忍者なら女忍者とは書かんよ
 く の い ち だ ろ ! ? 

601 :名も無き冒険者:04/01/22 02:16 ID:7e+2CvD0
一所が来るターンっていうのは
一所がきいてないっていうことなんだよね^^

602 :名も無き冒険者:04/01/22 02:17 ID:LvQ30ejw
かつて外部で「ステータスを晒すスレ」を立てたものだが
真・ステータスを晒すスレ(ステータス計算機スレ)を立てるべきかどうか?
つーか前回は全然情報提供がなくて、苦戦したわけだが

ぶっちゃけ俺としては、自分の初期振りに後悔してないので(腕力・器用ふり)
今更感がたっぷりなんですが

(誰か)立てるんだったら、87レスまでのログはあるけどどないしましょ?

603 :名も無き冒険者:04/01/22 02:19 ID:fSgtUIKK
>>602
結構間違い発覚してきてるから外部板辺りに立ててくれると嬉しいなぁ。

604 :名も無き冒険者:04/01/22 02:20 ID:75BRQrmI
妙齢くのいち`ァ('A`;)'`ァ

605 :名も無き冒険者:04/01/22 02:20 ID:l5LXa3M9
武芸を殺してる要素は呪縛と一所が一番でかいと思うが
その片方を武芸復活と一番声高にいってる侍が担ってるのも皮肉だな

606 :名も無き冒険者:04/01/22 02:22 ID:r+I9hzLp
一所って解呪で消せなかった?

607 :名も無き冒険者:04/01/22 02:27 ID:3cEwLYUE
>>602
外部版なら落ちないしいいんじゃないの?
レベル45・46のおんもーなら今わかる。
47以降も任せろ。正直いつになるかはわからんが。


608 :名も無き冒険者:04/01/22 02:29 ID:yriooaGT
>>593
まあ鍛冶屋自らかまってって言ってたからレスつけると、確かに鍛冶屋いると困るね。
こないだ越中で党首やったんだけど、鍛冶屋いると一気に融通が利かなくなるよね。
平家だからいいやと思って誘ったけど混んでて無理で次の狩場候補に困った。

前衛の枚数が少ないってのもあったけど
屋敷行ったけど神保止められない+弓で後衛落ちるし。
忍者が痺れに回ると今度は長引いて蘇生かけられ、弱ってきたとこを丹投げられて終了。
まあ毎回苦戦ってのは無かったけど事故がやっぱおきやすいんだよね。

まあ作戦練れば行けるってのも俺の党首としての力量・知識不足もあるんだが、
同じような構成で普通の侍連れて行ったら楽に狩れちゃった現実。
まあその鍛冶屋は豆に修理するし、装備もばっちしだし、割れたときには後衛逃がしてから逃げるいい香具師でした。
何より気を使って徒党会話盛り上げたりしてくれたし。

今後は気軽に誘えんけど別に中の人の問題じゃないからあきらめずに修正要望送りなはれ。
国力回復修正のついでに鍛冶屋のも送っとくよ。

609 :松p:04/01/22 02:32 ID:i5+o6THa

 「 鍛 冶 屋 は 生 産 職 で す 」



610 :名も無き冒険者:04/01/22 02:33 ID:WShLrAA2
平家構成で他の狩場って・・・
鍛冶屋がいようといまいとやるのきつくね?

611 :名も無き冒険者:04/01/22 02:33 ID:3MATz4V0

死にステの防御に修正はいらんかな。
本来は防具のほうが数多いから防御>攻撃の数値でバランスとってあると思うが
付与は同じ数できるから(むしろ二刀して付与箇所ふえるし)
攻撃>防御だからな現状。

612 :名も無き冒険者:04/01/22 02:53 ID:rP3pOvYO
誰か教えてくれ。
合戦ってまだ低レベルは特攻のみかい?

613 :名も無き冒険者:04/01/22 02:53 ID:fSgtUIKK
特攻すら(ry

614 :名も無き冒険者:04/01/22 02:54 ID:k92nzIy3
まだそうだなぁ
足軽とか狩らせて欲しい…

615 :名も無き冒険者:04/01/22 02:56 ID:7e+2CvD0
>>614
徒党で足軽狩るくらいなら
徒党をばらして特攻した方が良いんだよねw

616 :名も無き冒険者:04/01/22 02:57 ID:TP1pGthJ
戦果1だもんなぁ

617 :612:04/01/22 02:58 ID:rP3pOvYO
そうなのか、どもありがォ
復帰しようと思ったけど微妙だな・・・。

618 :ビギニ:04/01/22 03:03 ID:IxLo4Qiv
凄い暇です^^


619 :名も無き冒険者:04/01/22 03:04 ID:K2LhybBl
>>612-617

今の合戦は
豪華な廃装備した英雄様の暇つぶしと、
彼らを持ち上げて補佐しながら無駄死にする中堅と、
特攻と情報伝達、救援で憂さ晴らししようとしたら叱られる低レベルのものです。

620 :名も無き冒険者:04/01/22 03:05 ID:LvQ30ejw
>>619
なんかアレな言い方だが
まさにその通りなんだよなぁ・・・

621 :名も無き冒険者:04/01/22 03:12 ID:l5LXa3M9
そしてPC版発売を目の前に最後のバグ取り作業、
2月のPC版発売後は当面膨大にでるであろうバグ取り作業、
そして春には国追加

バランス取りや仕様変更など余興をやる暇などありません

622 :名も無き冒険者:04/01/22 03:13 ID:CXFKZuRc
>>619
今川池、人数的に中堅でも武将やらせてもらえるぞ、きっと。

623 :名も無き冒険者:04/01/22 03:16 ID:C3Jhy61V
武将討ち取りする奴だけが英雄だからね。

うちみたいにpvpと弱体化専門の徒党とか、
武将討ち取りする英雄徒党の倍以上働いているはずなんだが、
戦功20位に入る事はめったにないし、誰にも感謝されない。
別に国のためだから、誰にも不満は言わないけれど、
コーエーはこの糞仕様に不満を感じている人に気づいて欲しいな。

意外に同じことを考えいる人いるんじゃないの。

624 :名も無き冒険者:04/01/22 03:20 ID:k92nzIy3
武将落とす徒党が一つの国じゃそうだろうねぇ
うちの国は(風雲斎藤)割と落とすとこが落とすって雰囲気があるなぁ
お陰で露払いとかが殆ど無かったり問題もあるけどね
良いところ半分、悪いとこ半分ってとこかな

625 :名も無き冒険者:04/01/22 03:22 ID:LdIvhVqy
大分Lvが高くなって中老試験に入る人も多くなってきたし
武将狙いの徒党も増えてきた感じですよ

626 :名も無き冒険者:04/01/22 03:22 ID:l5LXa3M9
>>624
それって数で圧倒してるか無人の戦場を闊歩してるだけだろ?

627 :名も無き冒険者:04/01/22 03:23 ID:TP1pGthJ
そのうち、
「2ndで特攻よろ^^」
とか言われるかもな。
おんもーとか

628 :名も無き冒険者:04/01/22 03:25 ID:k92nzIy3
>>626
風雲織田はちゃんと合戦出てるからそうでも無い
確かに数で圧倒してるから可能なんだろうけどね
ただ、お陰で武将に取り付ける技術は低い気がする

629 :名も無き冒険者:04/01/22 03:28 ID:l5LXa3M9
>>627
うちだけかもしれんが、ソロ特攻してくるのって
レベル1桁とかレベル1(!)の立物つけたキャラとかが多いよ

630 :名も無き冒険者:04/01/22 03:35 ID:fSgtUIKK
ところでさ
>>571みたいなこと時々言われるけどさ
PC版でデビューして既存鯖来る奴ってマジな話いるのかな・・・

全く右も左も分からない状態で、今のなんでもありなレベル一桁に投げ込まれたら
俺なら3日と持たない気がする

631 :名も無き冒険者:04/01/22 03:42 ID:hyCScoIW
>>629
結構聞く話だがレベル1で合戦出れる方法ってどうやんの?
データ弄るとか必要?

632 :名も無き冒険者:04/01/22 03:45 ID:fSgtUIKK
LV1で与力になれたっけ?

633 :名も無き冒険者:04/01/22 03:45 ID:l5LXa3M9
いやもののふになる

634 :名も無き冒険者:04/01/22 03:49 ID:fSgtUIKK
いや、レベル5にならずに勲功だけで足軽になれたかなと。
それなら他のキャラで集めてで軍事クエストとか納入クエストとかで与力になれないかな。

635 :名も無き冒険者:04/01/22 03:49 ID:9ycZhbbu
FFでPC版が出たときは、既存鯖にもかなり増えたんだが
あっちは装備にレベル制限ついてるしなぁ。
信は付与があるから、状況全然違うか。
新規で修得やってる人の横で
廃付与してる馬鹿2nd忍者とか見てると、ひねり潰したくなるね

636 :名も無き冒険者:04/01/22 03:57 ID:fSgtUIKK
てか、ツブは新規で入ってくる人がいることなんて想定してないんじゃなかろうか・・・
新規で入ってきたらまず付与に驚愕、乞食するなりして育ったとしても七支刀に絶望

637 :名も無き冒険者:04/01/22 03:58 ID:l5LXa3M9
>>634
漏れファースト育ててる時にその状態になったことあるけど、
これ以上勲功を稼ぐにはレベルが足りない、って寄合のクエは拒否される
レベル5で足軽なってからの昇進はOK

638 :名も無き冒険者:04/01/22 04:02 ID:XABpOCkS
エリン(゚д゚)ギャー!!

639 :名も無き冒険者:04/01/22 04:47 ID:9QIeWuSG
>>638
落ち着け、ほら。
いっしょに帰るぞ。
ちなみに鯖どこよ?

640 :名も無き冒険者:04/01/22 04:50 ID:sNLeEa8q
大金箔防御86生命気合い240が1800貫で売ってるんだけど
これって買いなのかな?

641 :名も無き冒険者:04/01/22 04:51 ID:k92nzIy3
安いかも

642 :名も無き冒険者:04/01/22 04:54 ID:sNLeEa8q
>>641
そっか頑張って買おうかな、、
レスどうもです。

643 :名も無き冒険者:04/01/22 04:54 ID:9QIeWuSG
>>640
イラネ
一生ものにするほど大したことない上
大金箔は整備改修して使える代物じゃないから

644 :名も無き冒険者:04/01/22 04:57 ID:sNLeEa8q
>>643
これってたいしたことないの?
合戦とかで使うぐらいなら改修しようと思ったんだけど。
ちなみに龍の涙とか使った装備は到底買えない財産、、

645 :名も無き冒険者:04/01/22 04:58 ID:l5LXa3M9
>>640
ついてる石はややへぼいけど、そのクラスの金箔鎧に石2個つけようと思ったら
数百個金箔鎧作ってるだろうからなぁ・・・
手間賃から考えたら安いだろうな

金箔鎧を改修する金もない貧乏人はスルーでいいだろうけどw

646 :名も無き冒険者:04/01/22 05:01 ID:fSgtUIKK
そのクラスの大金箔作っておいて何で240で妥協するのかが分からんね
そりゃ大した差ではないかもしれないが気分的に・・・

647 :名も無き冒険者:04/01/22 05:03 ID:XABpOCkS
>>639
不運鯖だったけど今日からファントムブレイブ鯖
一緒に帰ろヽ(´Д`)人(´Д`)ノ

648 :名も無き冒険者:04/01/22 05:03 ID:l5LXa3M9
>>646
引っかかる点はそこだよね なんでそんなのつけてるのかと

649 :名も無き冒険者:04/01/22 05:04 ID:sNLeEa8q
>>645
防御80台低鍛錬を探してたんだけど全然見かけないんだよねぇ。
生命255とかへのこだわりはないし(実際15の差って、、)
やっぱ買いなのかぁ。悩むー。

650 :名も無き冒険者:04/01/22 05:06 ID:9QIeWuSG
>>644
整備改修する金で大金箔作って石つけたほうが安い、
その程度の代物でしかないってことだ

651 :名も無き冒険者:04/01/22 05:08 ID:fSgtUIKK
大金箔なんて所詮原価90貫だからな!80貫だっけ?
うはwwww店売り黒wwwwwww

652 :名も無き冒険者:04/01/22 05:08 ID:sNLeEa8q
>>650
自分セカンド鍛冶やってないからなぁ。
80台ってそんな作れるものなの?
ま、ちょっとキープしてもらって考えるよ><

653 :名も無き冒険者:04/01/22 05:15 ID:9QIeWuSG
>>652
全然出来ないよ。
でも、はっきりいって戦闘で使うのに70台と大差ない。
数字にこだわる奴なら欲しいかもしれないが、実用第一主義の俺には不要。
耐久30生命240なら少し考える。

>>647
残念だな、俺は群雄鯖。
届くまで時間あるからここで時間つぶしてるよ。

654 :名も無き冒険者:04/01/22 05:17 ID:k92nzIy3
俺は240だろうが250だろうがあんまり気にしないなぁ
人それぞれだろうけど、その分で薬買いたいぽん

655 :名も無き冒険者:04/01/22 05:19 ID:l5LXa3M9
まぁそれを野良売りで買うなり自作するなり、手間賃考えたら
安いのは間違いない

漏れだって、そんな代物特に親しい知人には回すけどまず野良売りはしないから

656 :名も無き冒険者:04/01/22 05:23 ID:9QIeWuSG
>>655
まぁ作る側売る側の視点だとそうなるな。
でも使う側が1800貫分それを役立てられるかというと
怪しいと俺は思うよ。2500貫くらいまでなら転売も出来そうだけど。

657 :名も無き冒険者:04/01/22 05:25 ID:l5LXa3M9
>>656
ついてる石がねぇ・・・センスないのよw
どうせなら生命石だけつけて鍛錬余りで売ればいいのものを

658 :名も無き冒険者:04/01/22 05:26 ID:oTVJN8bb
久しぶりに信長、アカ復活させたんですが
狩場がどこに行けばいいのかさっぱり解りません
薬師の38です。浦島状態でして、どこに人が集まっているかも
解りません。どなたか教えていただけないでしょうか?
お願いします

659 :名も無き冒険者:04/01/22 05:27 ID:u9/wmAbh
つうかね

     1800貫の買い物ができるなんて十分金持ちだ炉



660 :名も無き冒険者:04/01/22 05:28 ID:k92nzIy3
上野に行って狩人希望で希望出すと良いよ
レベル45まで4日で上がる
まぁ、攻撃呪霧参はあるよね?

661 :名も無き冒険者:04/01/22 05:31 ID:oTVJN8bb
レスありがとうございます。
攻撃呪霧参は覚えていますので
上野に行ってみたいと思います。
ありがとうございました

662 :名も無き冒険者:04/01/22 05:32 ID:sNLeEa8q
うーん自分も生命耐久か生命魅力のほうがいいんだけど
といって気合いも全身全く付けないわけにいかないからなぁ、、
耐久付与石1箇所浮く防御+が魅力的。。

663 :名も無き冒険者:04/01/22 05:40 ID:3og+TEqV
>>662
合戦に一週間参戦して
ボロボロになった大金箔を改修しようとしたら
その費用に愕然とするに10ヒノキ。

金の有り余ってる廃人じゃない限り侍は武器と鎧は使い捨て
一生物の改修装備は兜と袋だけにしとくのが無難だよ。
あと防御20越えの皮の腹巻、銀首あたりも一生物としてお勧め。

664 :名も無き冒険者:04/01/22 05:48 ID:k92nzIy3
耐久石とか付けるより
土王丹、風王丹飲んで術ダメ減らせてウマーな気も

665 :名も無き冒険者:04/01/22 06:37 ID:yyHpv0OT
一生物として使う袋は何がおすすめですか

666 :名も無き冒険者:04/01/22 06:40 ID:k92nzIy3
上刺袋とか…?

667 :名も無き冒険者:04/01/22 06:48 ID:3og+TEqV
>>665
大袋の業物で防御6のやつ。
ちと低容量袋に比べると改修費高めだけど
兜とかに比べれば可愛いもんだしお気に入り。

668 :名も無き冒険者:04/01/22 06:57 ID:yyHpv0OT
レスありがとう
頑張ってゲットしてみます。

669 :名も無き冒険者:04/01/22 07:11 ID:sNLeEa8q
>>663
合戦ってNPC狩ること少なくなったから意外と
ぼろぼろにならないよー。
特に対人じゃ物理攻撃不意ぐらいしかこないからほとんど減らない。
マゲ乱戦では2刀5連侍とか多いだからもちろん使い捨て装備で、、

670 :名も無き冒険者:04/01/22 07:21 ID:CuUCkSho
どの敵も同じ攻撃パターンで戦闘がつまらない、生産は儲からないので作る気なし。
合戦は糞。
後、何ヶ月この状態が続くのですか?

671 :名も無き冒険者:04/01/22 07:24 ID:k92nzIy3
少なくとも夏までは待ってもらいませんと^^;;;

つーか国追加なんて放置で良いから新目録と合戦どうにかしろと…

672 :名も無き冒険者:04/01/22 07:25 ID:qLjqZbQb
漏れファースト鍛冶屋だけど別に一生このままでいいよ
今はセカンドやってるけど大抵初期組みはどの職もステ振りミスって
セカンドやってたりするし、武器防具いいの自分で作れるしね
あと金稼ぎも楽だしなー、というか悟りだしてどうでもよくなってくるよw
少なくても、おんも→忍者になってる奴よりは無駄にしてないと思う

673 :名も無き冒険者:04/01/22 07:26 ID:CuUCkSho
公式で>>670みたいな事書いたら
面白いことになるだろうなぁw
ところでPC版発売っていつですか?

674 :名も無き冒険者:04/01/22 07:28 ID:k92nzIy3
2月4日
見苦しい廃付与レベル1が腐るほどみれまつよ

675 :名も無き冒険者:04/01/22 07:31 ID:CuUCkSho
セカンド、サードでもゲームバランス崩してるのに
pc版で2アカなんてすると、どうしようもなくなるな。信長。
なんとなく先が見えてきた・・・。

676 :名も無き冒険者:04/01/22 08:06 ID:BmRtmTNV
2垢禁止
セカンドキャラ禁止

これだけでずいぶん変わるよなやっぱ

677 :名も無き冒険者:04/01/22 08:10 ID:BmRtmTNV
新鯖でいきなり廃付与はいないだろう?
いたら肥に文句いったる

678 :名も無き冒険者:04/01/22 08:11 ID:EvOvZJaw
>>676
肥の収益がね

679 :名も無き冒険者:04/01/22 08:13 ID:FsxdPdyC
>>676
2垢を取り締まるのは無理だろうし、肥の商売として美味しくないだろう?
2nd禁止は賛成。そういう鯖を作ってほしいな。
PC版発売と同時の新鯖にいきなり、PS組みは2nd、3rdを作れたりするのかな?だったら糞だな。

680 :名も無き冒険者:04/01/22 08:15 ID:BmRtmTNV
または「このキャラに渡して」って言われてアイテムや金渡されても持ち逃げ推奨とか

681 :名も無き冒険者:04/01/22 08:24 ID:BmRtmTNV
>>679
234 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/20 18:20 ID:ZyU9n2wd
ところで、今光栄から質問の返答が来たので公開しておく。
Q)PS2版のプレイヤーはいきなり3キャラ使えるのか

A)
-----------------------------------------------------------
『キャラクター数』に関するお問い合わせですが、
キャラクター数については、前回ご案内させていただきましたように
アカウント登録日から31日目と61日目にそれぞれ1キャラずつ新規登録が
可能となります。(1ワールド最大3キャラクター作成可能)

従いまして、お客様のご認識の通り、新規ワールドにおきましても
他のワールドと同様な条件となりますので、Windows版の発売日に
あたる、2月4日の時点では、Windows版のアカウントをお持ちのお客様は
1キャラクターが作成可能であり、既にアカウント登録後61日以上経過
している"PlayStation 2"のアカウントをお持ちの方は、3キャラクター
作成可能という仕組みになります。
-----------------------------------------------------------

さて…


682 :名も無き冒険者:04/01/22 08:27 ID:k92nzIy3
>>677
いあ、既存鯖の話よ
にわか2垢がすごいだろうなぁ
修得やったら6人2垢とかありそーだ

683 :名も無き冒険者:04/01/22 08:31 ID:FsxdPdyC
>>677
無意味な高レベルな装備してる香具師はいらねぇよな。
守護しない職なら、LV15ぐらいまでなら、装備はあいくちと銅の額当て、袋だけで十分。その他はボロの衣やてぬぐいでいい。
一生物なら額当ては真面目な付与もするかもしれないけど、袋とあいくちに生命150程度ずつ付けてれば、事故は起こらない。
野剣や片鎌槍を装備してこそ泥やってる香具師はウェイト遅くてイラネ、って気付けよ。
2垢の蛇、ネズミ狩り多そうで鬱だな(;´д`)

684 :名も無き冒険者:04/01/22 08:37 ID:OpMb42Ot
954 :ネトゲ廃人@名無し :04/01/22 01:26 ID:???
まじで競争のあるネトゲがここまでヤヴァイものだとは思わなかった

競争に勝とう→ログイン時間を増やそう→リアルを何もかも捨てよう

ログイン時間を増やす競争=リアルを捨てる競争につながってるわけだ
幸いこのゲームは奥が浅すぎるし、ヌルポ仕様だからそこまではまるものは少ないが
それでも名をはせたものはことごとく重廃人である

685 :名も無き冒険者:04/01/22 08:38 ID:FsxdPdyC
>>681
Σ(゚д゚;)何の為の新鯖だよ。PSPC組みが、同じ条件でスタート出来る為の配慮じゃないのか?
PC版新参で鍛冶屋に希望を持ってる香具師は、完全に死んだな。

686 :名も無き冒険者:04/01/22 08:42 ID:zLkhEUef
神主1:英明韻>子守>子守・・・
神主2:子守>子守>子守・・・

最強

687 :名も無き冒険者:04/01/22 08:44 ID:k92nzIy3
>>685
どっちにしろいつかは死ぬんだし…

688 :名も無き冒険者:04/01/22 08:54 ID:FsxdPdyC
>>687
(´ω`)ソンナコトイワズニ
新鯖で近江の○○○作(同じ銘)装備を整えるさもらいはPS組。

689 :名も無き冒険者:04/01/22 09:38 ID:iySaHoyR
同条件、同条件と騒いでもアカウント作成から日数経過すれば
2ndキャラを作成できるというのは今に決まったことではないし。

スタートダッシュで自分がトップに立って優越感にひたるゲーム仕様
じゃないしね。生産も誰でも全部皆伝できるし、運要素の方が大きい。


690 :名も無き冒険者:04/01/22 09:40 ID:ShugT/2u
WINの公式BBSじゃ2nd、3rdだろうが同じ時間しか出来ないから大して変わらないだってよ、馬鹿ばっか。
おまけに採集キャラ作ったって戦闘時間が減るから同じ?
あんたは本当にβを一ヶ月やったのか?と問いたいね。

691 :名も無き冒険者:04/01/22 09:44 ID:FwnIgaWk
>>690
多分、一度に3キャラ操作してるんだよ。
自分の脳内鯖で。

692 :名も無き冒険者:04/01/22 09:44 ID:5ad4X6c3
べつに、そんなに必死にプレイする物でもないし、他人が2nd3rd複垢で
ダッシュ有利だろうと構わないけどな。

693 :名も無き冒険者:04/01/22 09:46 ID:FsxdPdyC
新鯖で、侍だけの香具師と、2nd3rdに陰陽&鍛冶を抱えた香具師。
受け渡し出来る知人がいれば、最初の一週間で装備に大きな差が出来るわけだが。

694 :名も無き冒険者:04/01/22 09:48 ID:CuUCkSho
>>690

だよな。じゃあなんで今生産が死んでるんだとそいつに問い詰めたいな。
侍がセカンド鍛冶屋装備で身を固めてる事なんて全然珍しくない。

695 :名も無き冒険者:04/01/22 09:48 ID:iySaHoyR
だから差が出来てもいいじゃん。その差が出来て君に何か不利益があるのかな?
廃人やそこまでやり込む香具師に勝ちたいなら2垢でも何でもしなされ。


696 :名も無き冒険者:04/01/22 09:49 ID:CuUCkSho
差は出来ても問題無い。
ゲームバランスが崩れまくってるのが問題。

697 :名も無き冒険者:04/01/22 09:53 ID:FwnIgaWk
>>693
一週間じゃ厳しいんじゃ?
多分、陰陽を育てて、炭掘り → 鍛冶屋に炭、磨き砂渡して生産 → 侍の装備充実
って論法だろうが、陰陽はすぐ育つとして鍛冶屋の生産を進める為の金はどこから捻出するの?
初期鯖ならともかく新規鯖じゃ炭、磨き砂なんてすぐにゃうれんよ?
少なくともあいくちまで生産しなきゃ黒字レシピはないと思うが?
銅や鉄といった鉱物系も同じやね。買い手が育ってないから売れないはず。
1ヶ月なら圧倒的な差がつくだろうがね。

俺の認識が間違ってたらツッコミよろ

698 :名も無き冒険者:04/01/22 09:53 ID:BmRtmTNV
たった一人の人間がだ合戦場を独占するようなゲームバランスは絶対おかしいだろう?

699 :名も無き冒険者:04/01/22 09:56 ID:FsxdPdyC
>>695
PC新規ユーザーも、大きな遅れがでない為の新鯖だろ?PS組みと大きな差でなくても、始めから分かり切った差があるから糞仕様。
鯖が出来て、垢の日数だけでなく、31目以降に2nd、61目以降に3rd解禁にすればいいのに。

700 :名も無き冒険者:04/01/22 09:57 ID:FwnIgaWk
>>694
生産が死んでるのが供給>>>>>>>>>>>>>需要だから
侍:鍛冶屋=20:1ならそんなに生産は死なないはず。

701 :名も無き冒険者:04/01/22 09:57 ID:ShugT/2u
>>692
だからあ先行されるとかはどうでもいいのよ。
ネットゲームの新規サービス時に変な差をつけると新規参入が阻害されるでしょ。
まっさらな状況じゃ半年くらいもちそうな経済流通が1ヶ月で破壊されたら、
パワーアップキットまでもたずにますます過疎進行ってのは眼に見えてるんじゃないのか?

あえて差をつけるならオープンβ方式でやりゃよかったんだよ、結構継続者を確保出来たと思うよ。

702 :名も無き冒険者:04/01/22 10:00 ID:FwnIgaWk
今日は合戦に参加できるだろうか…。
昨日は嬉々として帰宅したら既に上司は退社してまつた。
まあ、上司どころか殆ど退社だったんだけどね。群雄武田でつから…。

イパーン人は合戦来るなでつか、そうでつか…。

703 :名も無き冒険者:04/01/22 10:01 ID:9QIeWuSG
まだ継続者確保なんて段階じゃないでしょ
とりあえずパッケージ買わせる事が第一目標、
そこが一番金かかるからそこさえクリアさせれば一旦やめても
修正次第で戻りが期待できる

704 :名も無き冒険者:04/01/22 10:02 ID:CuUCkSho
なんかFFの方が生産とか売買が活発な気がするのは
俺だけ?FFの装備は耐久とか減らないのにな。


705 :名も無き冒険者:04/01/22 10:02 ID:iySaHoyR
>>699
そんなに「分かり切った差」がどれだけのものかサボリーマンプレイの
漏れにはさっぱりわからんのだが。

事前流出情報だと一つのアカウントを共有アカウントにしてWinとPSの
両方でプレイできるようにするらしいから、PSとWinの両方買った
香具師がPSとPCの2垢で同時に新鯖でプレイできるわけじゃないでそ?
だから2ndが作れようが、結局はプレイ可能なキャラは1体なわけで
プレイ時間は同じやん


706 :名も無き冒険者:04/01/22 10:03 ID:CuUCkSho
>>703

肥の戦略なんか客の俺らには関係ないだろといいたい。
おもしろゲームやらせてくれればなんだっていい。

707 :名も無き冒険者:04/01/22 10:03 ID:ShugT/2u
>>697
陰陽は採集のはまでいくのに一週間かからない。(廃プレイなら3日)
そこまで行くとやる気になれば1日300から500貫でも稼げる。
もちろん城のそばの採集ポイントなんかじゃだめだがね。(炭だけとかもだめ)
諸国の優良ポイントをまわり歩けばだが。

708 :名も無き冒険者:04/01/22 10:05 ID:9QIeWuSG
>>706
客がなにをいおうが、ゲームを作るのは肥。
おもしろいゲームじゃなくて儲かるゲームを作るのが当然。
客に出来るのは買う買わないの判断だけだ。

709 :693:04/01/22 10:05 ID:FsxdPdyC
>>697
あいくちまでとは言わないし、炭で儲けようって話でもない。
侍:白木の棒、竹採取
陰:消し炭、麻、皮革採取
  皮革と麻で腰当て
鍛:白木で槍量産ちょっと作れば基本16〜18が出来る。鍛練で20近い槍
  竹の腹当
序盤で攻撃14と20での武器の差は大きい。
資金面も陰陽(腰当て作成で)>鍛冶(槍作成で)>侍だし。

710 :名も無き冒険者:04/01/22 10:08 ID:CuUCkSho
>>708

要望はなんの為にあるの(´ω`)y−~

711 :名も無き冒険者:04/01/22 10:09 ID:iySaHoyR
>>709
たかが序盤の攻撃6の差が大きい大きい騒ぐなら何も言うことないわ
廃プレイさんにとってはスタートダッシュでとにかく優越感にひたることが大事なんだねぇ
2垢してる香具師は他のプレイヤーに比べて資金面が有利杉!2垢禁止に汁!って騒ぐみたいなもんか。


712 :名も無き冒険者:04/01/22 10:11 ID:9QIeWuSG
>>710
客が金を出す条件を探るため。
それでゲームが面白くなろうが儲けにならないならかなえない。

713 :名も無き冒険者:04/01/22 10:12 ID:ShugT/2u
>>711
2垢は一応やろうと思えば誰でも出来る。
条件的には公平なわけだから仕方ないと思う。
新鯖での2nd、3rd問題とは根本的に違う。

714 :名も無き冒険者:04/01/22 10:14 ID:CuUCkSho
>>710

100%そんな考え方だったら嫌だなぁ。

715 :名も無き冒険者:04/01/22 10:14 ID:FwnIgaWk
>>707
>そこまで行くとやる気になれば1日300から500貫でも稼げる。
どうやってそれだけ稼ぐのかね?
炭は周りが育たないと売れないよ?
自己消費にしても黒字レシピまでの資金の工面は?
材料NPC売りじゃとてもそこまでいかんと思うが?

>>709
なるほど、初期はちょっとの差が大違いだからね。
自己生産ですぐに調達できるのはでかいかもね。

716 :名も無き冒険者:04/01/22 10:16 ID:9QIeWuSG
>>714
無論、面白さと儲けが一致するならそれを優先するだろうし、
面白くないのに儲かるより面白いから儲かるのほうが確かではあるんだけどね。
ただ、面白い面白くないってのは人それぞれになってしまうから難しい。
結局、なんとなく売り上げが伸びてきたら面白くなったんだろうなぁくらいの
判断しか出来ないと思う。

717 :名も無き冒険者:04/01/22 10:17 ID:FwnIgaWk
>>715
自己レスだが>>707には炭以外も取るって書いてあったね。
モンモーですまん。
でも、300貫/Dayはスタート1週間の初期鯖で無理っしょ。

718 :名も無き冒険者:04/01/22 10:18 ID:LvQ30ejw
>>697
甘い
俺はPS版の製品版スタート時(もちろん皆1キャラ)でも
サービス開始1週間でLv20、10日で菩薩作ってたが?
知人の鍛冶屋も8割がた生産皆伝してたよ

鯖が立った時点で3キャラ作成可能、おまけに2垢なら
かなりの差がつくのは明らかだな


719 :名も無き冒険者:04/01/22 10:22 ID:FwnIgaWk
>>718
うぁ、そりゃ凄い。
半年以上やってるけどまだ匠4終わらないや。
1stのみで10日で全皆伝できるか〜。俺には無理っぽ(てか実際にできてないがなw)
資金の工面やプレイ時間が気になるところだな。

720 :名も無き冒険者:04/01/22 10:24 ID:BmRtmTNV
そもそもまともな生活送ってりゃこんなに早くゲームバランス壊れたりしないって
もともとオンラインゲーは廃人仕様にはできてないんだろ

721 :名も無き冒険者:04/01/22 10:25 ID:LvQ30ejw
>>715
718だけど、発売10日にはすでに1000貫こえてたよ
侍で
方法は、修善弓でNPCから稼ぎ出しただけ

722 :名も無き冒険者:04/01/22 10:25 ID:7e+2CvD0
2アカなら僧と鍛冶屋だろうな
それで生産皆伝したら
僧のアカウントにセカンド作成で戦闘に出る
鍛冶屋で売り子

723 :名も無き冒険者:04/01/22 10:26 ID:ShugT/2u
>>715
たしかに開始一週間の時点ではそれだけ稼げないな。
書き方が悪かった。
ストック材料も含めての話だったのだが…

陰陽の場合中盤までのレシピはほとんど黒字だから作れば作るほどもうかるよ。
習得稼いで早く「は」を取るためにもまったく使わないもの以外は材料売りなどしてられない。

724 :名も無き冒険者:04/01/22 10:29 ID:FwnIgaWk
>>721
初期魅力5の生産侍でつか…。
修繕弓まで行くのが結構きつそうだけど、知人に鍛冶屋がいるみたいだから柄で習得したのかな?
修繕弓までいけば、期待値生産で200文程度の赤字しかでないからいけるのかな?
器用も10振りみたいな希ガス。

725 :693:04/01/22 10:30 ID:FsxdPdyC
>>711
あくまで書いたのは、最初の1週間でも開く装備の差ね。この差は時間と共に開いていく。

726 :名も無き冒険者:04/01/22 10:34 ID:DrnnEdb4
>>718
おまえみたいな糞廃人は少数派だから問題ない。

727 :名も無き冒険者:04/01/22 10:36 ID:LvQ30ejw
>>724
腕力10、器用8の斉藤生まれなので、魅力4

序盤は知人の僧に紐を1000個単位で注文して
ひたすら低級弓で修得
あとは杖のPC売りだな
取り扱いが俺だけだったので、完全に独占だったから
基本的に伐採で取れないものは、NPC買いでもまかなえた
あと斉藤だったので、生産神職も多く、和紙〜お神酒コンボ

修善弓のときだけは、魅力5の知人にバイト代払って代売り買いしてもらってた

今思えば、なんつーか
必死だな、俺

728 :名も無き冒険者:04/01/22 10:37 ID:e1vMviPy
もうね、炭さえ掘れたら金持ちになるって思い込んでるアホ多過ぎ。

ちょいと炭採集して小銭を稼ぐのは容易かもしれないが、一財産を
築くほどになるには、来る日も来る日も採集。ある程度たまったら
売り子しないとイケナイのですよ?

自分で大した努力もせずに戦闘だけしてて「金すくねー」とか
文句言ってる奴は、社会なめてますな。

729 :名も無き冒険者:04/01/22 10:39 ID:FwnIgaWk
>>723
ストック品じゃ運転資金にはならんから除外してけれ。
ストック品も含めての資産なら、炭を延々と掘ってれば@300文計算で300貫/Dayいくかもね。
>陰陽の場合中盤までのレシピはほとんど黒字だから作れば作るほどもうかるよ。
そうかな?真面目に原価計算してないけど、NPC売買じゃ黒じゃないね。
自己採取で黒ってのは論外ね。
PC買いにしてもスムーズに材料調達できるかな?新規鯖で。
PC買いNPC売りで黒なら納得(多分、これの事だと思うけど)

てか、陰陽なら生産でちまちま習得するより戦闘で経験習得稼いだ方が早く炭掘りできるんじゃ?
その後、生産しても間に合うんじゃないかな?
20までなら生産より戦闘がレベル上げやすいと思うけど?

730 :名も無き冒険者:04/01/22 10:40 ID:FsxdPdyC
2ndを作って、受け渡しをやってる香具師多さを考えれば、2ndは有効だろう?
先行生産鍛冶屋が現れることは、十分予想できるから、イパーンジソ「採取は」を覚える頃には炭の需要も生まれてる。

731 :名も無き冒険者:04/01/22 10:44 ID:iySaHoyR
机上の理論だけで不利だ!不利だ!って叫んでいるんでしょ。
そもそも、侍、鍛冶、陰陽の採取品全てを知人経由であれこれ
移動させるなんて、自己厨にも程があるだろ。
知人ですら、2回以上の連続受け渡しは漏れは頼めない。

初期の採取品を全て自分で使い切るくらいなら、
その受け渡ししてくれる知人に売れよ


732 :名も無き冒険者:04/01/22 10:47 ID:LvQ30ejw
>>731
PS・PCによる2垢のはなしじゃねーんか?

733 :名も無き冒険者:04/01/22 10:48 ID:FwnIgaWk
>>727
なるほど、初期なら杖も売れたもんね。
丸木弓や大弓を紐@10文でPC買いして生産はいいよね。魅力2でも小銭稼ぎになりまつ。
和紙もその頃なら@100文くらいで売れてたのかな。
今、匠4を必死こいて上げてるけど、竹ポイントで伐採して
木材  → 清水(23文)購入で和紙 or 合板
竹   → 伐採場まで紐持って行って、大弓に加工して茶屋で売却
沈香  → イラネ。売れないから邪魔っぽ。
伽羅  → 同上。最近、薬師が買い取りシャウトしなくなったね。
鳳尾竹 → 貯めてた木材と一緒に、松やに(50文(代買い))購入で合板→弓胎

修繕弓は代買いお願いして生産いしてまつ。
あの作業を黙々としていたと思うと頭下がります。習得値10前後って…。

734 :名も無き冒険者:04/01/22 10:50 ID:8KVuEZlo
>>728
来る日も来る日も草むしりやってるよか全然儲かるだろ?

735 :名も無き冒険者:04/01/22 10:52 ID:k92nzIy3
まぁ、既存鯖は今にもまして不健全な感じになるんね

736 :名も無き冒険者:04/01/22 10:53 ID:ShugT/2u
>>729
どうも認識が違ってたようだ、すまんね。
材料は全部自分で採れるからNPC買いは論外、したことがない。
要するに材料売りで売り子する無駄な時間使うなら、
さっさと自分で使って生産してNPC売りする訳だがなんか問題があるか?

レベル上げは生産のほうが遥かに上げやすいと思うが…

737 :名も無き冒険者:04/01/22 10:53 ID:y+CaGfjC
久しぶりに信長、アカ復活させたんですが
狩場がどこに行けばいいのかさっぱり解りません
僧の38です。浦島状態でして、どこに人が集まっているかも
解りません。どなたか教えていただけないでしょうか?
お願いします


738 :名も無き冒険者:04/01/22 10:53 ID:DOlwzzXY
肥っ、2垢当てにして儲けるつもりなら
素直に1貫を1円で売った方がもうからねーか?

すごいインフレにはなりそうだが。
リーマンプレイヤーは報われるなぁ

とりあえず3000円分くださいw。

739 :名も無き冒険者:04/01/22 10:54 ID:k92nzIy3
>>737
まずは僧を消して薬師を作りましょう^^

740 :名も無き冒険者:04/01/22 10:57 ID:y+CaGfjC
レスありがとうございます。
攻撃呪霧参は覚えていますので
上野に行ってみたいと思います。
ありがとうございました


741 :名も無き冒険者:04/01/22 10:59 ID:7e+2CvD0
思い出したけど初めて2アカにした時
紐が売ってないから僧作ってみた
寝マクロで掘った木節粘土800個くらい使ったら
僧の匠4の途中まで皆伝したな〜
所要時間3時間・・・Lvは15になってたよw

742 :名も無き冒険者:04/01/22 10:59 ID:iewJ/3F/
@陰陽師の全体術について

今、死に技能になってる各属性の「行」
火なら「火行・参」。あれを攻撃術の前にかけることによって
現在の煉獄ダメージがでるようにしてみてはどうか?
使わないと250ダメくらい。
これにより、陰陽師の死に技能を復活させ
瞬殺徒党が難しくなる。

@侍の貧乏について

炭がとれ、殴られない陰陽でも金銭的にきつい
(稼いだ金は薬と付与に全部流れる)
そうなると侍はもっとつらいはずなので
国からでる俸禄を侍のみ高額にするのはどうだろう?
金額設定はいかほどがよろしいか。

何か穴があったらよろしくどうぞ

743 :名も無き冒険者:04/01/22 11:00 ID:FsxdPdyC
>>731
> そもそも、侍、鍛冶、陰陽の採取品全てを知人経由であれこれ
> 移動させるなんて、自己厨にも程があるだろ。(中略)
> その受け渡ししてくれる知人に売れよ

それは考え方だろ?全て、動かす訳でもないし、当然見返りだってあるようにする。
PSで鍛冶&陰陽持っているが、甲斐で取って来た炭と磨き砂を動かす時に、
一緒に取れた漆は、受け渡しを頼む巫女にあげてますが。

「どうせ2人同時に動かせないから優位さはない」ってのは、机上の理論以下だろ?
予期できなかった問題、対策法のない問題って訳でないのに手を打たないのは糞仕様だろ?

744 :名も無き冒険者:04/01/22 11:00 ID:k92nzIy3
そういうの考えても、って最近思っちゃう
ごめんね…

745 :名も無き冒険者:04/01/22 11:04 ID:iewJ/3F/
>>744
、、
わかるけど、ここで皆に意見をきいて
まとまったら要望メールしつこくだすから・・
諦めないでおくれよ(´・ω・`)

746 :名も無き冒険者:04/01/22 11:05 ID:ShugT/2u
>>743
> そもそも、侍、鍛冶、陰陽の採取品全てを知人経由であれこれ
> 移動させるなんて、自己厨にも程があるだろ。(中略)
> その受け渡ししてくれる知人に売れよ

>それは考え方だろ?全て、動かす訳でもないし、当然見返りだってあるようにする。

その通り。
ただで頼むんじゃ心苦しいかもしれないが、
例えば巫女さんには業物の千早くらいくれてから頼むわけだよ?
はっきり言って会うと頼みもしないのに向こうから「移動しますか?」って聞いてきますよ。

747 :名も無き冒険者:04/01/22 11:06 ID:iySaHoyR
>>793
何でそんなに必死なのかわからないけど、君は全て動かすことを前提に
装備に差が出来ると書いているのに、今度は全て動かすわけではないって矛盾しすぎ


748 :名も無き冒険者:04/01/22 11:07 ID:FwnIgaWk
>>736
こりゃまた書き方が悪かったな。
自己採集+NPC買いで黒が論外ってのは、自己採集品は0文計算が論外って事ね。
まあこれも、大量生産基準だから序盤は関係ないね。

確かに、採集→生産でまったりやってたら資産増えるね。
その採集にも気合が必要だからある程度レベル上がってないと無駄に時間かかるんじゃ?
そんな悠長にやってたら一週間で300貫/dayなんで無理っしょ?

レベル上げは生産>戦闘との事だけど資金面を無視すれば確かにそうだね。
序盤の資金不足はどうすんの?採集も気合ないとそんなに自給いかないよ?

749 :名も無き冒険者:04/01/22 11:08 ID:RwpcPCWw
>>742
なんというか 穴  だ  ら  け ですね^^;

まぁ、一心同体のお侍様&陰陽様とその他の者とは、違うゲームらしいので
要望出されるなら、なんなりとお好きなようにどうぞ。

750 :名も無き冒険者:04/01/22 11:08 ID:FsxdPdyC
>>742
> 炭がとれ、殴られない陰陽でも金銭的にきつい
> 炭がとれ、殴られない陰陽でも金銭的にきつい
> 炭がとれ、殴られない陰陽でも金銭的にきつい
> 炭がとれ、殴られない陰陽でも金銭的にきつい
> 炭がとれ、殴られない陰陽でも金銭的にきつい
> 炭がとれ、殴られない陰陽でも金銭的にきつい

Σ(゚д゚; )

> 国からでる俸禄を侍のみ高額にするのはどうだろう?
侍のみ、受け渡しの問題があるから髷系のみでも、軍事クエ報酬を上げるのがいいと思います。

751 :名も無き冒険者:04/01/22 11:08 ID:DOlwzzXY
>>742
おいおい、侍は貧乏でいいだろ、

強いが金銭的にきついのが侍だ。
デメリットなくして勇者様ですか。

稼げるが弱いの鍛冶屋とバランスが取れてるんだよ。

752 :名も無き冒険者:04/01/22 11:11 ID:syl5J/bA
前衛の殴り依存でかつ、金稼げるようになると、某Fみたいに
前衛が繁殖するので注意です。

753 :名も無き冒険者:04/01/22 11:11 ID:FwnIgaWk
>>741
Σ(゚д゚; )
紐系しか生産してなかった…。
茶器ってそんなに儲かるの!?釉薬とかはどうしてるんだろ。
木節はいっぱいあるから今度やってみよっと。
芸道4はきびちぃ…。

754 :名も無き冒険者:04/01/22 11:12 ID:7e+2CvD0
新鯖はPC版からの参入者が多いだろうけど
「低スペックのPC、もしくは回線持ってる奴が徒党にいると
戦闘開始が激しくもたつく」
結構ストレスだった

あと新鯖ダッシュするなら意外と陰陽が作る服もおすすめ
かなりぼったくれるよ
買う側に金がある後衛用装備をねらってみては?

755 :禿鍛冶屋RX ◆K6SrutKE92 :04/01/22 11:13 ID:VjiWY3EN
ここ見てると男は妄想が酷いというのが改めてよくわかるね。
男は30超えても40超えても妄想するらしいからなァ。
道行く綺麗なねーちゃんをすれ違いごしに脳内で犯してるなんてこともあるらしい。
あとヒーロー的なものにも憧れを抱き妄想することも多いらしい。
要するに、男の妄想はエロと子供のような”最強への憧れ”に偏ってるわけだ。元気なもんだ。

一方女性はあんまり妄想しない。
腐女子くらいだと思う。年取るにしたがって妄想しなくなる。
現実を見るわけだ。子供産んだりするからなのかもな。
ただし、被害妄想だけは強くなる。これが怖い。
自分の悪さも人のせいさ。
思い込みも激しくて人の話なんて聞かない。聞きたくないときたもんだ。

長文書いたけど、暇だっただけだから中身なんてない。あるもんか。

756 :名も無き冒険者:04/01/22 11:15 ID:syl5J/bA
相場というか原価ばれてるからなー。
先行生産でぼったくると晒される可能性あるしw

757 :名も無き冒険者:04/01/22 11:16 ID:7e+2CvD0
>>753
水指ってのがあるでしょ?
あれ価値1だから低レベルでも駄作が出ないのよ
言い忘れたけどファーストアカのセカンドが薬師だったから釉薬も供給したかな
その後鍛冶で使う紐で芸道4皆伝
蛙目粘土100個くらい溜まったら茶器作って遊んでる

758 :名も無き冒険者:04/01/22 11:16 ID:FwnIgaWk
>>750
マゲの報酬が増えたらウハウハ過ぎだなw大賛成

てか、侍貧乏って言うけど。
侍は今でも十分に稼げてますが?
軍事アイテムって見向きもされてないのね。

まあ、いくら稼げたら金持ちかは分からんが
軍事アイテムと伐採で装備新調は十分可能だと思うがな。
ちなみに、伐採は暇なときにちまちま(1日1時間位)やってるだけ。
整備改修とかはもってのほか、分相応の生活をしろ。

759 :名も無き冒険者:04/01/22 11:18 ID:DOlwzzXY
>>756
うは、いきなり原価一割のせかよ、
新鯖やるきねー、おわってるね。

760 :名も無き冒険者:04/01/22 11:19 ID:FsxdPdyC
>>747
必死な>>793に期待がかかりました。
最初から全て動かすって書いた訳じゃないだろ?
鍛冶の初期生産に必要な最低限な材料、白木、竹、消し炭を鍛冶に集めて、装備を作り上物のみ侍にバック。
腰当て作る陰陽は自己採取生産で上物のみ侍にバック。って事。
ひょっとして槍を100本作ったら全部侍に行くと思った?だったら書き方が悪くてスマソ

761 :名も無き冒険者:04/01/22 11:19 ID:BmRtmTNV
清水15文売りってのは激しくぼってるよな
10文で売れ

762 :名も無き冒険者:04/01/22 11:19 ID:ev6fKmyD
ところで侍の4・5連の気合消費改善案はボツなのでつか?
あれは結構いいと思うがなぁ・・・。

763 :名も無き冒険者:04/01/22 11:21 ID:RwpcPCWw
軍事クエもそうなんだけど、内政や調略も報酬に魅力ないよね。

刀狩で貰える鏑矢は侍と神職しか使えないし、一体なんなのかと(ry

764 :名も無き冒険者:04/01/22 11:22 ID:6M5gZNCz
分相応の生活をしろ

ネトゲでそれができる人間は少数派なんじゃないかな。

765 :名も無き冒険者:04/01/22 11:22 ID:BmRtmTNV
>>763
使えないなら売る

766 :名も無き冒険者:04/01/22 11:23 ID:QlpIUI+u
つーか寝ながらガマの油でも集めときゃ資金面きついなんてこたぁないよ。

767 :名も無き冒険者:04/01/22 11:23 ID:FwnIgaWk
>>757
なるほど、納得。今度生産して収支計算してみまつ。
釉薬自己調達はでかいな。釉薬の材料も僧で揃えられるし。

茶器で皆伝ならまだしも、紐系で芸道4皆伝って…。
朱紐一万本ノックで芸道4皆伝させる根性ないです…。

768 :名も無き冒険者:04/01/22 11:23 ID:sKYfX9na
>>762
俺も考えてみた
基本消費+HIT数で最終気合を決定
これは、乱れ系や遁術、全体術などもあてはまるが、
このさい、一気に変更してみてはどうだろうか?

769 :名も無き冒険者:04/01/22 11:24 ID:gpQG/HZr
色々と流し読みしてきたが
序盤先行の生産侍は稼げるよ
これはオススメ

修得稼ぎは知人鍛冶屋を大量に作り柄で稼げ
鍛冶屋の場合武器系統から進むのが基本
柄をPC買い出来ればあとは店買いでトントンか黒字になるからね

侍がPC売りするのは杖
需要が多いとは言えないがとにかく供給が全くないので売れる
相場なんて無いようなものだ
自国の人間の杖全部自分にする勢いでいいよ

その資金で2ndから戦闘特化にした方が何かと楽な気がするよ

680ぐらいからしか読んでないので
かみ合ってなかったらごめん
スタートダッシュの話だよね?

770 :名も無き冒険者:04/01/22 11:25 ID:FsxdPdyC
>>759
1割上乗せのぼったーハケーソ。5分乗せにしる(´・ω・`)

771 :名も無き冒険者:04/01/22 11:25 ID:ShugT/2u
>>754
>新鯖はPC版からの参入者が多いだろうけど
>「低スペックのPC、もしくは回線持ってる奴が徒党にいると
>戦闘開始が激しくもたつく」

それは言えるな。
最初動作環境に満たないメモリー128MBでやってみたら戦闘に切り替わるまで1分から2分、
始まった時には既にHP3分の1とかだったんで慌てて増設したよ。
それでわかったがスペックによって戦闘突入にずれがあるから高スペックほど有利。
ということはよほど高スペックなPCでない限り、
動作環境同じPS2には初手のコマンド入力で絶対遅れを取るということだ。

合戦とかじゃ問題起きるような気がするんだけどね。
PCはPCだけの新鯖にした方が良かったような気がするよ。

パワーアップキット出すにしろ共存鯖じゃPC,PS2同時に出さないといけないわけだから、
結構難しい問題が出てくるんじゃね?


772 :名も無き冒険者:04/01/22 11:26 ID:4qrZBG0I
>>765
寄り合いでもらえる物って門外不出だし。
そもそも侍、神職であってもあんな役にも立たん矢なんていらん。
しかも一本きりだし。

773 :名も無き冒険者:04/01/22 11:28 ID:RwpcPCWw
>>765
取引不可じゃなかったっけ?

774 :名も無き冒険者:04/01/22 11:30 ID:6iZ7Vs9d
>>760
3垢でつか?
1垢でそれやったらPC生産廃には到底追いつかないと思うんだけど…
2垢でも初期の侍装備調えたいだけなら金策陰陽だけで十分

775 :名も無き冒険者:04/01/22 11:30 ID:7e+2CvD0
>>767
釉薬作る時は全部店買いだったよ
それでも粘土が自分で取ったものなら赤字にはならなかった記憶がある
どうせ木節粘土なんて売れないし
他の職業やった時も簡単だな〜と思ったけど
鍛冶屋持ってて、僧を皆伝するのが一番簡単だったから紹介しただけ

今では6つの職業全部生産皆伝してるなぁ
時間が掛かったのは薬師だなぁ 透漆をずっとノックしてるわけだから
当然やってないのは忍者だけどね、他職の生産を助けるものが何もない
あと2アカなら荷物持ちできるのよ
だから1,000単位のノックとか余裕

776 :名も無き冒険者:04/01/22 11:32 ID:FwnIgaWk
>>769
柄以外NPC買いで黒って…。
そんなの柄を相当安く出さないと無理っしょ。
まだ、刀刃3と槍剣2、3はやってないけど
柄のみPC買いじゃ黒どころかトントンも無理っぽ。
ちなみに糸巻き柄は@100文でも無理。
他の柄も、漆塗り柄@2500、飾り柄@9貫じゃ無理じゃないの?
計算してないので適当だが。間違ってたら指摘して。

777 :名も無き冒険者:04/01/22 11:32 ID:FsxdPdyC
>>772
しかも、1本持ってると2本目もらえないし。

778 :名も無き冒険者:04/01/22 11:33 ID:BmRtmTNV
>>772-773
なんだ門外不出かよ
使い道ゼロじゃん
捨てろや

779 :名も無き冒険者:04/01/22 11:36 ID:sKYfX9na
>>776
炭を300以下で買って、
さらに玉鋼が平均3.8くらいできないと厳しいと思うなぁ

780 :名も無き冒険者:04/01/22 11:36 ID:FsxdPdyC
>>774
話が食い違ってる。
1垢侍だけと、1垢でも開始当時から鍛冶陰陽を持ってる場合の差の話。

781 :名も無き冒険者:04/01/22 11:39 ID:RwpcPCWw
>>778
当然、その場で即廃棄でんがな。
理解不能なのは、全職出来るクエストなのに何故…(`・ω・´)

782 :名も無き冒険者:04/01/22 11:44 ID:BmRtmTNV
クエストでもらった品も昇進試験でもらえる品のように全職装備ができればいいのにな

783 :名も無き冒険者:04/01/22 11:45 ID:FsxdPdyC
>>776,>>779
魅力5以上。炭300、磨き150、糸巻き80で、
砂鉄、銅鉱石、消し炭店買い、鉄、銅、口金、玉鋼の生産期待値3.5計算なら、黒字レシピは沢山ある。

784 :名も無き冒険者:04/01/22 11:46 ID:ShugT/2u
どうせ大した品でもないんだから取引不可解除してほしいな。
そうすれば新規参入者にあげたりすれば結構喜んでくれる。

785 :名も無き冒険者:04/01/22 11:49 ID:DOlwzzXY
>>783
炭が満足するほど、うってないわな

/対話:すみません、炭全部ください。


???;炭売り切れました、また宜しくお願いします。

こんなんばっかだぜ。

786 :名も無き冒険者:04/01/22 11:51 ID:6iZ7Vs9d
>>780
3キャラ持ちでスタート時にどれ位有利になるかって話でしょ?
違ってたらスマソ
1垢で3キャラ全部同時に育てる気ならかえって不利になると思うよ
侍と陰陽の2キャラならまずまず有利だろうねって程度


ログ読んだら…触っちゃったかorz

787 :名も無き冒険者:04/01/22 11:52 ID:LvQ30ejw
>>769
うむ。まじで先行生産侍は儲かった
自国どころか、周囲国も俺の銘でうめた
つか、杖は先行すれば、後続は全く売れないから
ますます儲かる仕組みなんだよな
こっちが鈴うってるのに、今更銅が売れるわけない、てか銅杖みんな持ってる、と

あと当時は菩薩も通常で100〜で売れたしな

柄は安価供給せず、先行鍛冶屋にボッタクリ価格で売ってたなw


まあ今だと原価もばれてるし、どうかねえ


>>776
俺はファースト侍、セカンド鍛冶屋なんだが
侍で生産・伐採できる物以外はすべてNPC買い
炭も400、採掘なんかしたこともないが
黒字で生産全皆伝だぞ

788 :名も無き冒険者:04/01/22 11:53 ID:iySaHoyR
>>783
今の基準を新鯖に持っていくことに何の意味が?
それらの材料を買う資金は何処から出てくるの?

>>786
漏れも同じ意見。レベル1のキャラを三つスタートなんて
2垢でLv1のキャラを二つには遥かに及ばない。
必死にそんな生産廃に追いつこう、スタートダッシュしよう
という考えの方が自分でプレイを狭めてると思うんだけどねぇ


789 :名も無き冒険者:04/01/22 11:55 ID:FwnIgaWk
>>779
そんな事ないよ、磨き砂が@150で手に入るなら
残りを自己生産とNPC買いであいくち(標準売価1200)作れば黒。
自己生産品を期待値3で計算して@1157
期待値3.5なら@1099
序盤は甲府で磨き砂探しつつあいくち作ってれば金貯まるよ。
他にも期待値生産でなら小斧、短刀も標準黒。

790 :名も無き冒険者:04/01/22 11:55 ID:FsxdPdyC
>>785
難易度8の目録までなら、炭より磨き砂を集めた方がいい。当然、売ってる炭も、出来るだけ押さえるけど。
糸巻きは数百は在庫を持ってたほうがいい。

791 :名も無き冒険者:04/01/22 11:57 ID:BmRtmTNV
糸巻き柄80文で売ったらあっという間になくなったよ

792 :名も無き冒険者:04/01/22 11:58 ID:LvQ30ejw
>>788
同意
1&3キャラ2垢>>>>>3キャラ・2垢>>>3キャラ・1垢>>1キャラ・1垢
こんなもんじゃね?

まあ俺は3垢(1キャラ・3キャラ・3キャラ)なわけだが

793 :名も無き冒険者:04/01/22 12:01 ID:FwnIgaWk
>>783
柄以外NPC買いって書いてあったんだが…。
その条件なら赤探すのが難しいわな。>>769をもう一回読め。

>>787
柄がタダなら上位生産品は真っ黒だわな。
木柄、糸巻き柄程度がタダになっても他NPC買いじゃ黒にはならんはず。

794 :名も無き冒険者:04/01/22 12:01 ID:sKYfX9na
さて、そろそろPC参入だし、
初心者歓迎テンプレを復活させたほうがいいのかな?

795 :名も無き冒険者:04/01/22 12:01 ID:RwpcPCWw
>>789->>790
毒丸モードだった時に、牛黄ポイントでイパーイ採れる磨き砂を
@120で売りに出してたけど、全く売れなかったョ。

車作れるようになってから余った砂は、玉鋼や駄作野剣まわして
くれる鍛冶屋にあげちゃってる。

796 :名も無き冒険者:04/01/22 12:01 ID:DOlwzzXY
いったい何キャラ分倉庫にストックするつもりなんだかw

両替所に50*99の材料が果たして何分もつ事やら。

797 :名も無き冒険者:04/01/22 12:05 ID:FwnIgaWk
>>791
糸巻きは馬鹿みたいに安いね。@100文が相場になってきてるけど鍛冶屋丸儲けですな。
@80文なんて即買い占めですよ。野剣屋なら嬉々として買い占めてくよ。
ヘルナンデス作れるようになったらいらんが。

798 :名も無き冒険者:04/01/22 12:08 ID:FwnIgaWk
>>795
それは間が悪いか鍛冶屋が育ってなかったからじゃ?
てか、@120なら金の続く限り買い尽くすが。
嘘だと思うなら、鍛冶屋の生産レシピの原価計算してみ?
あいくち、小斧、短刀だけでもね。

799 :名も無き冒険者:04/01/22 12:19 ID:FsxdPdyC
>>796
何キャラ分って糸巻き数百って表現のことか?数百×99って意味じゃないことは解るよな?

800 :名も無き冒険者:04/01/22 12:22 ID:MhbeGdJX
そういえば馬ってどうなったんだろう・・・なんて事どうでもいい程どうでもいいな、もう。

801 :名も無き冒険者:04/01/22 12:24 ID:ac37MfLH
今日は野外活動壱を取りにいって来ました。
帰りの途中で野武士がうろうろしていました。
私は怖かったので避けて通ろうとしたんです。
そしたらあの人たちは走って私を追いかけてくるの!
飢えた野獣みたいなギラギラした目をしながら。。。。。
その目を見て私の中で何かがはじけました。
体が熱くなってきちゃったし最近してなかったので挑発しちゃったんです!
私はまだ棒術入門だけどできる限り頑張って昇天させようと思ったのに。。。。。
私は一人。あの人達は7人。我慢できなくなっていっせいに私に襲い掛かってきたの。
その後はもう。。。。。。。。。

802 :名も無き冒険者:04/01/22 12:24 ID:DOlwzzXY
>>799

炭、磨き、糸巻きもろもろ材料、いくつ集める気なんだっているのw
大丈夫かwおい。

現行レシピと平行してやっても両替のストック50は厳しいのに

803 :名も無き冒険者:04/01/22 12:25 ID:RwpcPCWw
>>798
いや、夏ぐらいだったから30代カジカジは育ってたよ。
場所は甲府。両替前のごちゃごちゃが嫌いで、奥の広場でヒソーリ売ってたからなのか^^;

当時の鍛冶屋の知人曰く、砂@150探すくらいなら店買いしちゃうとか。
尤も今は時間勿体無くて売り子しないけど、需要あるならたまには売ってみようかな。

漏れ的相場は砂@120、炭@250、清水@10、漆@100なんだが安すぎ??

804 :名も無き冒険者:04/01/22 12:28 ID:ShugT/2u
>>803
客が殺到すると思うが…
はっきし言って売り子せんでも売却希望出してる鍛冶屋とか捜して
「買わないか?」と言えば二つ返事では?

805 :名も無き冒険者:04/01/22 12:30 ID:wK3TvOk4
晒し本スレってどれ?

806 :名も無き冒険者:04/01/22 12:30 ID:DOlwzzXY
>>803
その相場は安いがダラダラ売り子してるならさっさとなげ売りして
他の事やった方がお得だったりもする。

100個以下は確実に投げ売りだな。
300個くらい貯ってると。高めで粘ってみたりするが

807 :名も無き冒険者:04/01/22 12:31 ID:21EAC3He
>>804
うほっいい素材屋

808 :名も無き冒険者:04/01/22 12:37 ID:jBxv1b66
>>800
米の炊き方に問題があるって文句言ってるのに「新しいデザート考えました」じゃ
誰も納得しないだろ? って話

809 :名も無き冒険者:04/01/22 12:41 ID:RwpcPCWw
>>804
まぁ確かにひとりが買って行くと次々対話が入るって感じはあったかな。

体感的には炭は多少高くても数揃ってれば売れるが、漆は150だと
絶対に売れない、120でぼちぼち、100なら神職が買ってくれた。
最近は殆ど売り子しないから、今の漆の需要わからないけどね。

>>806
うん、とっととさばきたいからの値段だったりもする。

売却出して15分が限度で、売れなかったら知人に譲る&店売りだったな。
新規さんが多いなら時間と材料ある時にでも、売り子復活してみますです。

810 :名も無き冒険者:04/01/22 12:42 ID:90mptHIX
>>805
晒しスレがいつの間にか細分化した

【第547号】信オン覇王晒し弐【1人祭り】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1074653885/
信長の野望Online 天翔記 晒し刷れ【第四の陣】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1074279737/
信長の野望Online 将星録晒しすれ【弐乃巻】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1074617074/
【こんばんは】信長群雄晒しスレ四【小白竜です】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1074696003/
信長の野望Online風雲晒し絵巻
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1074390247/

811 :名も無き冒険者:04/01/22 12:45 ID:7e+2CvD0
売却表示を素材と完成品の二つにして欲しいな
甲府あたりで全員の売却品を見るのは激しく面倒だ

812 :名も無き冒険者:04/01/22 12:46 ID:FwnIgaWk
>>809
漆は…諦めれ。どう頑張っても炭、磨き砂みたいにゃ売れんから。
侍や神職のレシピが漆@150で仕入れれば残りNPC買いで黒なら馬鹿売れなんだけどね。
修繕弓でさえ標準で微赤な上に漆2個しか使ってないから。
漆を@150で仕入れても劇的にコストダウンできない。(鳳尾竹を仕入れたほうがコストダウンできる)
透漆ノックしてる薬師がいれば売れるけどね。その透漆も…。

813 :名も無き冒険者:04/01/22 12:47 ID:p7rwd/RD
>>793
柄が0計算なら、小刀系はとんとんか微赤で行けそうだね。
それで野剣、車辺りまでいければ店買いのみでいけるかも


814 :名も無き冒険者:04/01/22 12:49 ID:0uZ9d04W
なぁ、合戦で対人戦に限り降参抜きでやられた場合って
名声減らないようになったよな?
何か減りまくりなんですが俺だけ?

815 :名も無き冒険者:04/01/22 12:51 ID:FwnIgaWk
>>814
肥お得意のメンテミスじゃ?w

816 :名も無き冒険者:04/01/22 12:54 ID:0uZ9d04W
肥許せない。
心太クエでコツコツ稼いでせっかくあとちょっとで
戻れるはずだったのに、気付いたら名声大幅に減ってって…(´・ω・`)

817 :名も無き冒険者:04/01/22 12:59 ID:RwpcPCWw
>>811
表示マークの細分化もいいと思うが、漏れは売人限定タゲが欲しい。

それでも、どの職が何売ってるかまったく分からん現状では、全部
見てまわらないといけないんだけどね。

>>816
が、がんがれ。
とりあえず不具合報告汁。なんなら漏れも出しとくよ?

818 :名も無き冒険者:04/01/22 13:01 ID:gpQG/HZr
>>776
レス遅れスマソ
漆と飾り柄はもう少し安くなるよ
鉄を平均3.8(重量超え生産するから)として
玉鋼を平均4で計算すれば大体なんでも黒字
トントンの場合は業物分だけ黒字だね
(器用付与充実なら玉が4.5まで上がるが一般Lvとしては除外する)
暇な時に炭300で買っておけば確実に黒い

おいおい鍛冶屋黒字マンセーじゃないか
じゃあ柄さえあれば店買い店売り真っ黒じゃねーかと思った香具師は挙手
確かにそれは正しい
作ってるだけで金も経験も稼げる
しかしな

鉄と玉の作成の手間がかかりすぎて 時 給 が 最 悪 なんだよw

話を戻すと
侍の杖は赤字なのでPC売り限定としていくといいよ

819 :名も無き冒険者:04/01/22 13:03 ID:0uZ9d04W
>>817
一応、GMタンには報告しておいたよ。
10分以上、根掘り葉掘り質問されて調査してみるって。
浪人やって同志で名声保持したい人は気をつけろ〜。

820 :名も無き冒険者:04/01/22 13:04 ID:LvQ30ejw
>>787,793
柄が0なんて言ってないぞ
つーかそんな計算するようじゃ、生産やっていくこと自体危うい

>>816
しんたが仕様変更されるまえ
暇つぶしで名声10万ぐらいまで上げてみたんだが
死んだら5万減ってビビッた

821 :名も無き冒険者:04/01/22 13:07 ID:FsxdPdyC
>>802
磨き砂と炭は購入後に即消費するから在庫は持たないが。
新鯖の話じゃなく、炭が300以下で玉鋼期待値が3.8以上じゃないと、って言ってた香具師の方。

822 :名も無き冒険者:04/01/22 13:12 ID:ShugT/2u
炭が材料採集というのが間違ってると思う。
どっちかというと採掘でしょう?
鍛冶屋への嫌がらせかね?
個人的には炭を侍や神職に渡すと随分バランスが良くなると思うんだが…

823 :名も無き冒険者:04/01/22 13:13 ID:sKYfX9na
>>821
柄以外NPCで買いますって話は無理だよ
という話の流れで最低限の条件を出してみただけ。

おれ、一言も在庫とか言ってないと思うけど。

824 :名も無き冒険者:04/01/22 13:17 ID:GHUB8HPP
>>822
神職儲けすぎないか?

825 :名も無き冒険者:04/01/22 13:20 ID:tApfIBi4
名声なんて、仕官したい国の僧X1+僧or薬師を一人に付き
100貫払って雇い、抜け道で死んで貰えば名声なんて1時間で
奉行クラスなら3千以上貯まるだろ。

戦闘開始>僧:大往生発動>生命1>包丁で殴る>しぼん>転生>戦闘開始

826 :名も無き冒険者:04/01/22 13:22 ID:ShugT/2u
>>824
もうけすぎか?
神職って貧乏なのと金持ちなのと両極端だもんな。

827 :名も無き冒険者 :04/01/22 13:23 ID:DOlwzzXY
>>821
新鯖のスタートダッシュの話じゃないのか。
勘違いした、すまん。

でも黒レシピってPC買いで黒って当たり前の話だよなぁ
本当の黒レシピはNPC買いで黒でないと、黒レシピとは言わない。

NPCでなくPC関与した時点で激しく生産の効率は落ちる。
つまりPC買いPC売りなんか、ただの暇つぶしにしかならん。

鍛冶屋なんか器用150越えるまでは軍事クエで戦闘してた方がいいな。

828 :名も無き冒険者:04/01/22 13:26 ID:DOlwzzXY
また、侍に炭かよ。

一長一短。いいかげんにおぼえろw

829 :名も無き冒険者:04/01/22 13:27 ID:uyH7clm/
>>822
炭、加工品にしたらどうだろ
作成できるのが鍛冶屋か侍で、木材か白木に適当な素材2つくらいで

・・・めんどくさいだけか

830 :名も無き冒険者:04/01/22 13:27 ID:CXFKZuRc
>>826
現状の後衛においての金持ち度が 陰陽>僧>神職>薬師 くらいから 神職>陰陽>僧>薬師 くらいになるだけでねーの。

831 :名も無き冒険者:04/01/22 13:27 ID:fSgtUIKK
神職は気力が陰陽に次ぐから戦闘神職が生産死亡であること差し引いても稼ぎすぎだろ
木工で木材から炭焼きがいいと思うがなー

832 :名も無き冒険者:04/01/22 13:29 ID:FwnIgaWk
>>820
すまんが俺の計算じゃ柄0計算じゃない限り、
柄を使用する生産品で柄以外をNPC買いで黒なんてなかったんだが。
柄の値段は前に示したとおり。
禿しく原価計算が気になるんだが。

833 :名も無き冒険者:04/01/22 13:30 ID:fSgtUIKK
>>830
>陰陽>僧>神職>薬師
これどういう順序なのかさっぱり分からんのだが……

付与神職>陰陽>僧>薬師>神職

だろ

834 :名も無き冒険者:04/01/22 13:30 ID:FsxdPdyC
>>823
そっちね。何キャラ分倉庫がって言ってた香具師かと思ったよ。
柄だけPC買いなら、鉄作成自前で小斧が微妙なライン。
ニカワ@1000
銅箔 @500×2
磨き砂@200×5
糸巻き@100×1(PC買い)
あと鉄が28個。で4100ちょいでNPC売りだから28個で1貫程度なら黒字。
砂鉄消し炭をNPC買いで、期待値3.5だと足りないが4弱で黒。
「鉄が店買いじゃねぇ」とか言うなよ。

835 :名も無き冒険者:04/01/22 13:31 ID:wK3TvOk4
>>831
オマイの言ってることがイマイチわからんが、
気力高いんだから伐採で儲けろってことか?
ヒノキなんて炭の半分すら取れんぞ。

836 :名も無き冒険者:04/01/22 13:35 ID:sKYfX9na
>>834
優秀なレシピだなぁ、理解したよ。
前に小斧って修正されたとおもうんだけど、前はもっとうまかったってことか。
おれもそのころやってればなぁ、必死で違うほうの斧作って売り子してたよ。

837 :名も無き冒険者:04/01/22 13:35 ID:fSgtUIKK
>>835
ああ、炭拾えたら、の話ね。

838 :名も無き冒険者:04/01/22 13:35 ID:GHUB8HPP
おんもー(というか採集)から炭なくなるんだったら
神職>>>おんも>僧>楠氏
くらいじゃないか?

839 :名も無き冒険者:04/01/22 13:38 ID:3wVlMkRh
侍に炭が実現したとしても
コツコツ採集する侍が、どれだけいるんだろうか。

供給追いつかなくて鍛冶屋大赤になる悪寒。

「炭採集できればウハウハ」妄想って
「鍛冶屋に一所で徒党に誘われる」妄想と同レベルだよなw

840 :名も無き冒険者:04/01/22 13:38 ID:DOlwzzXY
おいおい、じゃ伐採は誰がやるんだよ、ニンニンはやらねーぞ。

ジャコウとってきます。

841 :名も無き冒険者:04/01/22 13:38 ID:fSgtUIKK
>>838
材料採集が神なのは炭だけじゃないので牛黄でも何でもやっていけると思われ
今ほどいかれた稼ぎにはならないだろうけど

842 :名も無き冒険者:04/01/22 13:40 ID:FsxdPdyC
一番金を稼げる物は付与石で、一番金を持ってる香具師の職業は間違いなく神職。
神職は狩り&付与石以外では金を稼げないので、ロス無し取付のいい石を作れないと、収入源が殆どない。

843 :名も無き冒険者:04/01/22 13:41 ID:fSgtUIKK
>>839
今の炭山の大盛況を考えると大丈夫だと思うがっていうか
鍛治屋は炭NPC買いでもとんとんまでいけるし

844 :名も無き冒険者:04/01/22 13:41 ID:wK3TvOk4
炭は即売れでしかも大量に取れる。
同時に磨き砂、漆も結構な量取れる。

要は炭山の採取確率がおかしいだけだが、
騒いでて修正されたら陰陽、僧、忍者だけではなく、
鍛冶屋も困るからそっとしとこうや・・・

炭山で儲かった金を奉納されてる神職も困るかな。

845 :名も無き冒険者:04/01/22 13:42 ID:GHUB8HPP
炭が神なのは即売れするからだろ
それか牛黄って即売れする?

846 :名も無き冒険者:04/01/22 13:43 ID:fSgtUIKK
>>845
市場が飽和してなければすぐ売れる
ジャコウなら取れる量は減るが即売れだな

847 :名も無き冒険者:04/01/22 13:44 ID:qH5dp7qm
>>844
逆だよ。現在の炭鉱ですら採集率悪すぎだよ。
今の倍ぐらいでもよい。
ましてやジャコウとかなんて・・。
どうしようもなく糞暇でつまらん採集、のくせに
採れなすぎなのよ。
伐採もな

848 :名も無き冒険者:04/01/22 13:45 ID:GHUB8HPP
牛黄が炭ほど出回ったら、飽和するだろうなw

849 :名も無き冒険者:04/01/22 13:45 ID:3og+TEqV
ただ単に伐採での鳳尾竹、伽羅、沈香、白檀の獲得確率を
材料採集と同等の儲けになるくらいに引き上げればいいんでね?

850 :名も無き冒険者:04/01/22 13:47 ID:DOlwzzXY
>>845
牛黄は微妙、ニンニンなら毒に変換できるから問題ないが。
ニンニンは修得目的じゃなければ買ってまでは使わないし
できるのは丹じゃなく丸だしな。

ジャコウ、硬革皮、天草取りに行った方が即売かも。

851 :名も無き冒険者:04/01/22 13:47 ID:fSgtUIKK
ああ、鳳尾竹とヒノキと沈香がもっと取れればそれで解決といえば解決だ。

852 :名も無き冒険者:04/01/22 13:47 ID:ZFelB5/V
木工で炭作成とか言ってる香具師は
木材+白木の棒を炉で焼くとか思ってないだろうな?

信オンとは、努力しない貧乏侍に他職が傅くゲームなのですか?

853 :名も無き冒険者:04/01/22 13:48 ID:+BE8Zzeo
柄以外店買いで残りNPC買いでは黒は無理っていってるのに
黒でも行けるって言ってるやつは炭300,砂150,漆150で計算してるのは何故ですか?


854 :834:04/01/22 13:48 ID:FsxdPdyC
>>836
追記すれば、磨き砂を150で買って作成を基本にして、攻撃40越えの物を6貫ぐらいなら、かなり売れる。
なにより修得が美味しく、難易度10でも9ぐらい入り、難易度6なら100。
鉄作成の修得と合わせると、20本(砂100、柄20)で1マス埋まる。

855 :名も無き冒険者:04/01/22 13:50 ID:DOlwzzXY
侍が貧乏なのは仕様だといっとろーが。

マニュアルにも金がかかると書いてあるじゃん。
だから伐採は儲からなくてもイイヨ。

856 :名も無き冒険者:04/01/22 13:51 ID:LvQ30ejw
計算上赤字でも、黒字でいけちゃうんだよな
業物で。

あと、ファースト侍があれば、玉鋼>杖>NPC売りで回収
ぶっちゃけ柄を供給するより、こっちがメインだ

857 :名も無き冒険者:04/01/22 13:55 ID:ev6fKmyD
>>855
負の部分だけマニュアルどうりは勘弁して欲しいw



858 :名も無き冒険者:04/01/22 13:57 ID:FsxdPdyC
>>853
漏れは炭300,砂150計算だが、柄以外NPC買いで黒とは言ってないよ。
小斧は一応、鉄の期待値次第で黒って書いたけど。

859 :名も無き冒険者:04/01/22 13:57 ID:FwnIgaWk
>>826
神職貧乏は聞き飽きた。
御神酒をまったり作ってたら金なんて貯まるだろ?
侍の1人も知人にいないようじゃ一生貧乏してろ。
神職は侍と鍛冶屋が知人にいたら金持ちとまではいかないけど決して貧乏じゃないぞ。

どの職も同じだが、楽して稼ぎたいなら陰陽作って炭掘ってろ。
にっちもさっちもいかないほど貧乏になるなんてありえない。

860 :名も無き冒険者:04/01/22 13:59 ID:fSgtUIKK
>御神酒をまったり作ってたら
アフォか、御神酒なんてヒノキの換金手段にすぎない。

861 :名も無き冒険者:04/01/22 14:01 ID:3YZkUG7q
てか、神職が異様に儲かるとか妄想しとる侍が(ry

862 :名も無き冒険者:04/01/22 14:03 ID:DbXHo/1K
只今、1.15>1.21にバージョンアップ中・・・

863 :名も無き冒険者:04/01/22 14:04 ID:FsxdPdyC
漏れの周りの幻想抱いた2nd神職は、軒並み辞めているな。

864 :名も無き冒険者:04/01/22 14:05 ID:DOlwzzXY
石神職なんか激しくギャンブルだよな。

1000貫くらいすぐドブに捨てるような事もあるだろう。
漏れは神職やりたくね。ギャンブル弱いから。

865 :名も無き冒険者:04/01/22 14:05 ID:mpWp6APr
付与石作れる&ロス無しの廃神職と普通の神職は別物。
町をぶらつけば分ると思うけど、付与石売ってる儲けてるのは一部の神職。

普通の神職は生産で稼ごうと思ったら御神酒ぐらいなもんで
付与石なんか「クズ石でも良いなら」ってことで知人につけてあげる程度。


866 :名も無き冒険者:04/01/22 14:06 ID:3og+TEqV
神職は一部の先行廃人だけはまったく別次元の大金持ちだが他は普通に貧乏だぞ。

867 :名も無き冒険者:04/01/22 14:08 ID:ShugT/2u
>>859
>神職は侍と鍛冶屋が知人にいたら金持ちとまではいかないけど決して貧乏じゃないぞ。

つまり侍と鍛冶屋が知人にいなければ貧乏というわけだな?

868 :名も無き冒険者:04/01/22 14:08 ID:ev6fKmyD
なんでここの神職様は、光の矢を話題に出さないのでつか?

869 :名も無き冒険者:04/01/22 14:09 ID:fSgtUIKK
付与石作れる神職より光の矢で稼げる神職の方がもっと少ないから。

870 :名も無き冒険者:04/01/22 14:09 ID:FsxdPdyC
>>866
> 神職は一部の先行廃人だけはまったく別次元の大金持ちだが他は普通に貧乏だぞ。

それはないな。実際は
神職は一部の先行廃人だけはまったく別次元の大金持ちだが他は「異常なまで」に貧乏だぞ。

871 :名も無き冒険者:04/01/22 14:10 ID:fSgtUIKK
>>870
収入はないが、出費もないから、普通に貧乏でいいと思われ。
さすがに侍の貧乏とは比較にならない。

872 :名も無き冒険者:04/01/22 14:10 ID:syl5J/bA
光の矢はゴールドフィンガーあってこそだよ。
器用が300そこそこじゃ、微赤がいいとこ。

873 :名も無き冒険者:04/01/22 14:11 ID:3YZkUG7q
普通に貧乏ってのがどの程度か知らないけど、神職は決して貧乏じゃないだろ?

その台詞がサモライを苛立たせるのかも…とも思ったり。

874 :名も無き冒険者:04/01/22 14:13 ID:oVQfesA7
ね〜えったらね〜え
お〜はなしきいて〜

875 :名も無き冒険者:04/01/22 14:13 ID:syl5J/bA
とりあえず、装備が磨り減らないってだけで、侍とは全然ちゃうな。
ヒノキを御神酒変換すれば、小銭溜まるしね。

876 :名も無き冒険者:04/01/22 14:15 ID:mpWp6APr
>>868
光の矢も作ってみたけど、付与石でロスが無くなるほどの器用がないと赤字。
なので普通の神職は御神酒でコツコツやるのが一番安心&確実。

877 :名も無き冒険者:04/01/22 14:17 ID:fSgtUIKK
>>875
まあ装備減らないのがでかいな、というかそれが全て。
気合が多いけど心得は侍の方が早く上がるから伐採効率はどっちもどっちだ。
御神酒も「材料PC買いで平均4個なら微黒」程度だから
和紙や弓胎の方がよっぽど神レシピだったりするし…

878 :名も無き冒険者:04/01/22 14:18 ID:wK3TvOk4
神職の生産は別に辛くないよ?
適当→御神酒→修繕弓+αで生産全皆伝したけど、
1000貫ぐらい所持金増えた(伐採含む)。

ちなみにLvは20台中盤、器用装備は全く無し。

879 :名も無き冒険者:04/01/22 14:19 ID:Y63ChwFt
光の矢は知人に侍と鍛冶屋がいれば(銅板と和紙が安定供給できれば)
器用200なくても1時間200貫ぐらいいく・・らしい

手間かかるし別に儲かりすぎとは思わないが
微赤とか嘘はイクナイと思う。ノブオン屈指の黒レシピだろ

880 :名も無き冒険者:04/01/22 14:22 ID:fSgtUIKK
>>879
ちょっとまて、それはさすがに無理すぎる。

881 :名も無き冒険者:04/01/22 14:24 ID:FsxdPdyC
鍛冶の漏れの周りは、僧と陰陽は、当然の様に金を持っているが、
金払いのいい侍と、貧乏な神職が多い。薬師とニンニンも貧乏だな。何故?

882 :名も無き冒険者:04/01/22 14:25 ID:3YZkUG7q
結局アレだ。
伐採しない、生産しない、知人いない、趣味は戦闘って侍が
「貧乏は不公平だ。なんとか汁!」っていいがかりつけて、
(自分より)裕福な香具師を羨んでるだけの事っしょ?

>>859の最後の2行が的を射てるよ。

883 :名も無き冒険者:04/01/22 14:25 ID:fSgtUIKK
薬師と忍者は知らんが、収入自体は神職より侍の方が多い。
で、あんたに金払うから侍は貧乏。

884 :名も無き冒険者:04/01/22 14:26 ID:TvUjZIoG
鍛冶屋で銅板自家生産してるが器用200なかったら自給100前後止まりだな

230超えた辺りから自給150くらいになり始めたが
丹一個で銅板1500枚くらい使うから
和紙と銅板の安定供給できない神職には儲ける手段とは活用しづらい

885 :名も無き冒険者:04/01/22 14:26 ID:ShugT/2u
>>881
普通はそんな感じだな。
2nd、3rd、複数垢が混じるともう訳わかんなくなるが…

886 :名も無き冒険者:04/01/22 14:28 ID:fSgtUIKK
>>884
それは鍛治屋と神職を自分で持って光の矢ってこと?
銅板はいくらで計算?自家生産で原価計算なら鍛治屋で自作する時間まで含めて時給になるが…

ってかそもそも器用200↓で黒出るか?

887 :名も無き冒険者:04/01/22 14:29 ID:k/6T3MF+
>>881
ボス戦にばかり借り出されて鍛冶の癖に装備で泣いてる漏れの周りは、
漏れの3倍近い金を持ってる侍と、
漏れの5分の1程度の金しか持たない神職が数名ずついる。

888 :名も無き冒険者:04/01/22 14:30 ID:FNFdYnpw
侍は出費が多い。

合戦で飲まなければいけない薬は熊、六、神。
改修しないといけない武器防具。
すぐぼろぼになって、また付与石つけなきゃいけない、大金箔と唐人兜。
(鍛錬残ってる侍は糞侍)
それでも健気に一所懸命。

人より収入増やしてもらわないとやってられんて。

889 :名も無き冒険者:04/01/22 14:36 ID:uyH7clm/
最初、炭の扱いについてだったと思うが案の定脱線してるなー

でも、いろんな職のサンプル聞けて面白い。
>>887にはスマンが微笑させてもらった。

890 :名も無き冒険者:04/01/22 14:36 ID:syl5J/bA
なんか光の矢検索してたら、おもろいの見つけた。
http://nolwiki.net/pukiwiki.php?%A4%D6%A4%E9%A4%EA%CA%FC%CF%B2%D6%E0%BD%F7%C6%FC%B5%AD
器用330あるとそれなりに儲かるっぽいね。
てか天昇、石たかすぎね?こいつだけ?w
生命と気合の値段がほとんど違わないのも笑えるが。持ち込み一つ5貫とかあるしぼったーかw
LV50の神職のくせして、PCとNPC分けないとか、技能説明とか・゚・(ノ∀`)アイター


891 :名も無き冒険者:04/01/22 14:37 ID:ev6fKmyD
>>888
侍的にはそれ(戦闘貧乏)はまだ許せると思うぞ。



侍が許せないのは肉壁オンリーの現状だろ。

892 :名も無き冒険者:04/01/22 14:38 ID:TvUjZIoG
>>886
銅版大体原価は120-130くらいになるね
鍛冶屋から板作って神職で光の矢つくり終わるまでの
3時間を目安に大体の金額だしてる

ちなみに器用100くらいで利益でねぇ〜っていうのは言うの無しだぞ?

893 :881:04/01/22 14:38 ID:FsxdPdyC
まあ知人侍は出費を押さえる努力はしてるな。無駄な付与装備は使わないし、
漏れの所に大金箔は持ち込み依頼で来るし、組んでると殆ど一所しない(しなくてもよい敵が多い)

894 :名も無き冒険者:04/01/22 14:38 ID:xal13gt5
一所しなけりゃいいじゃん。

895 :名も無き冒険者:04/01/22 14:38 ID:iySaHoyR
晒し住人は晒しスレへお帰りください。


896 :名も無き冒険者:04/01/22 14:39 ID:FwnIgaWk
>>877
ちみの脳内では弓胎は即売れらしいな。
和紙が神レシピ?臍で茶が沸きますな。
和紙なんて儲け10文出たらいい程度。しかもPC売りでね。
弓胎なんて買い手つかなきゃ修繕弓作るしかないし。(まあ、これはこれでいい稼ぎになるけどね)
ヒノキ材を伐採orPC買い、和紙をPC買いしてりゃ金が貯まる御神酒とは比較対象にすらなりませんがな。


897 :名も無き冒険者:04/01/22 14:40 ID:fSgtUIKK
>>890
持ち込みは金取るならそんなもんだ
ってか割にあわないからそもそもやらない奴も多い

898 :名も無き冒険者:04/01/22 14:41 ID:9yHxjkHE
ハァッ、またしてもお侍様がPOPされたようで。

新職業「お婆ちゃん」作らないとアカンかもな。
駄々こでれば何でも言う事聞いてくれるお婆ちゃん。

899 :名も無き冒険者:04/01/22 14:42 ID:mSosr3xO
神職レベル20台でもすごい石作れる奴は作れる罠
各鯖に一人二人づつ居るじゃねぇのwww

900 :名も無き冒険者:04/01/22 14:44 ID:ShugT/2u
貧乏か貧乏でないかは主観の問題がからむからなあ。
陰陽なら1000貫程度の所持金じゃじゃ貧乏の極みだろうが、
他職じゃ十分金持ってると考える人もいるだろうしな。

901 :名も無き冒険者:04/01/22 14:44 ID:F4S0XuZp
材料店買いで作った物が儲かると思ってるのかよドアホが!

902 :名も無き冒険者:04/01/22 14:45 ID:FNFdYnpw
>>893
いや、俺は風雲上杉だから、狩り装備なんって持ってないよ。
いつも付与石二つの合戦金箔。一つしかつかなかったらその場で売却。

903 :887:04/01/22 14:45 ID:k/6T3MF+
結局、ある程度高レベルになると付与しなきゃ生きていけない現状だとさ。
鍛冶屋って金銭的に楽でもなんでもないんだよね。
セカンド生産鍛冶屋が装備品なんて原価すれすれで売ってるし、
漏れの3倍近い資産の侍にも、知人なら大金箔防御78ぐらい原価でまわしてるしねぇ。
装備代=付与の状況だと、生産に手間隙かけてる間に狩人行ってる侍のほうが裕福だよ。
ボスなんか行った日にゃ極みで防具ボロボロだしね。
極みって防御力と防具のダメージが倍になる技なんで、
極み重ねてボスのダメージ一身受けてれば防具のダメージ2倍・4倍・8倍。。。
ときどき極みが欲しいって侍さんいるけどさ、、、
鍛冶から奪ってまで欲しいもんかね。
鍛冶屋に取っちゃこれがなけりゃ生きていけない生命線だけど、
侍はこんなのなくても、というか無いほうが良いような気がするけどね。

904 :名も無き冒険者:04/01/22 14:46 ID:fSgtUIKK
別に弓胎即売れとは言ってないが、お侍様の脳内ではそんなにヒノキが大量にPC買い出来るんでしょうか

905 :名も無き冒険者:04/01/22 14:47 ID:FwnIgaWk
侍より貧乏な神職なんざよほど無計画に金使ってるか伐採サボってるかのどっちかだな。
侍と同じだけ伐採してたら侍より貧乏なんてありえない。

貧乏神職逝ってよし。
お前らの貧乏はタダの怠慢だ。

906 :陰陽ちゃん:04/01/22 14:48 ID:kCJpY3hE
一所しない侍とLV30以上で陣形覚えてない侍は無条件で晒します

907 :名も無き冒険者:04/01/22 14:48 ID:i+NTijy3
薬僧侍と3日続いたバカポップ。今日は何編?

908 :名も無き冒険者:04/01/22 14:50 ID:PragQRTg
>>900
ちょっと気になったんで聞きたいんだが

>陰陽なら1000貫程度の所持金じゃじゃ貧乏の極みだろうが
コレはマジですか??
採集専用陰陽とかじゃなく、普通の戦闘型陰陽ってこと?

いや、漏れは狩人とか武蔵屋敷とか縁ナシなカジカジなんだけど
そんなに儲かるもんなのか?あそこは…。
発売日組1st漏れの所持金って…_no

909 :名も無き冒険者:04/01/22 14:51 ID:ipJLmhn9
このくらいのお侍様はいつものことなのでPOPと言うほどでも

910 :名も無き冒険者:04/01/22 14:52 ID:AeWkh7aD
銅板@200、和紙@80くらいなら器用200でとんとん。
ただし、銅板は実際は@120くらいで作れるから自分で鍛冶屋もやるならその
分だけ黒字になる。
まあ銅板をそのまま他のやつに@200で売った方が儲かるから光の矢にする意
味は無いがな。

知人価格ってことで銅板を@200よりも安く買い取っているなら確かに器用200
でも黒字になるが、それは光の矢がうまいんじゃなくて知人の稼ぎを奪ってい
るだけだ。


911 :名も無き冒険者:04/01/22 14:52 ID:iySaHoyR
狩人より上野屋敷だな。
取り合いがなければ瞬殺徒党で120〜150貫/時間だよ
後衛は防具も痛まないしね


912 :名も無き冒険者:04/01/22 14:53 ID:BmRtmTNV
>>906
お前見たいのがいるからPCから始める香具師はPS2ユーザーと別鯖を求めるようになるんだよ

913 :名も無き冒険者:04/01/22 14:54 ID:DOlwzzXY
カジカジはヘルナンデス量産でもうかるんじゃないのか?

あ、魅力3ですか、すんません。

914 :名も無き冒険者:04/01/22 14:54 ID:FwnIgaWk
>>904
少なくとも鳳尾竹の消費量/採取量に比べたらヒノキの採集量/消費量の方が少ない。
ヒノキなんざ自分で取れよ。それじゃなくても甲府じゃ@300でヒノキ大量に売ってる奴がいるよ。
>>905でも書いてるけど、侍より貧乏な神職なんてありえない。
神職、侍両方ともやってみたが、御神酒が儲からないとかいってる奴は氏んでいいよ。
期待値4狙える奴なら和紙以外NPCでもトントンじゃないかよ。
期待値4に自信がなくても@300で仕入れれば真っ黒だろが。
ヒノキの換金手段ってだけでもかなり優秀だと思うが?

915 :名も無き冒険者:04/01/22 14:55 ID:PragQRTg
>>911
そうなのか…。
いや、ありがとう。
あんまりにも陰陽と接点ないから知らなかった。
ま、どうでもいいや;;

916 :名も無き冒険者:04/01/22 14:56 ID:fSgtUIKK
瞬殺徒党まで行けば陰陽も神職も薬師も収入は変わらんな。
侍も同じ収入だが支出が多い。ここまで行けば苦しむってほどではないだろうが。

917 :名も無き冒険者:04/01/22 14:58 ID:ev6fKmyD
昨日の侍はアタッカー譲りたくない忍者のネガキャンと大胆予想


今日のはリア侍だろうがw

918 :名も無き冒険者:04/01/22 14:59 ID:k/6T3MF+
>>913
確かにそこそこなら儲かるが、それで穴埋めてやっと生きてる。
机上の空論ぼろもうけ、ってわけでも無いし、
出費の方が凄まじいからね。
丹の話も出てるけど、丹は狩りでも3〜4種常飲。
パラが侍に劣る上に技能も凄まじく劣ってるんだから、
丹をけちってちゃ生きていけない。
合戦だと盾の要になっちゃうわけだから、
術やら金縛りやらで死に掛けないように属性やら知王も増えてくるし。

919 :名も無き冒険者:04/01/22 14:59 ID:fSgtUIKK
>>914
>侍より貧乏な神職なんてありえない。
収入が少ない、と、貧乏、は別。

>期待値4狙える奴なら和紙以外NPCでもトントンじゃないかよ。
御神酒店売り184文
ヒノキ 店買い 500x1
酒   店買い 30x4
和紙 PC買い 80x2
清水 店買い 20x5
----------------------
         880/4=220

期待4くらいでヒノキ店買い黒なら今頃和紙は爆売れだ。

920 :名も無き冒険者:04/01/22 14:59 ID:GHUB8HPP
>>908
Lv50おんもーなら採集しかすることないからすぐ貯まる
ボス狩りだって、毎日行くわけじゃないだろ?
50でなくても、レベル上げばかりじゃなくて週に2〜3日採集してればよゆ〜

921 :名も無き冒険者:04/01/22 15:01 ID:MMyXmGt+
>>911
まーじーかー
薬44だけど、いけば入れてもらえる?
スズランひらってるのが馬鹿みたいだ

922 :名も無き冒険者:04/01/22 15:01 ID:eTR6vh+L
>>909
でも「健気に一所」とか言ってる>>888を読んで思った。
厨侍って演歌歌手みたいだね。

923 :名も無き冒険者:04/01/22 15:02 ID:L4q/HURT
>>899
付与石作ってると思われるといやだなぁ・・・

頑張っておにぎり作ってるのに  ^^;;;;;;;;

924 :名も無き冒険者:04/01/22 15:03 ID:4qrZBG0I
>>921
薬師なら余裕で入れてもらえるよ
44もあれば向こうから誘われるさ

925 :名も無き冒険者:04/01/22 15:03 ID:k/6T3MF+
>>915
藻前さんに親近感感じるよ。
陰陽さんと組むのって月に1回もなかったりするんだよね。
接点は炭だけ。
でも1回だけ、気の良い陰陽さんに連れられて上野屋敷行ったんだ。
混みまくってて時給80貫ぐらいだったのかな。
それでも漏れらにゃ異常事態。
「お金が異常・・・」って言ったら、「え?どうしたの?バグってる?」
・・・あれは一種のバグかもね。いや、きっとバグなんだよ。
そう信じないと次の日から生きていくのが辛くなる。

926 :名も無き冒険者:04/01/22 15:05 ID:wK3TvOk4
>>921
楠氏Lv44なら十分通用するけど、
あそこを完全独占なんて平日昼間ぐらいじゃないと厳しい。
大抵は誰か先に居るのだから・・・

あそこは1徒党でも殲滅速度の速い徒党なら枯れる。

927 :名も無き冒険者:04/01/22 15:05 ID:VAtjXwUo
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集計期間:2004/01/15〜2004/01/21
第20位
信長の野望 Online
2003/06/12発売

928 :名も無き冒険者:04/01/22 15:06 ID:ev6fKmyD
結局文句や愚痴が一つも出てこない
ニンニンとオンモーが優遇職ってこったろw

そりゃ勇者様や廃がこの2職に集中するはずだわw

929 :名も無き冒険者:04/01/22 15:07 ID:DOlwzzXY
>>918

合戦で湯水のように丹つかうのは他職でも同じでしょ?
普通の狩りでも丹のぬむけど。
4種のんで22貫で90分、激しく痛いってほどじゃないな。

22貫稼ぐのに何分かかる?
ヘルナンデス時給200貫はデマなんか。

930 :名も無き冒険者:04/01/22 15:07 ID:q6k6P1/k
>>925
笑えるけど笑えないなぁ

931 :名も無き冒険者:04/01/22 15:08 ID:wK3TvOk4
>>929
光の矢時給200貫と同じぐらいの難易度・信憑性。

932 :名も無き冒険者:04/01/22 15:08 ID:cgEV6W2h
忍者が廃だと思われるといやだなぁ・・・

まったりとソロで遊びたいだけなのに ^^;;;;;;;

933 :名も無き冒険者:04/01/22 15:10 ID:EVehC3E8
4日目の候補がポップしたぽ。
昨日の侍と同一と見た。
もうすぐスレ終了なのが勿体無いな。

934 :名も無き冒険者:04/01/22 15:13 ID:ShugT/2u
>>915,925
鍛冶屋の方では陰陽と接点ない、遠い存在と思ってるかもしれないけれど、
意外と陰陽の方では鍛冶屋と付き合いたがってるもんだよ。
新鯖で1から始めるなら材料のお得意様だし、額当てやあいくちファンも少なからずいるし、
付与出回るまでは是非鍛錬お願いしたいと思っているし。
近づきたがらないのはおんも〜さまだけじゃないかな?

935 :名も無き冒険者:04/01/22 15:14 ID:ev6fKmyD
侍で金が無いと言うのなら、炭掘り陰陽作成でFAだろ。
LV20までなんてすぐ上がる品。


936 :名も無き冒険者:04/01/22 15:16 ID:FsxdPdyC
>>929
時給200はかなり怪しいな。だいたいヘルナンデスは標準品でとんとん、業物1本で+20貫。一時間に業物10本は無理だろう。
ただ、利根川の合戦の行われてない時の平日深夜3時からでも、出来るのはやばいかもしれない。

937 :名も無き冒険者:04/01/22 15:17 ID:DOlwzzXY
鍛冶屋をあんまり誘いたくない理由。

時給のいい狩り場に連れて行くと。
「すみません、お金置いてきていいですか」
とか言い出すアホがいるのがな。

現場で修理する鍛冶屋のうまみがねぇ〜

938 :名も無き冒険者:04/01/22 15:18 ID:CXFKZuRc
>>937
リアリティ有りすぎて笑えない罠

939 :名も無き冒険者:04/01/22 15:19 ID:ev6fKmyD
>>937
それはハズレな奴というだけで、
鍛冶屋を誘いたくない理由に全くなってない気がするのだが。

940 :名も無き冒険者:04/01/22 15:20 ID:FwnIgaWk
>>919
御神酒の原価計算ミスはすまなんだ。
だが、収入が少ないってのはどうか?
侍の生産がさも儲かるみたいな言い分だが、
弓胎は売れれば儲かるが和紙は利益なんざ殆どないよ。
木工>宝飾+御神酒 の理由はなにかね?
戦闘で稼げるってのは神職も一緒。瞬殺徒党にも神職は入れるでしょ?

941 :名も無き冒険者:04/01/22 15:22 ID:k/6T3MF+
>>929
因みに合戦の話に触れてるのは最後だけで、
前の方で書いてる通り、基本は日常の話ね。
丹に触れてるのもついでで、痛いのは装備出費。
装備出費=付与出費に限りなく近いんだから、
出費は侍より遥かに多いのよ。
儲けの大きい狩場と無縁で、極みで防具ダメージ倍倍。
日常的に「ボスにしか」誘われずに、
合戦と同じぐらい丹消費するって一面もあるけどさ。

942 :名も無き冒険者:04/01/22 15:23 ID:DOlwzzXY
>>939

すまんそうだった。最近さぁ運がなくて坊に良くあたるんだよね。
鍛冶屋に限らずですが。

943 :名も無き冒険者:04/01/22 15:23 ID:ev6fKmyD
>>940
防具も侍に比べりゃまるで痛まないしな。


が、侍が貧乏なのは仕様だろ。肥の職紹介で数少ない一致部分だ。
あきらめれ。

そんなことより4・5連撃の気合消費を・・・・

944 :名も無き冒険者:04/01/22 15:24 ID:9+gTmvnE
>>933
ev6fKmyDなら昼間からポップしてたよw

行動パターンとしては
・金金金で神職に粘着
・与ダメで忍者・陰陽に粘着

∴肉壁侍は不幸、貧乏侍は不幸。典型的な勇者様w
関わっても仕方ないからスルーすべし。

945 :名も無き冒険者:04/01/22 15:24 ID:FsxdPdyC
>>937
Σ(゚д゚; )ハ、ハズレだな。
真面目な話、鍛冶が町の外で30貫以上金を持ってるとしたら、置き忘れか、甲府−炭山の間のどちらかだ。それが染み付いているせいだな。

946 :名も無き冒険者:04/01/22 15:25 ID:SBvPjVGi
>>943
なんかβおわって製品に期待寄せてる時期だったか、
雑誌かなんかで侍は貧乏になるから救済策を…
みたいな事を開発が言っていた気がするんだけど、
あれは一体どこいったんだかねぇ…。


947 :名も無き冒険者:04/01/22 15:26 ID:ev6fKmyD
>>944


貧乏は仕様といってるし、
忍者や陰陽の与ダメも別に現状でいいんだが。

気合消費改善はダメ?

948 :名も無き冒険者:04/01/22 15:27 ID:iySaHoyR
ヒノキ、沈香と伽羅でそ?
β時代は木材、竹、白木のみだったんだから。
楠氏の強壮のレシピをジャコウと沈香を入れ替えて
角と伽羅を入れ替えて、もうちょい採取効率上げるだけでかなーり
変わるとは思うけど。


949 :名も無き冒険者:04/01/22 15:30 ID:fSgtUIKK
>>940
宝飾はほとんど儲からないってのは分かるよな?
御神酒もヒノキ@300なら4個出来てとんとん。
つまり御神酒が儲かるんじゃなくて、収入源はヒノキ拾いに過ぎないわけ。
それに侍は全部店買いで弓胎→修繕弓でもとんとんで抜けられるでしょ。
まあ侍の生産は確かに糞なんだが、神職の生産がそれ以上に糞、ってことだ。

侍が貧乏できついということは全く持ってその通りなんだけど、
神職が稼げるということはない。支出がないから困らないだけ。
最終的には支出なしでドロップ貫うはうはだからそこまで行けば儲かるといえば儲かるが。

950 :名も無き冒険者:04/01/22 15:32 ID:SBvPjVGi
>>948
救済策ってそれだったのか…
でもなんか何れも取りにくい上に伽羅なんて
ダメレシピの巣窟になってる秘薬にしか使わないし…
微妙な救済策だったんだね…


951 :名も無き冒険者:04/01/22 15:34 ID:CXFKZuRc
>>950
次スレよろすく

952 :名も無き冒険者:04/01/22 15:36 ID:SBvPjVGi
OK試してみる。
さてスレタイは何にするか…


953 :名も無き冒険者:04/01/22 15:36 ID:fSgtUIKK
白檀は存在すら(ry

神職の生産、炸裂弾があったな。そういや。
火薬@300買いで残りNPC買いで11個出ればとんとん。

954 :名も無き冒険者:04/01/22 15:37 ID:ev6fKmyD
>>944
返事も無い所を見ると、侍粘着叩きが趣味のひとでつか?

>>948
秘薬って儲けはないの?
まあNPC売りはダメレシピ確定なのかもしれないが
PC売りはどうなの?俺なんか買って見たいだけど
売ってるの見たこと無い・・・。相場も良く知らないしw

955 :名も無き冒険者:04/01/22 15:39 ID:nlJhgZQM
【話題が】信長の野望online壱百参拾八【ループ】

・スレ違い・煽り・荒らし・職業(鍛治屋)叩きは徹底放置
・次スレは>>950
・関連情報は>>2-20
【公式】 http://www.gamecity.ne.jp/nol/

【メンテ日】信長の野望online壱百参拾七【間違え?】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1074626409/l50


956 :名も無き冒険者:04/01/22 15:39 ID:DOlwzzXY
>>947

気合もそうだがダメージも後衛即死って言うのがあったな。
5連が5発あたったら即死でもいいかも知れん。

だた、5連の命中は器用既存でw
実は初期振り器用とかいったら暴動おきそうだけどな。

957 :950:04/01/22 15:41 ID:SBvPjVGi
すまん たてれんかったー
というわけで次の人よろしく!


958 :名も無き冒険者:04/01/22 15:43 ID:fSgtUIKK
>>954
ものによるが丹並〜丹の数倍くらい、原価がね。

959 :名も無き冒険者:04/01/22 15:45 ID:x0ax3Knf
【貧乏人は】【炭を食え】

960 :名も無き冒険者:04/01/22 15:46 ID:fSgtUIKK
試みた!無理!サポシ!
次の人よろ!

961 :名も無き冒険者:04/01/22 15:48 ID:DOlwzzXY
>>948

PC売りの方がダメレシピだろ、売り子の時間が。

微黒でもNPCに数売れたたほうが優秀レシピだとおもうぞ。

962 :名も無き冒険者:04/01/22 15:50 ID:DOlwzzXY
漏れもスレたて無理です。

次の人お願いします。

963 :名も無き冒険者:04/01/22 15:51 ID:qFUcL4eO
検証できんからほんとかわからんけど昨日オンで聞いた話。
カジカジで器用350こえると鍛練がほとんど1しかあがらなくなって
石→14まで鍛練→石ができるらしい
ほんとだったら器用振りがむくわれるのだが…

964 :名も無き冒険者:04/01/22 15:52 ID:lsc/P8Ap
>>963

148 名前:探求する素浪人さん[sage] 投稿日:2004/01/22(木) 14:27 [ zdkixPMU ]
>>140
器用350超えてても、鍛錬0>15は良くあるぞ。
まぁ普通に駄作出来る程度までは下がるけどな
3,4回鍛錬が簡単に出来るようになって、最高8回出来たから
器用あげる意味は十分あるぞ。


965 :名も無き冒険者:04/01/22 15:52 ID:fSgtUIKK
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8849/1073909130/148


966 :名も無き冒険者:04/01/22 15:56 ID:PA8KT5Am
>>927
今更このゲーム買う奴がそんなにいるとはな、、、信じられん。日本はマゾばっかなのか

>>950
それでも遥かにマシ。あの頃は戦闘で金入らないし、目録に金かかるし、装備消耗しない事だけが救いですた。時給4貫とかだもの。

細太刀一本買うのに数十時間伐採したよ_| ̄|○

967 :名も無き冒険者:04/01/22 15:56 ID:l5LXa3M9
器用振りなんか意味なくて、涙で器用装備を揃えられるかどうかに
かかってる罠

968 :名も無き冒険者:04/01/22 15:59 ID:k/6T3MF+
>>963
それは器用400の話。
ボーナス時代の話だね。
鍛錬1消費でほぼ固定になったらしいよ。
でも、黄金の指が失われた今、
10振り鍛冶でも器用400を超えるのはほぼ不可能。
レベル50で177+30×4+50=347ぐらいかな。
龍の涙で+50を4箇所調達できるなら不可能では無いけどね。

969 :名も無き冒険者:04/01/22 16:00 ID:oVQfesA7
【話題が】信長の野望online壱百参拾八【ループ】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1074753984/
               /  /     /   |      \ ヽ
               / /  /   / /    ||  |  i  ヽ i
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               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  | 
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |   
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |   
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |  
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |    漏れ、乙であります
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、
     ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ
 -‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ
      /          /!‐-- | |\   ト、_`ヽ oヽ  ト、!  ||  |‐┤- ヽ
  // 〉      __ /  ├‐-  ||  | 川-‐  | |  厂7! ハ!  ├:┤  ̄ヽ
  / / ー ─    ̄       ├‐- リ  || ハ!ヘ   | |  ト┤|/′ ヾ,┤   ゙i_
  ‐ '              〉‐-    | / /\ .|o | /ヽ/(′    ∨     \
‐--─ ──-r、___-、    /ー_     {(   '´>、! /ヽ/       |\       \


970 :名も無き冒険者:04/01/22 16:04 ID:ev6fKmyD
>>968
すでに器用50装備が目撃されてるらしいから、
超鍛錬+付与装備が出現する日も近いかも?w

>>969


ウメー

971 :名も無き冒険者:04/01/22 16:06 ID:QlpIUI+u
器用10鍛冶で50の時器用180
400-180=220
220/5=44
器用10鍛冶でも全装備涙使用の44以上じゃないと器用400超えないのか・・・
ぎゃくに超えたら神だろうな

972 :名も無き冒険者:04/01/22 16:06 ID:q/dcQ2Dl
+50を3箇所持ってる香具師ならいたな
借りてみるか

しかし器用340でも鍛冶PCの鍛錬度は1〜15だな
1は滅多にないが
3、4ぐらいは上手く出る
鍛錬1で防御+5が3回くらい続けば100の金箔に生命255と耐久でうまうまだなw



きついw


973 :名も無き冒険者:04/01/22 16:09 ID:nlJhgZQM
>>972
鍛錬使うと鍛冶屋の生産もやりこみ甲斐あるよな
セカンド鍛冶屋のレベル20程度の奴には追いつけない世界だな

974 :名も無き冒険者:04/01/22 16:12 ID:sKYfX9na
>>973
PLで簡単に追い越されちゃうような1st鍛冶だからなぁおれ。
廃人セカンドはすぐそこまで逝っちゃうよ、その世界がうまいと知ったとたんにさ。

975 :名も無き冒険者:04/01/22 16:14 ID:fSgtUIKK
付与とPLがある限り、1st鍛冶より2nd鍛冶の方が平均してカンスト早そうだな。

976 :名も無き冒険者:04/01/22 16:17 ID:BmRtmTNV
極みってすぐに防具と武器壊れる代わりに防御力とか攻撃力2倍だろ?
侍につけろとか言うやついたけど鍛冶屋でないと使いこなせないんじゃないか?

977 :名も無き冒険者:04/01/22 16:17 ID:SBvPjVGi
>>954
秘薬買いたいなら、秘薬PCに売ってる人なんて少数派だから、
知合いの薬師にレシピ聞いて材料持込で作ってもらうとよいよ。
それと、変な薬できても文句言わないこと。
値段の割に微妙な薬ばっかりだから。


978 :名も無き冒険者:04/01/22 16:17 ID:4qrZBG0I
>>971
なんで5で割るんだよ
付与できるのは鍛冶屋なら4箇所だろ
お前忍者か侍だな?w

それと、丹で+50もあるからな
400-(180+50)=170
170/4=42.5

ありゃ、式は違ってても答えがあまりかわってない。
やっぱり神の領域かぁ

979 :名も無き冒険者:04/01/22 16:18 ID:RYGRBG+z
>>971
400-180-50(丹)=170
170/4=42.5 では?

980 :名も無き冒険者:04/01/22 16:18 ID:9ajhCgPB
1stはレベル50
2ndはレベル45
3rdはレベル40までしか上げられないっていうのはダメ?

981 :名も無き冒険者:04/01/22 16:23 ID:k/6T3MF+
>>973
発売日組1st鍛冶44歳。器用300にて生産。
30歳の頃に破産しながら
一つ一つ揃えた器用装備を順次グレードアップ中。
普通のセカンド生産鍛冶には追いつけない世界だけど、
廃人のセカンドならPLで楽勝だろうね。
そして、そこには普通人の1st鍛冶は追いつけないよ。
龍の涙で器用50もそこそこ見かけるしねぇ。
廃人を語ったってしょうがないんだけど、
生産に関しては廃人が一人出ると市場破壊+市場独占。
多分、これまで通り自分用と友人用しか作らないと思うよ。
量産過程で出来るそこそこ品すら売れなくなるだけなんじゃないかな。

982 :名も無き冒険者:04/01/22 16:23 ID:RYGRBG+z
かぶったw
>>972
3箇所50持ってるんなら
あと1つは20代でいいから、できそうだね
50まで育てるのが大変だが・・・

983 :名も無き冒険者:04/01/22 16:29 ID:fSgtUIKK
>>981
廃人は2nd3rdに膨大な付与とPLを使えるから1人で3職潰せるんだよなぁ。


984 :名も無き冒険者:04/01/22 16:30 ID:wiCa0icl
 茶髪ボブのロリ巫女は全員氏んでくれ


985 :名も無き冒険者:04/01/22 16:33 ID:k/6T3MF+
>>976
>903参照。
少なくとも侍は貧乏だと主張する侍には無理。

986 :名も無き冒険者:04/01/22 16:48 ID:PA8KT5Am
>>976
漏れは侍だがイラネ。改修費これ以上かけたくないし、いかにも鍛冶の戦闘技能って感じであわん。前からメイン盾は鍛冶主張派だし。

それより武芸を使い易くして欲しい。四・五連の気合さえ減れば文句ない。五連の威力自体は十分だと思うし。

987 :名も無き冒険者:04/01/22 16:53 ID:cl/qL9TS
ひととおり見た感じID:iySaHoyRは今日のNGかな?

988 :名も無き冒険者:04/01/22 16:56 ID:iySaHoyR
漏れかw
2nd禁止しる!!!って香具師に1垢だと別に影響ねーべって反論してただけなんだがな。


989 :名も無き冒険者:04/01/22 16:57 ID:DT3We3rE
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/8849/1074502304/

990 :名も無き冒険者:04/01/22 16:58 ID:fSgtUIKK
1垢1キャラなら、複数垢取る奴出ても3職4職占めようと思ったらかなりの金がかかるし
それなりに現実的な抑止だと思うが。

991 :名も無き冒険者:04/01/22 17:09 ID:BmRtmTNV
1鯖1キャラのほうがいいなあ

992 :名も無き冒険者:04/01/22 17:12 ID:ev6fKmyD
ume-


993 :名も無き冒険者:04/01/22 17:13 ID:0EpP6yH6


994 :名も無き冒険者:04/01/22 17:14 ID:TwXTflqO
994ゲットできたら知人のリア♀晒す!

995 :名も無き冒険者:04/01/22 17:14 ID:iySaHoyR
仕事終わったume

996 :名も無き冒険者:04/01/22 17:15 ID:zrtm+6BX
うめても次の話題がないね〜


997 :名も無き冒険者:04/01/22 17:15 ID:ahOfdgDY


998 :名も無き冒険者:04/01/22 17:16 ID:TvUjZIoG
1000get

999 :名も無き冒険者:04/01/22 17:16 ID:zrtm+6BX
1000ゲッツ?

1000 :名も無き冒険者:04/01/22 17:17 ID:ev6fKmyD
1000ゲットでプチ幸運ゲッツ!

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