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ディプスファンタジアの攻城と防衛 城壁7枚目

1 :名も無き冒険者:04/01/28 17:26 ID:YilRdJmy
紋章ついに本格始動!?

ディプスファンタジアでのメインコンテンツの一つ、
対人戦の舞台である攻城戦・防衛戦における戦略・戦術についての
ノウハウ・考察を行っていくスレッドです。
前スレ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1072428231/
・本スレを立てるためsage進行
・恨まない、妬まない、煽らない、晒さない
・城攻めに必要な質問はなるべく答える、関係ない質問は質問スレへ
・城攻めでスレが加速しそうなら実況スレへ(1時間100レスが目安)
城攻め用基礎HP
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/6156/.mobile/
ディプスファンタジアの実況
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1045820764/

2 :名も無き冒険者:04/01/28 17:29 ID:jORtVeRJ
1月24日戦終了現在

■黒騎士■ヴォーリア平原>『PhoenixHeart』
■黒騎士■エウロン>>>>『☆HALLOWEEN☆』
■黒騎士■ルビニ島>>>>『おちょげ〜い!』
■黒騎士■モース断壁>>>『クレリア』
■黒騎士■エウル川>>>>『気分は木の葉積み』
□傭兵団□妖精里>>>>>『NIGHT STALKERS』
□傭兵団□ケープール岬>>『ネオ・トランサー』
□傭兵団□ヴァルク川>>>『PARADOX』
□傭兵団□シーア>>>>>『グーニーズ』
□傭兵団□コラル島>>>>『幻影旅団』
□傭兵団□ペルレ島>>>>『Phantom〆Menace』
●バズモ●グラナム>>>>『アニエス』

3 :名も無き冒険者:04/01/28 17:50 ID:8aNUwkjx
3げと

4 :名も無き冒険者:04/01/28 18:03 ID:qK6PLDtf
4じゃ〜

5 :名も無き冒険者:04/01/28 19:17 ID:ccJgTGnb
5ゲット

6 :名も無き冒険者:04/01/28 20:10 ID:QR3CNXAj
余裕のズサーc⌒っ゚Д゚)っE

7 :名も無き冒険者:04/01/28 20:50 ID:1eMIF8PW
自力ではなく、他の要因で週末を無事に乗り切ると旅団の基地外が必ず騒ぎ出すな
旅団がゴミなのは既出すぎで、どう粉飾しても誰も信じねーよ
PKにしろ旅団にしろ黙ってれば、よくやったと言われたろうに、ゴミ丸出しだな
PMみたいに黙ってやってりゃいいんだよ
だいいち、どっちもPMのおこぼれだろ? 感謝しろよな

8 :名も無き冒険者:04/01/28 20:55 ID:D1XEFijv
>>7
PMさんおつかれさま〜

9 :名も無き冒険者:04/01/28 23:57 ID:DyJlOC3V
余裕の一桁・・・

10 :名も無き冒険者:04/01/29 00:05 ID:FA18Dxdo
んじゃ10(σ´∀`)σゲッツ!!


ゲッツはもう古いかな(´・ω・`)ションボーリ

11 :名も無き冒険者:04/01/29 00:13 ID:jafduHri
ゲッツなんか流行るとすら思ってなかったよ・・・・

前スレは梅ていいのかえ?

12 :名も無き冒険者:04/01/29 12:40 ID:+iSRSKBm
ルーソ祭りの時は、騎士団語る奴による騎士団内紛狙いぽい煽り
祭り終息してきたら、傭兵語る奴による傭兵団内紛狙いぽい煽り

こんなのが紋章最先端の遊びでしょうか?藁

まともに参加してるやつに言ってるようでスマンが、一部が見苦しすぎる

13 :名も無き冒険者:04/01/29 13:10 ID:xeldADCY
誰か現在の城持ちの戦力分析わからないかな?
守護神の強さや城の階層
現在ラッシュ中とかを踏まえて
教えてもらえるとありがたい。

14 :名も無き冒険者:04/01/29 13:25 ID:4GDP2OTs
>12
>7のような香具師の事だね
そんなに内部崩壊してるように見せたいのかねぇ

15 :名も無き冒険者:04/01/29 13:35 ID:VMvk2srZ
>>13
正確な戦力はわからない

16 :名も無き冒険者:04/01/29 13:44 ID:Y8c+fXlv
守護神の強さランクを、上位から順にS、AAA、AA+、AA・・・・ってすればいいのにな・・・
25位以下はEってことで。
それが極端なら、耐性と同様な分け方で125位までで分けりゃいいと思うのだが・・・

17 :名も無き冒険者:04/01/29 13:51 ID:xeldADCY
1月24日戦終了現在

■黒騎士■ヴォーリア平原>『PhoenixHeart』
■黒騎士■エウロン>>>>『☆HALLOWEEN☆』
■黒騎士■ルビニ島>>>>『おちょげ〜い!』
■黒騎士■モース断壁>>>『クレリア』
■黒騎士■エウル川>>>>『気分は木の葉積み』
□傭兵団□妖精里>>>>>『NIGHT STALKERS』
□傭兵団□ケープール岬>>『ネオ・トランサー』
□傭兵団□ヴァルク川>>>『PARADOX』
□傭兵団□シーア>>>>>『グーニーズ』
□傭兵団□コラル島>>>>『幻影旅団』
□傭兵団□ペルレ島>>>>『Phantom〆Menace』
●バズモ●グラナム>>>>『アニエス』


18 :名も無き冒険者:04/01/29 13:53 ID:xeldADCY
傭兵団と騎士団が同時に親衛隊攻めたら
おもしろいことになりそうだねw

19 :名も無き冒険者:04/01/29 13:54 ID:Y8c+fXlv
正直、なぜ寄進された個数でランク付けしてるのか分からん。

城拠点持ちの減衰で、必要個数下回らない限り、ランクは下がらないから、
どんどんSランクが増えて、Sの中でピンキリの状態になってる。
他と比べてのランクだろうに、全員に1位のランクを与えることが出来てどうする気やら・・・

一度入ったランクの見直しも、必要個数を引き上げただけのお粗末なモノだったしな・・・



20 :名も無き冒険者:04/01/29 15:26 ID:gDpwPYBq
ランクで思ったけど
耐性にしろ守護神にしろなんで数字で表さないんだろうと・・・・


21 :名も無き冒険者:04/01/29 15:28 ID:YpFD7psb
>13
幻影とPMはどちらも12階ぐらい。NS14階。グニ16階。NT17階。
PARADOXはわからない。どう考えても17階はないと思うんだが。
PHとハロは17階、おちょは再入城のときに減ってたけど17階になってる。
クレリアは12階ぐらいだったときに見たことがあるけど現在は不明。
木の葉積みは入ったばかりで正確でないけど、以前は15あった。
アニエスは17階。

守護神強いのはPH、ハロ、NT、PARADOX辺り。次いでおちょ・クレリア。
PKといい勝負だった木の葉積み、PKに負けるPMは各紋章最下位だろう。
NSも弱め。まったり度合いの高いグニ、幻影も強くはない。
アニエスの守護神は正直わからない。入城から時間が経ちすぎてるし、
ここしばらくは守護神戦まで持ち込まれたこともなく来てるからなんとも。

あとラッシュとかは気にすることないかと。
主力固定PTがひとりもラッシュしてないギルドはほとんどない。
どこ行っても結局廃防衛PTに何回かは勝つ必要があるし。

22 :名も無き冒険者:04/01/29 19:20 ID:ajxnO410
>21
PARAは、16階建て。

23 :名も無き冒険者:04/01/30 10:42 ID:peYqKzf2
>18
それでもバズモが勝つんじゃないか?

24 :名も無き冒険者:04/01/30 11:59 ID:8nVBxOyH
そういえば、侍だけ壁破壊スキル純戦士系なのにないね。
このへんの調整へドロせんのだろうか?
あと、SU系にも壁破壊魔法スキルあってもいいような・・・・。
でも殴り系なのにモンク系壁破壊できんのね。

25 :名も無き冒険者:04/01/30 12:59 ID:i78vDUyF
明日の城攻めが楽しみだな。
どんな廃PTでも15分はかかるから、壁の助太刀してはキラータイガーを出して・・・



26 :名も無き冒険者:04/01/30 13:09 ID:wHIgUsmB
それより、5分ごとに薬合成用の弱小サイエンで壁修復だな
Sクイック3つつけりゃ、相手が敏捷1000でも1回は修復できるっしょ

27 :名も無き冒険者:04/01/30 13:16 ID:WvbluPQJ
今週はおちょげがお祭りするのかな?

28 :名も無き冒険者:04/01/30 15:30 ID:6GIVpDS1
アフォな反吐でも流石に気づくだろ・・・
防衛極端に有利な仕様にしてしまったとな。
まぁ、超越したアフォだからもしかすると気づかないかもしれないがな(糞

29 :名も無き冒険者:04/01/30 15:30 ID:fXdINFt4
今週はおちょ祭り

30 :名も無き冒険者:04/01/30 16:46 ID:CuGjZ2bg
リトスが動き出すようだな

31 :名も無き冒険者:04/01/30 16:55 ID:8nVBxOyH
ヘドロにさじ加減求めるのが間違いかも。
攻め手有利にしすぎたり、防衛を楽にしすぎたり・・・・ちゃんとバランスとれ。


32 :(`-`+):04/01/30 17:04 ID:qUJardS0
今日はグニ燃やしますね

33 :名も無き冒険者:04/01/30 17:07 ID:C11h4A/O
今日?

34 :名も無き冒険者:04/01/30 17:27 ID:8nVBxOyH
今日???

35 :名も無き冒険者:04/01/30 17:36 ID:0yy/vC5k
今日!!!!!

36 :名も無き冒険者:04/01/30 18:00 ID:HeqXhXq2
今日麩の味噌汁
(=゚ω゚)ノ イエーイノリノリ〜

37 :名も無き冒険者:04/01/30 20:17 ID:iBOnMlH2
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1075359056/89

ダメージ固定?
メンドクサー

38 :名も無き冒険者:04/01/30 22:33 ID:9YJwAT8P
オレは今まで、目の前にどんなに高い壁があろうとも
それに沿って歩いてきた。これからも、DFでも生き方は変えないぜッ

39 :名も無き冒険者:04/01/31 01:47 ID:sRj33Jyx
今日はお祭りありますの?
攻め情報を頂ければ参加して差し上げますわ☆

40 :名も無き冒険者:04/01/31 02:14 ID:4MRvwliA
砲撃のダメージは9000だったよ。
消費SPが少なくなってる。
sp回復しないでも50回は撃てた。


41 :名も無き冒険者:04/01/31 08:19 ID:B5UmdhqI
>>38
って 壁は越さないのね…

42 :名も無き冒険者:04/01/31 08:20 ID:B5UmdhqI
デルタがおちょ攻めますよ

43 :名も無き冒険者:04/01/31 12:09 ID:xwTHvZoV
既出かもだけど…

リトス自由同盟
http://f26.aaacafe.ne.jp/~ritos/
黒の騎士団
http://www.fuilen.com/bk.htm
バズモ親衛隊
http://www.interq.or.jp/black/tete/bazmo/

バズモ親衛隊のがシンプルでカッコイイ!
後はパラディウム傭兵団だけなのだが、誰かHP知らないか?
PMや凾フHP見ても載ってないし、まだ出来てない?

44 :名も無き冒険者:04/01/31 14:54 ID:8z1IeDNl
今日はアニエスにお邪魔します。

45 :名も無き冒険者:04/01/31 15:50 ID:H2cRFbXE
うちらは幻影だな〜
オレにはリユニの兵力とやりあうちからは無いです・・・
まぁそれぞれ頑張るべ〜

46 :名も無き冒険者:04/01/31 16:07 ID:UFf3Y2SS
リトス4ギルドしか所属してないな(;゚д゚)
バズモactive xコントロールの遮断したらなんにも出てこねぇ(´∀`)

47 :名も無き冒険者:04/01/31 16:56 ID:H2cRFbXE
>46
リトスは書き込んでないだけだね
HPもちょっとひどい・・・
まぁ、そういう漏れもリトスだけどさwww

48 :名も無き冒険者:04/01/31 17:25 ID:dQjyJrIJ
紋章なんていつか別派閥へ移るかもしれないし適当なんじゃね?


49 :名も無き冒険者:04/01/31 18:12 ID:MngdyBWY
今夜は城攻め
          .__
          |風|
          |林|
          |火|
          |山|
  _∧ .∧(oノヘ| ̄   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (_・ |/(゚Д゚ )|\ < おちょげーいに総攻撃を仕掛けよ!
    |\Ю ⊂)_|√ヽ \_____________
   (  ̄ ~∪ )^)ノ
    ||` || ( | ( | オー!

50 :名も無き冒険者:04/01/31 18:31 ID:4MRvwliA
>49
たぶん壁越えるだけでも一苦労だから何度も攻める気にならないかも。


51 :名も無き冒険者:04/01/31 19:32 ID:zyWtXhgd
>43どこかにあったと思う
DF内の紋章用のBBSに載ってたような気がするが
捨て垢だったので消したYO

52 :名も無き冒険者:04/01/31 20:44 ID:B5UmdhqI
デルタは3鯖からかな?

53 :名も無き冒険者:04/01/31 20:46 ID:dQjyJrIJ
Master > 現在おちょ城に防衛戦力を終結させています。輸送は4シーア (1/31-20:38:50)

54 :名も無き冒険者:04/01/31 20:48 ID:XSZTajpa
8時から壁壊してるけどまだオワンネ

55 :名も無き冒険者:04/01/31 21:50 ID:dQjyJrIJ
おちょ > 3鯖にてデルタ一味に襲われ中。壁完全破壊目前 (1/31-21:48:36)

56 :名も無き冒険者:04/01/31 22:10 ID:iIx3ohPw
深神高広大暴れだな・・・・


57 :名も無き冒険者:04/01/31 23:13 ID:yKvfcDnq
進軍遅すぎ12時まで間に合わないな

58 :名も無き冒険者:04/01/31 23:34 ID:sENAM+mz
先頭が常に3-4PT固まって移動してたからね。
気持ちはわかるが1つ戦闘が始まるたびに待ってるから
いつまでたっても進まない。


59 :名も無き冒険者:04/01/31 23:59 ID:NnD+JJaw
終わる

60 :(`-`+)ごめん:04/02/01 00:06 ID:Qw7Hp/7e
間違ってデルタ燃やしちゃいました

61 :名も無き冒険者:04/02/01 03:57 ID:3+Yvwj14
>ネオトラさんは戦士全員ダロスなのかな?w研究してるなーと思いました。

やっぱりダロス騎士が主流なのか
今でもダロス騎士にならずにホリナイorロードで殴り頑張ってる人って居るのかな?
いや、居るには居るんだろうけど強い人でって事ね

62 :名も無き冒険者:04/02/01 05:17 ID:8gDtm58h
週末でもこんな伸びかyo 終わってるな。
つーか、壁戦長すぎて眠いしツマンネー。壁防衛来てくれないとホント飽きる。
壁防衛来て倒されたら破壊まで動けないのも可哀想だが。
まー、自分が城持ちになったら壁もっと強く汁!とか思うだろうけどNA
ワープ罠で飛ばされちゃうと戻るのにまた30分近く壁叩きじゃ萎えそうだ。
スルー出来る人数集まればいいだけの話だが。
4時間しか出来なくなったし、ワープ罠は入り口に戻るだけでも十分な気がするがどうよ?
移動速度が半分になる罠とか、次戦闘で毒入った状態からスタートの罠もいいなー。


63 :深神高広:04/02/01 07:26 ID:5WriMEjQ
>62
昨日はお疲れさん
俺も昨日攻めてたんだけどハンマー×3なら10分以下で破壊できるぞ
ただし壁防衛がきたら200%死んじゃうのは確実だがな。

64 :名も無き冒険者:04/02/01 12:24 ID:WHj0PT4a
>43
漏れ的に全ての掲示板がPASS制じゃないのに驚き。

65 :名も無き冒険者:04/02/01 12:28 ID:jVUaBn6s
出入り自由の派閥。
そのサイトの掲示板にPASS付けても意味ない気もする。

66 :名も無き冒険者:04/02/01 15:44 ID:xOV+l0gr
つーか、そんなことしたら何様だよ!と思うだけだな

67 :名も無き冒険者:04/02/01 15:59 ID:SuMyaa5l
おもわねーよ
自分では何もしないで人の批判ばかりしてんじゃねーよ

68 :名も無き冒険者:04/02/01 16:28 ID:xOV+l0gr
はいはい、自分達だけで物事を進めて残りは寄生扱いする
お偉い廃人様の仰るとおりでございますだ(藁

69 :名も無き冒険者:04/02/01 16:38 ID:SuMyaa5l
だったらお前からアクション起こしてみろよ
批判だけじゃないか

70 :名も無き冒険者:04/02/01 17:12 ID:+O5fMOMr
壁固くなったらしいけど、逆にそのおかげで完全破壊を久々に見れた。
昨日のおちょ城は1時間以上壁通り放題で、攻め側不利は感じないくらいだった。
まあ小規模攻めはつらくなるだろうから、昔の祭りな雰囲気が戻ってくるかもね。

71 :名も無き冒険者:04/02/01 17:14 ID:tytfA0Tq
来週はおちょ城炎上

72 :名も無き冒険者:04/02/01 17:16 ID:k9wQ2FBB
ばかやろデルタはデルタでケツくらい自分で拭けよ
漏れらはラッシュに戻ったっつの

73 :名も無き冒険者:04/02/01 17:26 ID:jnl9INXL
>72
漢なら言い訳などしない

74 :名も無き冒険者:04/02/01 19:16 ID:DDniM9l+
流れ的にxOV+l0grのほうが厨に見える
人の行動に批判するだけの待機厨にしかみえんぞぅ

75 :(`-`+):04/02/01 20:26 ID:Qw7Hp/7e
おちょ城は炎上してたよ

76 :名も無き冒険者:04/02/01 22:52 ID:x7GlJuv+
>70

>昨日のおちょ城は1時間以上壁通り放題で、攻め側不利は感じないくらいだった。

壁の完全破壊の通過可能なのは、壁のあるMAPの壁の向こう側に16人以上で、
城内に入った人は人数から除外されてたはずだったけど、
いつのまにか変更になってるの?

それとも、素通りできるように、ずっと16人以上が壁MAPに待機してたのかな?

77 :名も無き冒険者:04/02/01 23:46 ID:jnl9INXL
城内に入らず、壁と城内の間の中庭に待機してたんじゃない?


78 :名も無き冒険者:04/02/01 23:59 ID:+O5fMOMr
うん、壁破壊状態を維持するための部隊がずっと待機してたよ。

79 :名も無き冒険者:04/02/02 00:16 ID:bVdBG4g9
2垢部隊かな

80 :名も無き冒険者:04/02/02 01:42 ID:AXZTxo7r
待機部隊は殺されないの?

81 :名も無き冒険者:04/02/02 01:49 ID:3Q6y7WWb
気づかれたら、狩られたのかもしれんな。

しかし、数時間ずっと待機してたってことかい?
全員が2垢部隊だったとも思えんが、敵が出てくるかもしれないから、
余所見は出来んし、出てこなかったらずっと動かず待ちぼうけか・・・
きっついなぁ。

もし、「前線出れない香具師は待機組」ってGM命令とかだったりしたら、嫌だね。

82 :名も無き冒険者:04/02/02 02:06 ID:4HYh5yva
>81
GM命令じゃないと思うぞ。
つーか、待機部隊いないとやってられんぞ・・・<壁破壊
20分後にそろそろ壊れるなーというときに壁の向こうから敵さん
やってきてゴレとかトラとか赤鬼とか出されたらたまらんぞ。
苦戦している間にサイエンが壁回復・・・乙

83 :名も無き冒険者:04/02/02 02:28 ID:SaxIN3D6
壁のHP今90万なんだっけ?
60万まで落とせばちょうど良い位なのかな?

84 :名も無き冒険者:04/02/02 11:14 ID:4HYh5yva
Davy氏に壁破壊の現場を見てもらうとか・・・

85 :名も無き冒険者:04/02/02 11:15 ID:945pgJ8V
途中までダメージ与えれば、従来通り物理攻撃でダメージ入る。

86 :名も無き冒険者:04/02/02 11:33 ID:4HYh5yva
>85
それがね、確かに途中までダメージ入れば従来通りの攻撃に
切り替えられるんだけど実際に壁破壊していてそれ危険だと思ったよ
15分以上かかるからほぼ確実に妨害が入る事が多くなりそう
壁戦はデュエルロジックが適用されず、通常の戦闘ロジックなので
ヴァルストとかアサシンとかエクスとかリザも使えますしね

87 :名も無き冒険者:04/02/02 12:12 ID:yG2zWzqX
ヴァルストとかはつかえんって。エクスとかはモンスターだけ使える

88 :名も無き冒険者:04/02/02 12:17 ID:4HYh5yva
あれ、修正されたのかな?
ちょっと前に食らった記憶があるんですが・・・

89 :名も無き冒険者:04/02/02 12:39 ID:M8POmYhO
ヴァルもエクスも壁戦は行けるよ(てか食らった)。
予想で間違ったことを堂々と言うもんじゃないよ

90 :名も無き冒険者:04/02/02 12:52 ID:yG2zWzqX
ひさびさにきてみたが相変わらずだな・・・

91 :名も無き冒険者:04/02/02 13:12 ID:gHi4wzWU
違う話題だけど、紋章関係の寄進ってどこですればいいの?
紋章管理人じゃ寄進できないし

92 :名も無き冒険者:04/02/02 13:20 ID:LpABCDNS
>91
砦の指揮官

93 :名も無き冒険者:04/02/02 16:29 ID:CZao4VEJ
今回の壁の修正はまさにアフォだな

確かに20分かければ壊れるが、はっきりいって
壁戦で廃SUがABSを打てば大抵殺せる。
昔からサクリファイスなどで瞬殺できたのに・・・
それも殺すターゲットも、壁破壊スキル餅のみ狙えばいいわけだから簡単。
あと、ハンマー×3で城壁を破壊できるといっているが、そもそも城内ではPTの再編成ができないので
そんなPTで特攻しても意味内。
最下層で廃PTに撲殺でおわり。

但し、廃人は今までとかわらず遊んでる。
廃戦士が、砲撃で適当に減らして、攻撃6段Wライズで即効破壊してる。

結局、今回の修正も中堅から初心者を引退させるだけの修正でしかなかった。
正直、俺も防衛側だたけどなんも面白くなかった。
戦ったのは一部の廃だけだし。
出番も無ければ集まった香具師も少なかったし。

これでいっそう紋章が糞になるな・・・
ちなみに昨日引退者が数人いたのでは?
エルフ里に倍アクセとかうってあった。
※ Sインテリとか杖とか・・・
多分、今回の修正で個人単位ではどうにもならないからやめたと思われ・・・

94 :名も無き冒険者:04/02/02 16:56 ID:RX2Tm/TS
>確かに20分かければ壊れるが、はっきりいって
>壁戦で廃SUがABSを打てば大抵殺せる。

壁戦でABS入るなら城内でもABS入るんだから城内でも一緒では?


>昔からサクリファイスなどで瞬殺できたのに・・・
>それも殺すターゲットも、壁破壊スキル餅のみ狙えばいいわけだから簡単。

壁戦はリザで復活できます。

>あと、ハンマー×3で城壁を破壊できるといっているが、そもそも城内ではPTの再編成ができないので
>そんなPTで特攻しても意味内。
>最下層で廃PTに撲殺でおわり。

城内(1階〜)に入ればPT組めませんでしたっけ?


>但し、廃人は今までとかわらず遊んでる。
>廃戦士が、砲撃で適当に減らして、攻撃6段Wライズで即効破壊してる。

そのまま壁壊しスキルでもあまりかわらないと思う。



95 :名も無き冒険者:04/02/02 17:01 ID:RX2Tm/TS
>戦ったのは一部の廃だけだし。
>出番も無ければ集まった香具師も少なかったし。

どこの城の話かわかりませんが
小規模攻めだったのでは?
おちょ城はかなりもりあがってましたが。

96 :名も無き冒険者:04/02/02 17:32 ID:4HYh5yva
城はまぁまぁだと思う。
紋章(=魂)はもうダメだな。どっかのアフォ共がゲートキーパー実装前に
魂かき集めて魂取れにくくしてしまったからな。
騎士団の内部でも「せっかく来たのにもう終わってる」と不満続出だよ。
もっともフィールドに出たら出たでバグのオンパレード。
魂の位置リセットしなかった反吐もアフォ。



97 :名も無き冒険者:04/02/02 17:35 ID:CZao4VEJ
>壁戦でABS入るなら城内でもABS入るんだから城内でも一緒では?
ぜんぜん違う、確かに4V4のデュエルでも耐性そのものは代わらないから貫通は同じ。
だけど、耐性がある香具師しか突破できないということそのものが敷居を上げすぎ。
城内戦でまけることと、壁をまったとっぱできないことは参加者としてぜんぜん気持ちが違う。

>壁戦はリザで復活できます。
復活はできる。
但し、壁破壊役狙いをしていれば時間は簡単に稼げる。
防衛側は10〜15分してからのんびりくれば良いけど、
攻めては10〜15分戦って、戦士が死んで、その間に高速キャラで連続回復されて・・・
精神的にきついだろ・・・
回復は99999だよ?砲撃よりも回復が早いのに・・・回復量も桁違いに多いし。
バランスが悪いのよ。
例えば、壁1枚と考えて、個別PTごとの戦いではなく
城壁の全体HP(各北〜南)を壁戦を行っている全PTで攻撃できてそのダメージは累積ということならいいけど
その辺の配慮がなさ杉。

98 :名も無き冒険者:04/02/02 17:39 ID:CZao4VEJ
>城内(1階〜)に入ればPT組めませんでしたっけ?
スマン正直そこから先でやったことはないのでわかんない。
誰か教えて下さい。
身内はできたが赤タグはできなかったような気がする。

>そのまま壁壊しスキルでもあまりかわらないと思う。
だから廃人及び上級者は多少めんどくさくなったがそこまでつらくはないって。
単純に初心者や中堅以下の締め出しをしてるだけ。
そして、どんどん人が減ると・・・

>おちょ城はかなりもりあがってましたが。
おちょ城が盛り上がったのはたまたま壁戦を回避できただけ。
おちょ城は城壁で迎撃ができてなかっただけ。
来週の攻めで城壁でも本格的な迎撃されればわかるって。
来週からは城壁迎撃&壁突破(城壁内に残ってるPT)PTを順次つぶす方法に切り替るって。


99 :名も無き冒険者:04/02/02 17:39 ID:5OnkgjOg
板で吼える実力しかないのか

100 :名も無き冒険者:04/02/02 17:44 ID:uSZMmqBM
あんげらキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

101 :名も無き冒険者:04/02/02 17:48 ID:5OnkgjOg
壁に迎撃着ただけで、致命的に遅れるような程度の面子に
わざわざ青付く危険冒してまで人員割けれねーんじゃね?

例えそれが大手のGMPTでも同じ。中まで入らせて狩ったほうが効率いいだろーに

102 :名も無き冒険者:04/02/02 17:48 ID:CZao4VEJ
>99
いや、俺防衛側だし・・・
一応、攻め手とも終わったあとに話すんだよね。
その辺は情報交換したり、まぁ城攻め終われば一緒にPT組むこともあるし。

そんな中で間違いなく結構な人数が「つらすぎ」といってるのも事実。
今回の修正で楽に突破できる香具師らは、多分どんな修正でも大抵は大丈夫。
でもさ、初心者や中堅以下の人にもどう楽しんでもらうかを考えないと、これ以上もりあがらないって。
いまでもそんなに盛り上がってはいないけど。。。

例えば、砲撃のスキルをとることだけでもスキル欄に余裕の無かったひとや、新規の多いギルドには負担になってるはず。
ただ、その辺はPT構成で補えるとしても、この壁戦のつらさは補いようがない。
確かに、廃や上級者が突破するまでまてというのも一つの答えかもしれないけど、
結局それは廃優先のゲームにするというだけじゃないの?

壁の強化と専用スキルを必須にしたこと自体は良いとおもうけど、
もう少し調整しないとバランスが悪すぎて、紋章戦と同じく廃人に寄生するしかないゲームになるよ。


103 :名も無き冒険者:04/02/02 17:59 ID:5OnkgjOg
一段落目まで読んで後飛ばしたけど、反吐&まったりユーザーの出した答えが、
冒険はまったり派 攻めは廃じゃなかったのか?

104 :名も無き冒険者:04/02/02 18:04 ID:CZao4VEJ
>103
どこでその会議やったの?
ウルティマオンラインとかだとIRCでGMとユーザが情報交換できるけど
ディプスってそんなのないよね?
あくまでも2CH信者のなかだけでそういうことになってるだけでは?
2CH信者も確かに多いが、それで全て決めてたらゲームバランス崩れすぎるって。
2CHよんんでる香具師はそれが普通とおもってるだろうけど、世の中で2CH信者なんで
極1部だって、その意見で全てを決めてるようだからどんどんバランスが崩れるし。


105 :名も無き冒険者:04/02/02 18:14 ID:UMDfWxzC
>>96
そーいや、まだ紋章実装直後で派閥が固まっていないうちに
魂を開幕奪取しまくって顰蹙を買っている派閥があったっけ・・・

106 :名も無き冒険者:04/02/02 18:18 ID:M8POmYhO
ちょい前の青タグ修正の時に城持ちが辛くなった気持ちは、
攻め側にはあまりわからなかった。
→ 仕様に問題あるが、攻めに活気が出るだけに、この修正によって
城攻めから遠ざかった人はそんなに居ない感じ(防衛陣は来たら守るしかない)

今回の城壁修正で攻め側が辛くなった気持ちは防衛側にはわからないと思う。
→ 勿論仕様に問題あり。根本的に攻めの第一歩である壁戦が面白くない(苦痛)
苦労して城内入って廃に即狩られた時のショボーン具合は前仕様の比ではない。
当然、攻め側は活気を失い参加者はかなり減るだろう(一部は攻めつづける)

こんな感じじゃないかな。強くなればいいだけってのは思いやりなさすぎよ。

107 :名も無き冒険者:04/02/02 18:20 ID:5OnkgjOg
誤爆してた(藁

昔から攻めしてる香具師は知ってると思うが、
昔は壁は階PT、破壊待機PTと別れてるのが普通だった(少なくても漏れの出た大戦では
強さのインフレでそれも無くなり、誰でも壊せるというつまらない壁になってた。

何を基準に廃を決めてるのか知らんが、転生あまり多くない漏れでも粘って壁は壊せた。
壁完全破壊に貢献できて、中に待機PTが突撃して行く様はいい。
中で速攻漏れは狩られたが

108 :名も無き冒険者:04/02/02 19:01 ID:YflIiwlA
防衛側の階層を17階前提で話してないかな?
17階層ある城が簡単に落ちないのは当然だし
8層とか9層しかない城なら今回くらいの
バランスでいいような気がしたな
実際おちょ攻めの方は結構白熱してたし
運次第では落城も夢ではないと思ったよ

防衛側からの見た目だけどね

109 :名も無き冒険者:04/02/02 19:09 ID:4HYh5yva
壁戦は破壊出来ないから辛いとかそういうのじゃなくて「単に長くてだるい」の。
というかPTごとに城門が出てくるのが謎。
城の四方に何箇所も城門があるのかと小一時間・・・

あと新規、というか城攻め初心者でもバサカかアルケになれば攻城スキルを
自動的に覚えるんだし、壁破壊時はバサカ、破壊後にブレマスに戻れば問題なし。
チャーストor居合い6段での破壊時の時のように4C必須じゃないから、高速役が
壁張りまくったり、回復したり、マジックDライズでもしておけば結構楽。
ちなみに壁壊し役は敏捷装備&耐性装備ね。
ポケモン出されたら眼光で追い払うもよし(出来るかどうか忘れたけど)

110 :名も無き冒険者:04/02/02 19:50 ID:CZao4VEJ
>109
高速って・・・
急ごしらえの敏捷600のアルケミで試してみたがすげぇ時間かかる・・・
ブレマスでどれくらいかかるんだ?
初心者だったらブレマスでは敏捷200越えないんじゃないか?
たまたま敏捷装備借りたとしても、アクセぐらいだろうからSクイックリー×3程度が関の山・・・


111 :名も無き冒険者:04/02/02 19:51 ID:DowP5edx
いっそうのこと、
PT内の最大転生数より100↑までの人までからしか、デュエルされないようにならないかな
そうすれば転生低い人でも楽しめるのに

城の仕様が変わって割を食ってるギルド
フォーセリア、ユニコーン、このあたりのギルドやる気なくしてるだろうな

112 :(`-`+):04/02/02 20:14 ID:iyXaAKy+
先週のはなかなか良い戦いだったよ
ただNSNTデルタは綺麗に撃破されてたけどね
単に強いPTに負けただけで、仕様としては問題ないと思う。

騒いでるのは負けたPTではなく、取り巻きだと信じるよ(`-`+)
負けて騒いでるだけじゃこの先勝てんよ

113 :名も無き冒険者:04/02/02 20:20 ID:EW8Wfr1Z
城最新版キボンヌ


114 :名も無き冒険者:04/02/02 20:23 ID:VNyW67Wu
>113
>>2

115 :名も無き冒険者:04/02/02 20:28 ID:EW8Wfr1Z
>114
31日の攻めじゃどこも動かなかったのか、サンクスコー

116 :名も無き冒険者:04/02/02 20:30 ID:CZao4VEJ
>112
一応、「勝ち」組みだが叫んでますw
勝ち、負けはどうでも良いけど、はっきりいえることは
NS、NT、デルタ、おちょ、ハロ、リユニ等、この辺は平均的なレベルが高いからあまり気にしていないと思う。

むしろ中堅ギルドがかなり嘆いてる。
本スレでも出てるけど、この壁の状況だと気軽にPTも組めないんじゃないかな?
まぁ、もともとデュエル主体の人は周りそっちのけで固定PTだったが。

ただ、そうなると結局中堅以上のPT、上級者のPTのみでおこなって
初心者は排除だよね?

まだ本気で攻めに参加していないギルドもあるみたいだけどこの状況で喜んでるのははっきりいって城持ちの一部だけっぽいよ。
城スレ自体が城持ちが多いから意見が偏るけど、初心者も積極的に取り込んでいかないと
ただでさえ一部のギルドしか盛り上がってないのに、どんどんさびれていくよ?

正直、昨日の攻めは傭兵の一部が盛り上がってただけで他は廃れてた。
多分盛り上がってたというのも自分の周囲だけで判断してるからでは?
まぁ、俺も自分の周囲だけの話しかわからないけど、自分で試した感じでは
初心者にはかなり厳しいと素直におもうよ。
初心者じゃなくてもかなりかったるいけどね・・・

あれを「簡単」「楽勝」というのは結構無責任じゃないかな?

117 :名も無き冒険者:04/02/02 20:36 ID:wOuq3guF
傭兵団と黒騎士が自己中なのは既出

118 :名も無き冒険者:04/02/02 20:39 ID:XxHSW0aH
壁突破PT 壁突破待ちPT 

役割分担が出来ただけじゃないか 
ってか普通城ってもっと壁強いはずだけどな DFの場合時間決めが極端だから仕方ねーけど


119 :名も無き冒険者:04/02/02 20:41 ID:XxHSW0aH
冒険もしたいし攻めもしたいなら、トランスパワーも廃止汁

とか言い出すの出てくるからこの辺で止めようぜ('A`)

120 :(`-`+):04/02/02 20:45 ID:iyXaAKy+
簡単楽勝とは一言も。

初心者とかの話をしてるけど、
ダメージ固定の方が初心者や攻撃の低い人は助かるはずだよ
戦士が居なくてもスキルもちがいれば壊せるって事だからね。

壁に入ってきたら負けるとかは前からだし
耐性がないからABSで終わるってのは城が出来た頃から同じ。

今のタッチの能力減、自城以外青タグ1時間、攻めは何度も可能
と言う所も含めればおかしくはないと思う。

中堅以下のギルドは総勢何人だったのか
攻める先はLvにあっているのか
壁完全破壊をしていたのか、完全破壊の迎撃に備えて
対抗できるPTを用意していたか等も反省点があるんじゃないかな?

121 :名も無き冒険者:04/02/02 20:59 ID:RUJqAHfU
大手の犬は言う事がちがうねー

122 :名も無き冒険者:04/02/02 21:18 ID:XxHSW0aH
「初心者」使って楽な修正キボンヌ ってところか

123 :(`-`+):04/02/02 21:21 ID:iyXaAKy+
城持ちだろうが浮遊だろうが犬だろうがメスだろうが
嘆いてるだけじゃ勝てんて事だ


124 :名も無き冒険者:04/02/02 21:27 ID:XxHSW0aH
>犬だろうがメスだろうが

この部分だけわからんかったがその通り(`-`+)

125 :名も無き冒険者:04/02/02 21:28 ID:E6tehfdq
城が建った当初なんて壁戦は40分とか当たり前だったぞ
その頃よりも全体的にHP上がったわけだし、装備も成長してるし
壊せないわけじゃないし、つらくなったので愚痴りたいのね

126 :名も無き冒険者:04/02/02 21:29 ID:2C0cUkwi
>120
戦士がいなくても壁は壊せるけど、恐ろしい時間が掛かるぞ。
1度アルケミストで何分で壊せるか試して見ろ。
戦士の壁破壊スキルの威力の半分くらいだぞ。


127 :名も無き冒険者:04/02/02 21:35 ID:rw3l/jR3
漏れはリフレクメインで削り、1時間かけて壁壊してた時期もあった。
戦士必須とかいうのは効率重視だから。できる手段でやる方法を見つければいい。
苦労して入って廃人に狩られるのがいやなら、まぁ止めろとしか言いようがないなぁ。

128 :(`-`+):04/02/02 21:39 ID:iyXaAKy+
>126
なら戦士を入れろ
最速の時間と見比べて時間がかかる
なんて言ったら切がない

129 :名も無き冒険者:04/02/02 21:39 ID:bwPr6+sQ
>125
当時はのんびり壊してても良かっただろうが、
今は4時間縛りの中で壁を壊して最下層まで行かねばならんからのう。

130 :名も無き冒険者:04/02/02 21:46 ID:spDbITU+
壁戦が無駄に時間かかるのがのが問題だよ。
漏れは30分近くも壁を叩きたくて城攻めしてる訳じゃない。
垢タグに30分の時間制限の方がマシ良かったよ。

131 :名も無き冒険者:04/02/02 21:49 ID:XxHSW0aH
壁破壊の為に攻めスル香具師もいる。それが壁破壊PTで其れを待つのが壁破壊待機PT
別に問題ないと思うが?

132 :名も無き冒険者:04/02/02 22:00 ID:qoO+C13d
強いて言うならば攻め時間をもう1時間延ばしてもいいかもなー
もしくは城の最大階層数を12〜13くらいにするとかどうよ?

5時間も参加する気にはなれんがな

133 :名も無き冒険者:04/02/02 22:01 ID:79/kcn++
忍者は壁を壊さないで通り抜けられるように修正

134 :(`-`+):04/02/02 22:07 ID:iyXaAKy+
ようするに
壁壊すのが大変だから
壁をなくせorHP低くしろor初心者がどうの
って言うわけだな

同時に防衛側の修正点も上げて
バランスを取ろうとしないから
色々言われるんじゃないのかね

135 :名も無き冒険者:04/02/02 22:11 ID:dsaXm02+
なんだ、相変わらずご立派な廃様が降臨してるのかよ。
すばらしい城スレですね(糞

このくそっぷりは紋章始まってからだよな。
まず、「俺らがはじめたコロは・・・」なんていってる香具師は思い出スレに帰れ!

次に、>(`-`+)
オマエ間違いなく社会で取り残されるタイプじゃない?
自分ができる=他人もできる
って考えてる時点で協調性ナシ。
他人のレベルや他のギルドの立場でも少しは考えとけ。

今回の修正の糞さかげんはひどすぎ。
これを「いいんじゃね?」なんていってる城スレ住人は城持ちの糞廃人様だけだろう。

あとは反吐のアフォシャインの自演ぐらいかな。

136 :名も無き冒険者:04/02/02 22:12 ID:xvtr4Ixo
>134
>132を見れ

今の状態がバランス取れてないからバランス取ろうとしてるのでは?

137 :(`-`+):04/02/02 22:18 ID:iyXaAKy+
片方しか修正しなければ
ヘドロクと同じになるだけだからね

135、136の立派じゃない廃様は
ひどいって言うだけで
対策はないのかい?

ちなみに書いてる間に132は現れたわけで
そこにはレスした覚えはない

138 :名も無き冒険者:04/02/02 22:20 ID:dsaXm02+
>134
アフォか?
攻め手有利にするのは、城の所有者を変えやすくするため。
紋章のウリのひとつにクレストダンジョンがあるわけだ、あの条件で比較的誰でもいけそうなのが
城6つだろう。
それ以外は廃様限定ジャネーかよ。
オレは3Fまでいってるけど、知り合いは誰もこれねぇよ。
そういう意味で、城の所有者が変わらないとイミナイだろ、そのために1週間に1度しか攻められないわけだ。
攻め不利にするなら、毎日攻め可能なむかしの仕様にもどすか?

どこのネトゲで攻めることが主体なゲームで守り有利にするんだよ。
攻めには時間制限があるなかでやってるわけだ、4人に対して、廃2人で対応可能なんだぞ?
それも10分毎に働けばいいから、各城壁が攻められても、3人PTで巡回すれば防衛側かかなり有利。
今週はたまたまその点を利用するギルドが少なかっただけ。
同時に30PT攻めてきても、防衛側は時間ずらせばいいだけ。
もしくは、廃っぽいのから優先で狙うだけ。
他は場内でヤルだけだろ?
少しは考えてかけって。

139 :名も無き冒険者:04/02/02 22:25 ID:XxHSW0aH
砲撃あれば漏れの転生3回のバサカ主砲でも
少し時間かかるが壁壊せるのは証明済み。
砲撃取るのめんどくさいから初心者だしに使って修正入れさせようとしてんのー?

廃云々以前の問題だろうに。

140 :名も無き冒険者:04/02/02 22:36 ID:bwPr6+sQ
壁修正自体は決して悪い修正ではないと思う。
せっかく存在している壁破壊スキルが今まで死にスキル過ぎたからな。
とすると、変更すべきは制限時間のほうだろうか。

141 :(`-`+):04/02/02 22:37 ID:iyXaAKy+
>138
変更して1週間で3Fダンジョンまで行ける方がおかしいし
他のゲームがやりたければ他へ行けば良い

攻め側は青がつくことがないが
守り側は青がつく

>4人に対して、廃2人で対応可能

廃4人に対して、廃2人で対応可能であれば問題だけど
初心者4人に廃が勝つのが問題なのか?

142 :名も無き冒険者:04/02/02 22:40 ID:XxHSW0aH
壁戦で追い返してもすぐ赤付けてこれるし、青つく可能性有る分 壁戦 放置 基本
其れが重要な戦いならなおさら

土曜のおちょ城、黒の友達に聞いた話ほとんど落ち欠けだったんだろう?
PMや他のギルドも着てたら確実に落ちてたと言ってたが。

新仕様一発目でそこまで行けるなら、大丈夫なんじゃねえの?

攻め時間帯の延長やその他の延長システム導入(城のある機関を赤タグが占領中はその城に攻め可能とか)にはハゲドー

143 :名も無き冒険者:04/02/02 22:46 ID:E6tehfdq
お前ら妄想を楽しそうにしてますね藁
楽しそうな雑談に俺も混ぜてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

144 :名も無き冒険者:04/02/02 22:48 ID:XxHSW0aH
今、皆真剣にあやとりとのびたについて話してるんだから茶化さないでっ

145 :(`-`+):04/02/02 22:51 ID:iyXaAKy+
時間延ばすのは良いと思う

>143
入ってこいよ
もれなくdsaXm02+がリアル診断してくれるよ♪

146 :名も無き冒険者:04/02/02 22:53 ID:dsaXm02+
オイオイ…傭兵の糞ギルメンが暴れてるが、上でもでてるが
NS、デルタ、NTとかが「一般レベル」なんていってる時点で終わり。

まぁ次の修正で自分が不利な仕様になったときに他人に愚痴なんてもらすなよ。
少なくとも、他人が嘆いてるときに
「オマエの努力が足りないだけだろ?」
っていうしか脳の無い香具師は自分にもそう言い聞かせとけよ。
もう好きにしてくれ。。。

オレは黒だけど、現状がDF愉ユーザ全体にとっていい状況だとおもわないし。
自分の基準でだけで物事を考えるのもイヤだしな。
昔の仕様ではオレも6段Wライズで即効壊してたから、専用スキルはいいと思う。
だが上にもあるように、9000与える間に99999回復するわけだよ・・・
HP7000程度に高敏捷(1100程度で可)がきて、修復を数回できれば、10分は軽く稼げるしな。
かってに廃仕様にしていけばいいんじゃないの(糞

147 :名も無き冒険者:04/02/02 22:57 ID:XxHSW0aH
好きにして。。。ってなんかエロイよね

148 :名も無き冒険者:04/02/02 23:09 ID:1TKDYTTe
土曜の攻めを例にとって完全破壊がどうの言ってるが、今回は最初ってことで
参加者が多かったから、ああなったとは考えないのか?
完全破壊しつつ、それを維持ってそれだけの人が居てはじめて出来ることでさ
強い人が壁破壊のために延々城壁フィールドには居ないだろ。
なら今後は壁のため、強くない人は壁に居ろってギルドとして言えるか?
もしくは協力って名分で自発的にやるべきってか?

単純に改悪によってつまらなくなったから、普通の人は離れるわけだ
そうすると減っていく参加者の中で大規模な攻めなんて出来るわけないじゃん。
人だけ集めたって、集まった数だけ遠ざかる人が増えるだけな気がするがな。


149 :名も無き冒険者:04/02/02 23:12 ID:XxHSW0aH
>今回は最初ってことで 参加者が多かったから、ああなったとは考えないのか?

考えれません。前前からこの日のおちょ攻めは告知あったし。
それに壁修正がたまたまきただけ。でもうまく連携できてたと思うぞ?

150 :名も無き冒険者:04/02/02 23:29 ID:XxHSW0aH
攻めの時間帯の延長 or 
その他の延長システム導入(城のある機関を赤タグが占領中はその城に攻め可能とか)



壁の修正
(一度完全破壊をされた壁は、その後壁復活しても完全破壊から2時間はHP、防御力共に半分 等)

こんな感じかー

151 :名も無き冒険者:04/02/02 23:47 ID:Wt16l4Gc
ぷららカヨ…

152 :名も無き冒険者:04/02/02 23:54 ID:pK71P+WZ
攻めと防衛のバランス的にはこれで良いんじゃね?壁にしてもいままでが簡単にこわせすぎ。
時間がないっつっても4時間の間に17Fに2回くらいは行けるだろ?それ以上は反復攻撃しても
どうせ疲労度で殺される。一発勝負っぽいほうが緊張感が出て楽しいしな。
攻め有利の方がいいっつうやつもいるがおちょクラスの城がそうホイホイ落城してもつまらんだろ。
大体攻めるのわかりやすすぎ。攻める城と日程までわかってたら普通防衛できるっての。
というかおちょなんかおとしても取り返されるだけだぞ?
いまんとこ弱い城つぶしてそのギルドに2垢ぶち込んで(猛烈に批判されそうだが)階層増やして足場を固めてから
次の城を狙うってのが一番堅実だと思うがな。

153 :名も無き冒険者:04/02/03 00:08 ID:zMGRDzSq
壁のHPをその城の守護神能力に比例させれば問題なし!

154 :名も無き冒険者:04/02/03 02:09 ID:Hd8+T2fA
ヘドロク自体が壁を時間稼ぎの障害としか見てない=効率厨なんだよな。
壁破壊時間と青タグ時間調整してバランス取ればいいと思ってるんだろう。
もっとこう、壁破壊済みPTが壁戦中PTの応援に入れるとか、
壁を連続して複数回壊せばより深部から侵入できるとか、戦略的な修正入れてほしい。

155 :名も無き冒険者:04/02/03 02:46 ID:vtbV8zkR
妄想話しは飽きたからカエレ

156 :名も無き冒険者:04/02/03 02:59 ID:OCkD/CvP
壁も守護神タッチみたいに能力(HPだけでもいいけど)を減らせればいいんだけど…
1PTで5%ぐらいで、最大50%まで減らせられるような感じで。
これなら砲撃とかも必要で、更に壁用ゴレ(ハンマーだったっけ?)も使える。
8時ぐらいから2垢でちまちまとジャブの打ち合いみたいなのがあるかもしれないが
今の仕様よりは面白くなる…と思うのは漏れだけかな…

157 :名も無き冒険者:04/02/03 03:21 ID:ZAgDbueD
キーボードの「Q」のところに右手の中指、
「A」のところに右手の人差し指をおいて、
その指を、ガーって右にスライドさせると
かなりの確率で「ふじこ」が登場

例)qああwせdrftgyふじこlp;

158 :名も無き冒険者:04/02/03 07:09 ID:iKNQeUjX
熱い論議っすね〜

城壁が壊れて中に1人でもいたら完全破壊ってどう?
16人というのは今のDF人口から考えて無理っぽいし

4時間という制限があるんだから内容の濃い攻め&防衛にしないとみんな離れていくよ

159 :名も無き冒険者:04/02/03 09:07 ID:L/KUUZmG
長い時間かけて糞硬い壁を壊したんだから、
完全破壊で1時間くらい無制限で通行出来てもいいような気がするな
若しくは弱体化するとかね
そうすれば完全破壊を防ぐための攻防が熱いかもしれない
破壊維持の役割とかいったって待機してるだけだし面白くないだろう

160 :名も無き冒険者:04/02/03 10:53 ID:Zpb9UFdw
今も7鯖の鯖時間が一番進んでる?
まだ直ってないなら7鯖からなら20時前に攻めることが出来るかもしれない。
同様に鯖時間が一番遅れてる鯖から攻めたら24時すぎても攻めれる。
うまくいけば合計5時間くらい攻めれるんじゃない?
それに最初7鯖から攻めたら、青タグ消しのために7鯖移動なんてことも出来ないし
ちょっとだけ攻め有利になるかもね。

161 :名も無き冒険者:04/02/03 11:06 ID:js9HW+en
>160
ギルド攻城戦可能ワールドをワールド2、ワールド3、ワールド4、ワールド5のみとします。
これら4つのワールド以外では宣戦布告ができなくなります。

公式見れ

162 :名も無き冒険者:04/02/03 12:42 ID:Wbuu9Qaw
はたから見てて思ったのだが
傭兵が文句言ってるって意見の多くは攻め込まれた黒の意見かと想像できるけど、
バズモも黒もリトスも今後は攻める側に回るってことを考慮して考えないのかな。

文句言われたからとりあえず反論してみるってのは、わからんでもないが現状の
勢力毎の城個数からいって、傭兵以外こそがもっと今回の城壁修正について真剣
に考えるべきじゃないのかねぇ
・・・バズモ隊員が感じた、スレの流れの感想ですた

163 :名も無き冒険者:04/02/03 13:44 ID:js9HW+en
今週もデルタ攻めるのか?

164 :名も無き冒険者:04/02/03 15:08 ID:NA0tXfgv
ははは。
反吐はちゃんとユーザーを思いのままに動かしてると思うな。
PvPのあるMMOで、私怨渦巻く議論が起こるなんてごくごく普通の事だ。
周りの事を考えろ、みんな同じくらい楽しめるように、
なんて仲良しごっこのMMOなんて続かないしな。

さぁさぁ、どんどん熱くなってくれたまえ。
君達が醜い言い争いをしてる事によって、漏れはDFはまだまだ大丈夫だと思えるよ。

165 :名も無き冒険者:04/02/03 15:26 ID:5g+76n+1
>164!!、うちと付き合ってくれ!!。もう我慢の限界だ!!。

166 :名も無き冒険者:04/02/03 15:46 ID:0hy3IZ/U
>161
回答がずれてる。
布告は7鯖ではできないが、時刻のずれが修正されていないなら
防衛側が7鯖以外で防衛をした場合、7鯖に移動すれば青タグが一瞬できえる。
2,3,4,5で防衛となるわけだから、ずれていれば防衛有利。

まぁ、もっともそのバグを利用してたのは傭兵団と黒騎士両方利用してたから
どっちも糞だけどな。

167 :名も無き冒険者:04/02/03 16:21 ID:zAXEISYO
>166
>160の>今も7鯖の鯖時間が一番進んでる?
   >まだ直ってないなら7鯖からなら20時前に攻めることが出来るかもしれない。

に対してのレスだったんだが

168 :名も無き冒険者:04/02/03 17:01 ID:0hy3IZ/U
>167
質問スレじゃないが、質問の本題は・・・

>まだ直ってないなら7鯖からなら20時前に攻めることが出来るかもしれない。
>同様に鯖時間が一番遅れてる鯖から攻めたら24時すぎても攻めれる。
>うまくいけば合計5時間くらい攻めれるんじゃない?

の最後の行だと思われ。

それを受けて、「攻め有利」という結論を>160は出してるわけだな。

答えるなら・・・

「〜だから〜有利/不利だね」だと思われ。
どうでもいいけどね・・・

169 :名も無き冒険者:04/02/03 17:18 ID:P/KVg1aQ
a

170 :名も無き冒険者:04/02/03 17:22 ID:zAXEISYO
>163
日曜にイベントするみたいだから
高レベルだろうから攻めるんじゃない?
関係者じゃないから知らないけど(藁

171 :名も無き冒険者:04/02/03 17:33 ID:5dkP5oi3
>166
でたらめな話を、さも自分で見たように語るお前が一番糞だ。
お前のようなものが、関るからくだらなくなる。
偉そうに語っているが、自分が糞だと気づけ。

172 :名も無き冒険者:04/02/03 17:38 ID:rUZqMeKM
喪前らがどう騒ごうとも、時間がずれの修正なんてとっくに終わってる
メンテ時のサーバ再起動時にntpでちゃちゃっと修正してな
だから少ない脳みそフル活用させてアフォなこと論議するのやめれ(藁

173 :名も無き冒険者:04/02/03 18:09 ID:zMGRDzSq
今週末の城攻めは前回よりは少ないと思うよ。
なんせ「7日」だから。


174 :名も無き冒険者:04/02/03 18:20 ID:vsUK+LSx
>>165
j3、むりですわ・・・る

175 :名も無き冒険者:04/02/03 19:10 ID:0hy3IZ/U
>171
ハァ?
傭兵、黒騎士双方がアフォのようにシーアで話してるのは既出。
某GMの日記でもでてるしな。
大手のGMクラスで「いや〜ぜんぜんしりませんでした〜」
なんていねぇよ。
中には、わざと輸送を7鯖にしてるアフォな香具師もいたしな(糞
傭兵大手のボケがシーアで「7鯖で」っていってるログならあるぞ?
晒してやってもいいが、PTのメンツでそのことを知ってたのはそいつだけみたいだがな。
つうか、傭兵ウザ杉、既出の話に一々噛み付くなボケ!

>172
ついでにオマイの素人だから突っ込んどくと、NTPで同期とらないといずれ同じになる。
SYSX系だろうが、Linux系だろうが、Win系だろが内部に同期サーバを立てて
そいつと同期取らないといずれ同じようにずれはじめる。
まぁ、起動時に毎回あわせるという素人対応しか反吐はやらんだろうが、スクエニほどの会社から
連アタ状態で接続すると文句いわれるぞ。
NTPサーバの利用規約ぐらいしっとけ。
ただでさえ維持が問題になってるのに。

176 :名も無き冒険者:04/02/03 19:16 ID:Hd8+T2fA
青タグ消すバグはもう使えないんだから今更どうでもいいと思うが。

177 :名も無き冒険者:04/02/03 19:38 ID:CWVdXtJk
>175
喧嘩腰イクナイ
正論言ってても低脳に見える

178 :名も無き冒険者:04/02/03 20:14 ID:2KsOHr8a
散々既出の話を自分から持ち出してきておいて
勝手に切れてる175がよくわからんが・・・

青タグバグはもう直ってるのね。
疑われたりするかと思って確認できなかったけど、
そういうのは公式に書いて欲しいな(´・ω・`)

179 :名も無き冒険者:04/02/03 21:18 ID:rUZqMeKM
>175
藻前実際にシステムとか弄ったことあるのか?
そこら辺で拾ってきた知識じゃないのか?
どこの馬鹿がわざわざゲームの時間合わせに外のNTPに接続すんだ
んなもん、自前で適当にNTP鯖立ち上げてそれと同期すりゃいいんだよ
必要なのは同期してることで正確な時間じゃないんだよ。アフォか?

それと、実際の防衛に関しても、最近は鯖変えて青タグ取ろうなんてことはまったくしてないな。
特に主力クラスなんかは青タグになったら黙って1時間2垢で偵察に耽ってるよ。
これだから脳みその足りなくて情報を鵜呑みにしかできない上に更に色眼鏡なアフォは困る。

180 :名も無き冒険者:04/02/03 21:23 ID:ICAiVn0s
煽るアフォーに釣られるアフォー、同じアフォなら踊らにゃソンソン

181 :名も無き冒険者:04/02/03 21:38 ID:0hy3IZ/U
>179
おっとレスがw
れっきとした巷で言うSEですよw
NTPサーバを外部接続するかどうかはシステムによるだろ?
ウルティマオンラインはメッセージシステムの一部を電子メールの仕組みを利用して構築してるしな。
DFのFLの仕組みも、時刻があれだけダイナミックにずれてるところをみると、似たようなしくみじゃないのか?
ともあれ、突っ込まれてるとおりどうでもいいね。

青タグバグは治ってるけどデュエルに関するバグはまだたくさんあるよ。
実際オレも不具合報告送って公式出してくださいって書いたけど結局コッソリなおされたしな。
あと、廃とそんなに付き合いがあるならしってるだろうが、廃が2垢本命偵察なんてしていないよ。
廃の2垢は一般人から見ればかなり強力で、1軍として防衛してるって、たぶん教えてもらってないだけ。
結構隠してる人も多い。
むしろ情報収集や、輸送をしてるのは、成長用の捨垢もしくは直垢の場合がおおい。
ちなみに有名どころのGM及び黄色タグは大抵3垢以上、オレが知ってる香具師は11垢だし。
そいつがギルドにサブ垢入れるだけで階層が2階層ふえるし・・・

182 :名も無き冒険者:04/02/03 22:14 ID:z6rz8+IU
>181
どうでもいいが、とてもこいつが同じSEとは思えん。
本職なら尚更、普通はこんな説明の仕方はしない。

俺は179ではないから、それ以上引っ掻き回すことはしないが、
意見を書くならもうちょっと考えて書いたほうがいい。

183 :名も無き冒険者:04/02/04 06:33 ID:+F7/mupR
>182 どうでもいいならかかなければ?

>本職なら尚更、普通はこんな説明の仕方はしない。
ん?私が読んだ感じではDFに関係が薄い内容が50%あるぐらいで
とくにはきにならんけど?

あたなも考えて書けば?何に対して否定的なのかがわからないよ。

それから、最近自分のことをSEと思い込む人多いけど、PGとSEを勘違いしない方がいい。
SEというからには、システム設計からできるんですよね?
まさかソフトウェア設計をしてるぐらいでSEなんていわないよね?
バブル以降ソフトウェア産業の就職率から技術力の無い人が増えててホントこまる。
正直、文章作成能力は無くてもいいから最低限の知識は持ってたほうがいいです。
ここまでバグを出すこと自体異常だし、オープンテストをやらずに追加機能をリリースしすぎ。

UOネタでてたけど、なんでDFって試験鯖準備しないのかな?
試験鯖準備して、オープンテストにすれば工数も削減できるし、バランスの調整もできるのに。。。
その辺がバランスの悪さの大きな原因じゃないの?
壁の修正も1ヶ月程、試験鯖で調整すればここまで意見がわかれなかったんじゃないのかな。

あとは最近の垢数は2垢なんて当たり前になってる。
大手の幹部クラスなら5垢ぐらいもってるでしょうね。

184 :名も無き冒険者:04/02/04 07:01 ID:AdCUesUf
>183
俺も長文だが長文杉。
これ以上SE議論してもしょうがないだろ、元々そのスレじゃないしな。

あと、ウルティマオンラインでオープンテストができている理由は、
アカウントがサーバ毎に設定されてるから。
ウルティマオンラインはサーバソフトのクローンも海外ででまわってて、今稼動中の上級者用サーバの先駆けになったのは
個人が立てて運営していた、高難易度設定サーバの真似じゃないのかな。
使ってみたけど、かなり面白いよ、ウルティマユーザならお試しあれ。

あと、DFではアカウント情報が単一で管理されてるので、テスト鯖を作成するのはむずかしい。
やるのであれば、テスト用アカウントを無償配布(正規アカウント保持者のみ)して
テスト鯖のみにログインできるようにすればいいと思われ。
確かにバランス調整できない最大の原因が、開発側の思い込みで設定してることが大きな要因の一つかもしれない。

185 :名も無き冒険者:04/02/04 08:51 ID:OCRZQOvI
SE様が大勢なにしてるんだろうね(藁

こんな駄スレに延々と書き込むくらいなら、仕事でもしてれば?


以下、上記の脳内SE様方は放置で。

186 :名も無き冒険者:04/02/04 09:35 ID:i0sZOm55
SEはバカで良いだろ
このクソスレ運営してるんだしな

187 :名も無き冒険者:04/02/04 09:43 ID:E2FCbZ9m
>185
>186
じゃぁその糞スレにくんな(藁

少なくとも城攻めのネタの延長なんだし、お前もなにか語れよ。
試験鯖でのオープンテストはいい案だと思うが、そのネタは本スレ向きだな。

188 :名も無き冒険者:04/02/04 11:18 ID:x05tld67
「SE」だから「〜あるべきだ」というのは「私は社長ですから
経営がどうのこうのあるべきだ」と似たようなもので説得力はあるかも
しれないが「ただウザイ」だけ。
一般人相手にに語っても「SEって何それ美味しい」で終わると思うよん。


189 :名も無き冒険者:04/02/04 11:37 ID:YXISyGvH
>>183
それっぽいことを言ってるのはわかるんだが
最後の大手の幹部は5垢どうたらはまったく知らない癖に予想でいってるだろ

あんまりいい加減なことを言うもんじゃないぞ(藁

190 :名も無き冒険者:04/02/04 11:48 ID:x05tld67
>189
5垢云々は事実だよ。KOD後の座談会でそれっぽいこと言ってるし


191 :名も無き冒険者:04/02/04 12:26 ID:YXISyGvH
>190
ま、まじなのか・・・
大手?と言われるギルドの色タグの人を見る目がかわってしまいそうだ。
PT組みたくないとかそういうんじゃないけど、なんとなくな

192 :名も無き冒険者:04/02/04 12:38 ID:OBFBQMV3
>5垢云々は事実だよ。KOD後の座談会でそれっぽいこと言ってるし

情報が古すぎる!
化石のような話をしてはいかん。
今はXX以上だよ。


193 :名も無き冒険者:04/02/04 12:57 ID:zQ0qUQ6M
垢数は体験版がどたせいでいっきにふえたね。
さらに、PUK2の導入のためオールインワンを買った人多いから、2桁も少なくないよ。
知ってるところでは城攻めの直前に全員入れてるところがあるよ。
後は、PKGMの日記でも5垢所有者の話しはでてる。

194 :名も無き冒険者:04/02/04 14:14 ID:i0sZOm55
大体SEと言う職は名乗るほど知識があるもんじゃないだろ
SEでも思考レベルが小学生並に厨なのも居るしな
漏れの戦争に対する意見
紋章をマシにするか城攻め時間増やして欲しい
今の城攻めは無職と学生と主婦しかできねえよ
ついでに紋章はクソ

195 :名も無き冒険者:04/02/04 14:28 ID:d0sjkkyA
>>194
今の城攻めは時間的にきついひともいるかもしれんが比較的に
だいぶ練りこまれてきているのは確か。じょじょにはよくなるしょ。
あと紋章システムが糞なのは禿同。
城ぜめよりか紋章のほうこそ、城攻めみたいに時間制限すべき
だったかと。
週に3回ぐらい時間を設定して。
紋章の意味合い自体がどうもいまいちだけどね。
あと、気のせいかあれのせいで、ギルドとかあまり関係なくなっている
とこもありそうな気がする。
いっその事ギルドなんてなくてもいいような感じ。
今ギルド機能が比較的正常に機能しているとこってあるんかな?
昔のような感じではないのは確かだね。

196 :名も無き冒険者:04/02/04 14:38 ID:i0sZOm55
>195
紋章はどう転んでも城攻めより楽しくなるとは思えないしな
城攻め時間緩和が来月になっても行われないなら今ウザスレで話題になってるRMTでもしてさっさと引退するつもり
社会人が出来る戦争ではもはや無いしな

197 :名も無き冒険者:04/02/04 15:07 ID:d0sjkkyA
>>196
紋章は完全なPvPだから最低限の能力は求められるしね。
HPの関連から転生3-500ラインは最低限いりそうだし。
一般的な社会人に転生500はつらいかと。
全てを捨てない限りは無理かと。
トランスを実装して通常の冒険での廃を否定しつつ紋章とかでPvP
を進めるヘドロには理解が困難。
通常冒険したければPvP捨てろ
PvPしたければ、通常冒険捨てろ
両立したければ多垢購入しろと・・・・・。
はっきりいってどうなんだろ?
紋章システムで転生廃に加速かかっているぽいし・・・・・。
かなり疑問が残る。

198 :名も無き冒険者:04/02/04 15:27 ID:qGY3R/xU
喪前ら様方にちょいとお尋ねします。
ギルド単位で強いギルドを10程、順位をつけて挙げていただけませんか?
選手層の厚さも含めて。
私怨、ウザスレ向きのコメントは極力控えて・・・


199 :名も無き冒険者:04/02/04 15:28 ID:i0sZOm55
漏れはもうだめぽでは無い
ラブディプスだからこそ言いたい
紋章より城攻めを推進して欲しい

200 :性社員:04/02/04 15:37 ID:suUt7qIs
元気かあひるども('A`)

じゃー紋章対策ネタバレでもしてやっか

転生数による黄色タグ復活時間の変更・

計算式 15分 + ( 転生数 − 100 ) × 0・1
少数点以下切捨て

低転生の雑魚どもは廃に何度も特攻かまして4Cで刈り取れって事か('A`)



201 :名も無き冒険者:04/02/04 16:25 ID:+qPYFD4u
>>194
>>大体SEと言う職は名乗るほど知識があるもんじゃないだろ

同意。SEにもピンキリで、システム設計だけの最低限しか出来ないSEから
客との折衝に長け、要件定義に関してを有利にそして快適に薦めるるSE、
プログラムレベルの知識をある程度持ちプログラマとの詳細設計書
を有利にそしてローリスクで進めるSE、そして両方のスキルを併せ持ち
技術面の知識を隠し持ちつつ客の無理な要件を怒らせずに回避し、
提供できる最高の技術を薦めるとんでもなく凄いSEまで居る。
そんな凄いSEは一般人に難しい専門用語を多用したり、言いくるめたり、
人を怒らせる言動を回避できるし、PGに対して優位だと思ったりはせず、
良いシステムを作る為の大切な相互パートナとして捕らえている。
まぁ散々既出なんだけどね。


202 :名も無き冒険者:04/02/04 16:34 ID:E9dplnSQ
すぺしゃるえふぇくとぉ〜

203 :名も無き冒険者:04/02/04 17:18 ID:CFqZLi0/
>>194
学生もバイトとかで被ってできねーYO


204 :名も無き冒険者:04/02/04 17:42 ID:zQ0qUQ6M
システム設計することが出来て、無能というのはオマイの会社若しくは、関係会社が無能なだけ。
それらは営業SEで本来はシステム設計なんてしてない。
大手でSEというとそっちをさしてる。

205 :名も無き冒険者:04/02/04 18:18 ID:AdCUesUf
現状、出ている城攻めの内容としては…

・城壁への攻撃に関する専用スキルの使用については賛成多数。
 ※ 但し、テイマー等救われなかった職業については一部反対意見もあり。
・城壁のHPや回復量の調整については意見もあり。
 ※ 職業や転生回数等越えられない壁が存在し、城攻めが大手もしくは大手に寄生するギルドのみの楽しみと
   なってしまう恐れがある。
   PT構成なので意見が分かれる。
・城攻めの時間に関しては時間の延長やもしくは城攻め可能な曜日のついかの必要がある。
 ※ 土曜日は一般的には休みと思われがちだか、職業や勤務体系により土曜日に必ずしも城攻めが可能な状態だとは限らない為。
   また、固定曜日のみとなっている為、このローテーションにはまっている人は抜け出すことが不可能に近い。
・城攻めに限らずバランスの調整の為にも試験鯖などでのオープンテストを実施してみるのも対策として検討できる。

かな。

206 :名も無き冒険者:04/02/04 18:20 ID:AdCUesUf
× PT構成なので意見が分かれる。
○ PT構成などで意見が分かれる。

207 :名も無き冒険者:04/02/04 20:24 ID:Z1EW+VCD
動物使いのテイマーが城壁壊してたらおかしいだろ
戦士に出来てテイマーに出来ない事は無いってのが良いのか?
ただでさえテイマーは優遇されすぎてるんだから壁破壊スキルなんて必要ねぇよ

208 :名も無き冒険者:04/02/04 20:28 ID:uXqq79IV
また妬みか

209 :名も無き冒険者:04/02/04 20:35 ID:Z1EW+VCD
どこをどう見たら妬みになるんだか
腐れテイマーの方ですか?

210 :名も無き冒険者:04/02/04 20:48 ID:3oKPeZix
テイマーはモンク系だから補助戦士って所だから壁壊せなくて普通だな。


211 :名も無き冒険者:04/02/04 20:54 ID:x05tld67
夢幻闘舞でもおぼえとけ

212 :名も無き冒険者:04/02/04 21:05 ID:q/aQMEWi
一回転+赤

213 :名も無き冒険者:04/02/04 23:12 ID:KcBOFkUa
テイマーはミューテーション職。突然変異。
よってモンクの常識通りの職とは限らない。

214 :名も無き冒険者:04/02/04 23:27 ID:39f8byoi
なら、スキルも常識にとらわれなくていいな
突然変異で生まれた異端の職だし(藁

215 :名も無き冒険者:04/02/04 23:38 ID:zQ0qUQ6M
全ての職業で壁破壊を可能にする必要はないと思うが、かといって他人任せで城内に進軍できる保証もない。
職業に制限をつけるならもう少し楽にしてほしい。
例えば城内の人数含めて20人とか。

216 :名も無き冒険者:04/02/04 23:53 ID:/LYq3qOW
魂奪うには賊必須なのと同じように、壁壊すのに戦士必須でもいいと思うが。
仕様に合わせてゲームすればいいじゃん。

217 :名も無き冒険者:04/02/05 00:34 ID:Usj+pVba
>216
必ずしも皆が仕様にあわせてゲームができるとは限らないし
今回の修正は、途中からの仕様変更。
もともと、できなかったのなら仕方ないけど、いままで侍やテイマー主力のPTもあったはず。
それらのPTやギルドから考えれば専用スキル持ちしか壁突破できないことは大きい修正だと思う。
また紋章の導入で、同一戦力でないとPTくめなかったり制限は多数ある。
いままでの友好ギルドが必ずしも同一勢力に入れたわけでもないし、
また、同一勢力ないで強力しているとはいっても全てのギルドや個人がすくわれているわけでもないしな。
そういう意味では、制限をつけるのは言いが多少の余裕はないと単なる締め出しにしかならないとおもう。

特にテイマー主力や侍主力なんて装備も貴重だから簡単に職業変えろなんていえないし。



218 :名も無き冒険者:04/02/05 00:38 ID:HzrxVABe
糞テイマー必死だな

219 :名も無き冒険者:04/02/05 00:55 ID:RHwmE/aM
テイマーは本当糞だなw
ロードが攻撃力無いのはナイト系だからと言っておいてテイマーはミューテだから例外かよw
だったらロードもミューテだからブレマスよりも攻撃力あっても良いのか?w
戦士糞糞言ってた奴全員糞テイマーだなw
まあテイマーなんて元戦士の最強厨の集まりだからなw
糞で当然かw

220 :名も無き冒険者:04/02/05 00:55 ID:y2kS7c4r
テイマーはともかく、侍はどうにかしないとな。


221 :名も無き冒険者:04/02/05 01:07 ID:HzrxVABe
>220
禿同

しかし砲撃にしても職でダメージに差出すとかしないのかな・・・
ナイト系は一定で
裸は1.3倍 侍は1.2倍 狂は1.5倍とか
もしくはナイト系のみに砲撃ダメージボーナスつけるとか。

222 :名も無き冒険者:04/02/05 01:27 ID:y2kS7c4r
戦士系でもルーキー、エキスパート、マスターの各職も全て門前払い。

あとテイマー!?テイマーは!?と叫ぶ以前に殴りヴァンプの6段なども
ドルイドの6段も出来なくなったがまさかこういうのにも救済措置をしろってか?
そもそも居合いでの破壊はパワーバランスのインフレ化によって可能となったから
修正はいっても文句は言えないはず。
嘆く前に対策考えれ。


223 :名も無き冒険者:04/02/05 01:29 ID:Usj+pVba
>220 >221
テイマーと侍って同等の扱いだとおもうんだが?
というのは、想像するに侍が壁破壊すること自体おかしい。
忍者は職業的にしっくりくるけどね。

専用スキルの開放は侍だけテイマーだけってのはバランス崩壊を広げるだけじゃない?
むしろ侍やテイマーでも気軽にPT組める環境を作る方がいいと思う。
じゃないと結局全部の職業に壁破壊スキルを準備することになって、今までと変わらないことになる。

224 :名も無き冒険者:04/02/05 01:36 ID:y2kS7c4r
>223
待った待った

侍は「戦士」系、テイマーは「僧侶」系ですよ。
テイマーと同列にしたら侍な方々から反論来るかも。
侍の攻城スキルを追加するなら「突撃」がいいかな。



225 :名も無き冒険者:04/02/05 01:49 ID:J53UhMqO
城攻め初期の頃は砲撃でちまちま壊してただろ。ただ昔の状態に戻っただけだ。
居合で簡単に壊せるんだったら、魔法でも壊せないとおかしいだろ。



226 :名も無き冒険者:04/02/05 02:01 ID:LYw+pEII
おかしいおかしくないはどうでもいい。
壁硬すぎてめんどくさい。
どうせデュエルでも勝てないヘタレだが壁と戦ってるだけよりは、
負けてもいいから何度でもデュエルしたい。

227 :名も無き冒険者:04/02/05 02:14 ID:pTsFmzXE
城は落ちやすく修正すべきではなかろうか。壁修正前くらいに。
昔なら「すぐ落ちるような城いらない」って攻め寂れる原因になったかもしれんが、
今はクレストがあるので城を「1週だけでもかすめとる」ことが重要になった。
現状では、城は落ちやすいほうが活性化につながると思う。

228 :名も無き冒険者:04/02/05 02:17 ID:0MirISui
そういうのやめようぜ
ここは平等に城を分け合おうぜ

229 :名も無き冒険者:04/02/05 02:22 ID:J53UhMqO
城が落ちにくくなったのは壁もあるが時間が固定されたのも大きいだろ。
いつでも攻められたらいまの仕様でも17階の城を充分落とせるよ。


230 :名も無き冒険者:04/02/05 03:02 ID:EYfBF6TC
というかなんで反吐六はミューテモンスで累積ダメージを実装できる技術があるくせに
本来累積されるはずの、城壁に与えられたダメージは累積させないんだろう。

城壁を紋章戦のゲートキーパー的な物にすればいいものを。

231 :名も無き冒険者:04/02/05 03:23 ID:Usj+pVba
>230
その意見も既出だね。>97の後半と同じ。
SE議論で埋もれてるけどね(藁
アイデアとしてはかなり実現可能な話なんだけどね。

232 :名も無き冒険者:04/02/05 03:56 ID:UbQ7J3wp
侍に壁壊し付けるのはまだ納得いくが
万能ティマーにはいらね…
戦士の立場ないじゃん

233 :名も無き冒険者:04/02/05 06:06 ID:Usj+pVba
>232
チャストが弱体化したいま侍が最強になっているのは既出。
そういう意味では侍にも制限をつけるべきでは?
今でさえ、侍>ブレマス>バサカで個体差がほとんどない状況なのに、
壁破壊でも同等のスキルを準備するとそれこそ職業になんの意味もなくなって皆侍になる。

234 :名も無き冒険者:04/02/05 06:49 ID:FSaIqg5p
Usj+pVbaは廃人糞テイマー

もういいから寝ろ

235 :名も無き冒険者:04/02/05 08:06 ID:+bNJT6bp
どうみても>234の主張はおかしいだろ。

236 :名も無き冒険者:04/02/05 08:35 ID:+bNJT6bp
>234の脳内・・・
侍にはなんでもつかえる事がゆるされる。
居合いボーナスが他の職業にも全てつけるという修正はゆるせないが、侍でもチャストボーナスはつけるべきだ
侍マンセー

237 :名も無き冒険者:04/02/05 08:42 ID:y2kS7c4r
>233
あのなぁ・・・
侍が最強とかそういう問題じゃないんだが。
デュエルで1vs1で戦う訳じゃないんだから侍が最強とは言えないと思う。
んじゃ、戦士系のマスタークラス以下にも攻城スキル付けてやろうぜってことになると
思うんだが。
別にテイマー嫌いじゃないよ。漏れもテイマー好きだし、テイマーだし(藁
ただグラマス職の侍だけが蚊帳の外なのはちと納得いかないだけ。


238 :名も無き冒険者:04/02/05 09:15 ID:EDl3PGCU
侍の装備品自体が他の戦士系から見たら蚊帳の外だし。
侍はグランドマスター職じゃなくてミューテーションクラスだから
別の職業と考えた方がいいんじゃないの?

239 :名も無き冒険者:04/02/05 09:29 ID:y2kS7c4r
じゃ、ロードはどうなるんだ・・・?


240 :名も無き冒険者:04/02/05 09:51 ID:EDl3PGCU
>ミューテーションでなれる職業は必ずしも良いものばかりとは
>限りませんが中にはかなり良い職業にミューテート
>出来る場合もあるようです。

壁相手にはかなりよい職業だったってことじゃないの>ロード
壁相手には良いものではなかった>侍

241 :名も無き冒険者:04/02/05 09:52 ID:y2kS7c4r
なんか納得した・・・

242 :名も無き冒険者:04/02/05 11:31 ID:poyxajCu
今週は気分は木の葉積みさんに
お邪魔します。
よろしく!

243 :名も無き冒険者:04/02/05 12:09 ID:Z5/qkv7r
ブレマス→Aバーストハイが強力、壁破壊できる、敏捷は遅め
バサカ→腕力ボーナス強力(回復力激悪)、壁破壊できる、敏捷は激悪
侍→4-6居合ボーナス&発動速度強力、ツバメ返し強力、壁破壊できず
ロード→・・・・・・防御ボーナス今の倍あってもいいかと、壁破壊できる
テイマー→攻撃力ロードより少し↑、高い回復力、壁破壊できない

てDFでは攻撃力あってなんぼなんで、ブレマス系以外は中途半端に
なる運命なのかもね。


244 :名も無き冒険者:04/02/05 12:38 ID:713GGPqq
ブレマス以外は装備で攻撃(もしくは防御力)が格段にあがるでしょ。
そういう意味では十分調整されてる。
ただ、装備品が入手しやすいので強化はブレマス有利だけどね。

245 :名も無き冒険者:04/02/05 13:05 ID:NDwL4/JC
ある一定の防御又は魔法防御がないと食らう攻撃が必ずクリティカルになる(デュエルのみ)
とかダメか?


246 :名も無き冒険者:04/02/05 13:09 ID:Z5/qkv7r
ブレマスには防御が異様にあがるウォーリアヘルムとチタンクロス
があるじゃないか。
Nで200+140で340・・・・・。倍で+640変だ。

247 :名も無き冒険者:04/02/05 13:14 ID:NDwL4/JC
じゃあ食らう魔法ダメージは倍増とか


248 :名も無き冒険者:04/02/05 13:20 ID:dSxaQTcD
>>200

紋章が何故廃れると予想されるか理解してないようだな。
ネタだろうけど、多少よくなると考えてるんなら逆効果だぜ

バトルポイントなるものが追加されたせいで、格上とは戦うのは圧倒的に損。
逃げ腰なのは承知の上だが、紋章ポイント集めのために圧倒的な力で狩られて
紋章ポイントをささげるだけになるのは嫌てことだ。
遊びで攻めるにしてもリスクを背負うべきって事なら、確かに今の形が正しい
んだろうが、自分の紋章ポイント捨ててまで参加しないって結論になっちゃうよ。

特攻隊のような人達も居て、エースも居てそれらが集まって起きるのが祭りだと
思うんだが、特攻隊が失う物が大きすぎて話にならん。

249 :名も無き冒険者:04/02/05 13:26 ID:NDwL4/JC
組織的にバトルポイント移動してたら最終的に倒しても0ポイント倒されても0ポイント
とかになったりしてな・・・


250 :名も無き冒険者:04/02/05 13:52 ID:Brv/eaMq
今週も城攻め
          .__
          |風|
          |林|
          |火|
          |山|
  _∧ .∧(oノヘ| ̄   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (_・ |/(゚Д゚ )|\ < クレリアに総攻撃を仕掛けよ!
    |\Ю ⊂)_|√ヽ \_____________
   (  ̄ ~∪ )^)ノ
    ||` || ( | ( | オー!

251 :深神高広:04/02/05 14:30 ID:ax2tbFTp
今回も壁を壊してやるZE!

252 :名も無き冒険者:04/02/05 14:51 ID:LhV6Rv+t
>251
壊すだけで満足するなよ
もっと上目指せ

253 :深神高広:04/02/05 14:52 ID:ax2tbFTp
1時間で6回破壊するからオマエラフリーパスで通れるぜ


254 :名も無き冒険者:04/02/05 14:54 ID:MJr+wqBh
>235
1時間で6回破壊してもだめだろ?
待機人数が20人じゃないとさ。
それとも修正あったの?

255 :深神高広:04/02/05 14:59 ID:ax2tbFTp
俺が破壊したあとどんどん奥にいけばいいのさ!
死んで戻ってきたらまた通って行けば良い!

256 :名も無き冒険者:04/02/05 15:16 ID:Tnm+vjDX
はいはい、邪魔にならないところで遊んでなさいね。

257 :深神高広:04/02/05 15:23 ID:ax2tbFTp
さぁて!どの城から落ちたい!?


258 :名も無き冒険者:04/02/05 15:41 ID:Z5/qkv7r
そういや、攻撃力云々でティマーよく叩かれるけどヴァンプあんまり
叩かれんな。あれも僧侶系なのにSU凌駕する攻撃なのに。
状態耐性ボーナス異様に高い。知性も高いので異状ほぼはじくし。
知性高いので敏捷も速い。DNT&DNDは異様に強いし。
SUさんはなんともおもわんのかな?
戦闘中回復できんけど・・・・。

259 :名も無き冒険者:04/02/05 15:44 ID:Stl7f6Pn
SUさんは大人な人が多いので、そんな事にいちいち目くじらを建てません。


260 :名も無き冒険者:04/02/05 15:53 ID:Z5/qkv7r
ティマーよくたたかれているけど言うほどよくないよ。

【ブレマス対比】
悪い点:バーストハイなし。ブレマスよりかかなりやらかい。強力な武器が少なめ。
良い点:知性が少し大目。敏捷が少し速い。回復力がある

【侍対比】
悪い点:居合4-6の発動速度&ダメージが遅い&低い。
耐性防具に劣る。
良い点:回復力がある。

【ロード】
悪い点:防御力がロード系に比べると紙。
良い点:攻撃力が少し↑。ただ3段ボーナスとかないのですこし比較がむづかしい。

てみてみると一長一短なのでムキになって叩かれるほどではない
と思う。

261 :名も無き冒険者:04/02/05 15:57 ID:Z5/qkv7r
ブレマスは余裕の攻撃力あるのでティマー叩いているのはロード系
の人かな?

262 :名も無き冒険者:04/02/05 16:09 ID:NDwL4/JC
攻撃力しかないブレマスよりテイマのほうが実質戦闘能力は上だと思うがな
でもテイマは嫌いだ 攻撃力ボーナスじゃなくて腕力ボーナスならまだいいんだが


263 :名も無き冒険者:04/02/05 16:19 ID:Z5/qkv7r
>>262
私怨キター

264 :名も無き冒険者:04/02/05 16:21 ID:NDwL4/JC
私怨といわれてもいいが
攻撃力ボーナスには納得いかねえ
腕力じゃないからストレングスパワーの受けるダメージも戦士より低いしな


265 :名も無き冒険者:04/02/05 16:33 ID:Z5/qkv7r
>>264
ヴァンプも魔攻ボーナス(MAX300)でティマーと同じような扱いすが?

266 :名も無き冒険者:04/02/05 16:35 ID:NDwL4/JC
SUがそんなにヴァンプのこといわないのは魔力が状態魔法に関係するからだろ
戦士系のスキルで腕力が重要なスキルなんてそんなにないだろ?


267 :名も無き冒険者:04/02/05 16:39 ID:MJHqBBg7
昨日から糞テイマー必死過ぎだ
テイマーがロードより攻少し↑?wブレマスよりも敏捷少し↑?w
はるかに高いってのw
ロードと比較すれば素の状態で攻100に敏捷15くらいか?
装備入れるとロード倍ウリエと倍ミョル+倍ストレングス+星狩りで
攻100の差は変らないが敏捷41の差に広がるんだがw
ミスリル強化入れればさらに敏捷に差が出るよな、勿論耐性も
2段しかないとか言うやつもいるが3段4段の発動なんてほとんど変らないだろ
こんだけ敏捷に差があればテイマーの4段の方が早いし強いってのw
2,4,6で使い分けられるテイマーの方が使い勝手は全然↑だ
大体ナイト系でも他職よりダメージ少なく出来るのは防倍とかで固めてる奴だよ
そういう奴はN化でスピ入れ出来ないから敏捷はさらに差が出るっつうの
ブレマスと比べたら強化すれば敏捷100↑差があるだろう、どこが少し↑なんだよ
テイマー糞過ぎ、お前等は壁完全破壊されるのを待ってろよ


268 :名も無き冒険者:04/02/05 16:43 ID:Z5/qkv7r
>>266
随分必死だな (藁
もしかして、ロードさんとか?
ブレマス系には実害まったくないとおもうのだが?
今回の修正でティマーは壁破壊できんようになったしいいのでは?
ナイト系もちゃんとしたヤカン系の防具装備したら異様に硬いのだが?
ヤカン見た目が嫌いで着ないのなら話別だが。

269 :名も無き冒険者:04/02/05 16:45 ID:NDwL4/JC
>268
悪いがロードじゃない
おまえこそ糞テイマーだろ(藁


270 :名も無き冒険者:04/02/05 16:45 ID:G599RuCA
>>269
ホリナイだろ(藁

271 :名も無き冒険者:04/02/05 16:47 ID:NDwL4/JC
グラディエーターですがナニカ?

272 :名も無き冒険者:04/02/05 16:48 ID:EDl3PGCU
仲間内にはテイマーだってロードだっているだろうに
あんまり貶しあいすんなって・・・

273 :名も無き冒険者:04/02/05 16:49 ID:Z5/qkv7r
>>270
なるほど。ナイスだ270さん。

274 :名も無き冒険者:04/02/05 16:50 ID:NDwL4/JC
>273
レス嫁

275 :名も無き冒険者:04/02/05 16:50 ID:MJHqBBg7
>268
レスバン間違うくらいに必死ですか?w
テイマーとブレマスと比べて攻撃ははるかに↓敏捷は誤差程度みたいな書きかたしてるから書いてるんだよw
ナイト系に関しては攻撃も敏捷もはるかに↑の癖してほとんど差が無いように書きこみ
その上ナイト系の固さは倍で揃えてこそというのを無視してるだろ?
ヤカン着ようとNだとほとんど差は無いよ、テイマーやってて防御低いから勘違いしてるのか?w
お前等ステータスで完全に上なってるのにさらに壁破壊もさせろか
こういうのを妬みに見えるのがお前が糞テイマーだって証拠だよw

276 :名も無き冒険者:04/02/05 16:53 ID:Z5/qkv7r
>>267
正気か? (藁
倍ウリエの取得可能性と倍ミョルと倍ストレングスの取得確立同じ
だとおもっとるん?
倍ミョルと倍ストレングスを共に揃えれる運あれば、倍ウリエ2-3本
だせるって。
はっきりいって510出土品>>>越えれない壁>>>白塔出土品だが?

277 :名も無き冒険者:04/02/05 16:56 ID:NDwL4/JC
ここは糞テイマーの ID:Z5/qkv7rを叩くスレです
現実を見ろ 510のウリエなんかNばかりだろ
本当に倍ウリエが量産されていると信じているボケナスですか?


278 :名も無き冒険者:04/02/05 16:57 ID:LbUhPiEI
うわぁ〜いラットサファリたのしいなー( ´∀`)

279 :名も無き冒険者:04/02/05 16:59 ID:MJHqBBg7
あほだな
倍じゃなくても倍ウリエ持ちより攻撃高いの分からんのか?
540ミョルと160ストレングスの組み合わせでも敏捷ある分上なんだよ
この程度なら本職でやろうと思ってる奴なら持ってて当たり前のレベルだろ
ストレングスなんてすでに180,200のどちらかしか価値ないしな
とっくに倍クラス以外のストレングスなんて溢れてるんだよ

280 :名も無き冒険者:04/02/05 17:00 ID:NmECHmLv
糞テイマーは禿同だが
510の倍ウリエは量産されてたぞ

281 :名も無き冒険者:04/02/05 17:01 ID:MJHqBBg7
補足しとくか装備面で攻100低くても合計値は同じ攻撃力だから敏捷ある分上って意味だぞ?w

282 :名も無き冒険者:04/02/05 17:02 ID:NDwL4/JC
ウリエ100本以上でたが全部Nか粗悪だったよ


283 :名も無き冒険者:04/02/05 17:07 ID:Stl7f6Pn
ってか 壁破壊スキル無いくらいでいちいち騒ぎ立てる房テイマーに
日の目を全然浴びれないロードが腹を立てる気持ちは良くわかる。

284 :名も無き冒険者:04/02/05 17:16 ID:MJHqBBg7
侍対比の所なんて完全にテイマー敗北って書き方だしなw
敏捷はるかに高いし、しかもZ5/qkv7rがすごく大切に思ってる防御力はテイマーの方が上ですよ?w
良い点に書かなくても良いんですか?w


285 :名も無き冒険者:04/02/05 17:17 ID:oVaVrteF
なんでもいいからこの話題やめれ
どうせ答えなんてでない(藁

それにエレメンな漏れには関係ない話だしな

286 :名も無き冒険者:04/02/05 17:20 ID:MJHqBBg7
Z5/qkv7r見てテイマーは糞ってのが良く分かっただろうしな

287 :名も無き冒険者:04/02/05 17:21 ID:Stl7f6Pn
まぁテイマーは房が多いって事でこの話しは収めようや。
どこでも活躍して目立ちたい気持ちも分からんではないが
役割分担があっての協力プレー。

288 :名も無き冒険者:04/02/05 17:23 ID:NmECHmLv
禿同
役割分担でこなしてくのが楽しい。

289 :名も無き冒険者:04/02/05 17:28 ID:y2kS7c4r
テイマーは房・・・
たしかに某Aや某Tはテイマーだな(藁

290 :名も無き冒険者:04/02/05 17:51 ID:WQanQ766
そもそもテイマーがストレングスを装備できた事と
ミョルが同じロスト10の戦士用報酬に比べて高性能過ぎたのが問題だな
ストレングス不可でミョルが攻250程度ならバランス的にちょうど良かったんじゃないか?
片手武器のテイマーと両手武器の戦士で片手のテイマーの方が強いと言うのがあまりにおかしい話なんだし
テイマーの装備はそのままに戦士には片手380両手480なんて武器追加すれば良さそうだが
これだとまた一部廃人しか取れないような出し方するだろうし解決策にはならないな
戦士にも熟練×2程度の攻撃ボーナス出すのもありだがブレマス強くなりすぎるな
やはりテイマーの攻撃ボーナスカットして代わりに腕力+9に変更が一番良いんじゃないか?


291 :名も無き冒険者:04/02/05 18:26 ID:ljCRD9mx
房テイマーが攻ボーナスカットなんて有り得ないと反発するに100ペリカ

292 :ギルドトレイダー:04/02/05 18:41 ID:SsJKXNfs
殴り系のヤシは直情型なのか?お互いもっと仲良くしる!
攻城の時間帯は決まっているんだから、みんな集まって壁完全破壊して仲良く進め。
壁破壊スキルあろうがなかろうが単体PTで進んだら簡単に狩られるんだから仲良く行こうジャマイカ。


293 :名も無き冒険者:04/02/05 18:54 ID:O3obD2vj
テイマー叩くなボケ

294 :名も無き冒険者:04/02/05 18:59 ID:ljCRD9mx
>293
スレ全部読み直して来いボケ

295 :名も無き冒険者:04/02/05 19:00 ID:O3obD2vj
>>294
テイマー叩いてるじゃねぇか
死ね

296 :名も無き冒険者:04/02/05 19:03 ID:ljCRD9mx
>295
叩かれてるのは自業自得だろ
死ね

297 :名も無き冒険者:04/02/05 19:05 ID:O3obD2vj
テイマー様が強すぎて妬みですか
そんなに羨ましかったらテイマーなれば?

298 :名も無き冒険者:04/02/05 19:07 ID:ljCRD9mx
>297
別に漏れは妬んでない
自分のやってる職に誇り持ってるし。

いいから205から読み直してこいボケ

299 :名も無き冒険者:04/02/05 19:07 ID:NDwL4/JC
もうテイマの話は終わりだ
それよりも今日の素の交換修正でクレストダンジョンうまーになりますたよ
週末の城攻めガンガレ

300 :名も無き冒険者:04/02/05 19:13 ID:ljCRD9mx
>299
スマソ、知障相手に熱くなってしまった

今回の修正で城攻めも活気付くといいね

301 :名も無き冒険者:04/02/05 19:16 ID:J53UhMqO
テイマーと比較するんなら同じミューテのロードと比較しろよ。
テイマーが恵まれてるのが良く分かるよ。
防御が高いっていっても普通の装備だと防御1000くらいしか行かないよ・・・



302 :名も無き冒険者:04/02/05 19:24 ID:Hq1XXdxp
あれだナイト系専用の片手剣攻400追加だ
ブレマスには攻500の両手剣、侍にも500の刀、バサカには600の槌追加
これでテイマー弱体化させなくてもちょうど良いだろ

303 :名も無き冒険者:04/02/05 19:31 ID:1kmpFX4G
テイマー強いけど城攻めの時は妖精になってもらうようになるのかな?
テイマー腕力振り妖精が何処まで活躍できるかは不明だけどね

304 :名も無き冒険者:04/02/05 19:33 ID:J53UhMqO
ナイト系としては、別に強い片手剣なんかいらない。
それよりは熟練度*10くらいの防御ボーナスが欲しいかな。


305 :名も無き冒険者:04/02/05 19:52 ID:UI/nPk+D
10はやり過ぎじゃないか?
難しい所だとは思うが6くらいなら良いとは思うが。

306 :名も無き冒険者:04/02/05 19:52 ID:SsJKXNfs
足りないものは思い入れでバーストしる!

307 :道ロード道:04/02/05 23:12 ID:KL21cq0Z
もう話は終息に向かっているようだがちょっとだけ語らせてくれ。
たしかにテイマーは羨ましい。転生回数30も↓のテイマが
倍ミョル・倍ストレングスを装備しただけであっさり攻撃力を上回ってくる。

教会前募集PTでテイマと同じPTになると補助に成り下がるロード・・。
だが、それでもいいじゃないか!俺は自分より攻撃力高いやつが着たらサポとしても
立ち回れるようにスキルを回収した。PT組んで遊ぶ分には十分活躍できると思う。

皆で仲良く遊べや。



でもどこかでこう思ってる自分もいる。

・・・なんで高々獣使い(しかも僧侶系)が戦士より攻撃力あるんだYO!
こちとらストレングスパワーでひぃひぃ言わされてんだぞ!
テイマどもは1歩下がって、壁役はよこせ!
そろそろナイト系はチャースト消えないようにしる!
元からチャージ以外の行動とったら消えるんだしそれくらいいいだRO!


ロードの道は険しい・・・。


308 :名も無き冒険者:04/02/05 23:34 ID:0MirISui
まああれだ普通に冒険するんならどの職でも大差ない
ナイト系には3段あるし堅いからいいだろ、テイマーは回復力高いしな
ブレマスは攻撃高いし、あんまり変わらない


309 :名も無き冒険者:04/02/05 23:58 ID:r9o8S0bL
もう少し堅くてもいいとは思うがな

310 :激しくバサカ:04/02/05 23:59 ID:SsJKXNfs
純だから脚遅いわ回復力ないわで通常の冒険はあまり活躍できてないが、
壁なら漏れに任せとけ!みんなが突っ込む間ぐらいは城の中庭で遊んどくわ。

311 :名も無き冒険者:04/02/05 23:59 ID:4v7470ue
逆にデュエルならどの職でも廃が強いのであって職が強いのではないってことだーね。

312 :名も無き冒険者:04/02/06 00:10 ID:6LYE3pjZ
ナイト系は大人しくヤカン着れ
ロードはLV100になったらホリナイになれ

薄っぺらい鎧着てるのが多いナイト系見てると
(゚Д゚)ハァ?
と思うのだが漏れがおかしいのか?(葦

313 :名も無き冒険者:04/02/06 00:16 ID:4h672aE+
つーかあれだろ、ヤカン着て盾持ってるのに
HPすこしでも多い奴いたら、そく下がるチキンナイト
勇敢な騎士に失礼だと思わないのか
ていうか、壁やらないナイトってなんなんだ?

314 :名も無き冒険者:04/02/06 00:28 ID:qIdy8/ad
>>312
それでもテイマーの居合いなんか喰らうと
防御なんて飾りに思えてくるけどな

おまけに素早いし

315 :名も無き冒険者:04/02/06 00:31 ID:6LYE3pjZ
まぁ、ここでテイマー妬んで吼えてるくらいだしな
弱いの認めてるんでしょ(葦

ナイト系は、最前列の5マスしか移動できないという仕様に変更しないとねw

316 :名も無き冒険者:04/02/06 00:33 ID:ki4D0J3S
おいおまいら、ウチのGM見かけませんでしたか?
城攻めしたくても出来ないYO!(一回戦負けだけどナ_| ̄|○)

最近入ってないGMさまへ
みんなアンタを慕って集まったんだ、まだかまだかとみんな待ってるYO
たまには覗きに来てくれ

317 :名も無き冒険者:04/02/06 00:37 ID:4h672aE+
>>314
なぜテイマーの居合い?
ブレマスの方が強いじゃん、侍の方が強いじゃん
所詮防御が飾りってのはわかるがな
テイマーの居合いなんてヘボいと思うんだが

318 :名も無き冒険者:04/02/06 00:42 ID:6LYE3pjZ
>317
テイマー強いといっても2段しかないしな

テイマーの2段よりブレマスの1段のほうが怖いよ

319 :名も無き冒険者:04/02/06 00:52 ID:qIdy8/ad
>>317
そのテイマーの居合いもヤカンに余裕でダメージ入れてくるから
防御って何よ?ってこと。漏れがヘタレヤカンだからってのもあるが(藁

320 :名も無き冒険者:04/02/06 01:08 ID:KzWpmbeW
>313
壁やらないナイトは意味がないな。

>314
激しく同意。
ドラムカンになったからって居合いは防ぎきれん。
だったらヘゴモニで敏捷+してたほうが大分マシ。


321 :名も無き冒険者:04/02/06 01:13 ID:Rn9xK6EK
テイマーうぜーな
上のほうで一方的に叩かれて逃げ帰ったのかと思えば時間置いてまた来たのか
威力も発動速度も
ロードの3段<テイマーの4段だろうが
必死でナイト系の意味の無い長所を褒め称えるなんてうぜーにも程がある
ナイトが固いのはヤカンだろうがN化できない防倍で固めた場合と上で出てただろう
片手武器で戦士の両手装備上回るのがさも当たり前のように思ってる感もある
くそうぜー!テイマーはもうあれだ、弓と鞭以外装備できないように修正しろ
でテイマーやってる奴全員引退しろ、ウザスレも大人しくなるだろ

322 :名も無き冒険者:04/02/06 01:26 ID:YI9iv4tb
戦士が必死なのはよくわかった
しかしテイマーが壁壊せないと城攻めに支障が出るだろ?
ウダウダ言いすぎなんだよ、戦士様は。
ザコほど良く吠えるというが、おまえらはそれを地でいってるよな(藁
いいかげん己の愚かさに気付け。

323 :名も無き冒険者:04/02/06 01:34 ID:ajs56OnD
>322
釣りは秋田からもう寝ろ


324 :名も無き冒険者:04/02/06 01:35 ID:M+To34qF
縦と中身で言ってることが一緒じゃだめだろ・・・

325 :名も無き冒険者:04/02/06 01:36 ID:KzWpmbeW
>322
なんで支障でるの?
テイマも戦士と組んでいけばいいじゃん。
壁突破後は・・まぁ頑張れ

326 :名も無き冒険者:04/02/06 01:38 ID:qCrTexmE
テイマーは手っ取り早くそこそこいけるけど、ちゃんと強化したブレマスは
速くて破壊力あるしナイト系はダロス騎士でダウンガードあるし。
結局自分の好きな職やればいいんだし、どの職でもしっかりと強化した人がやっぱり強い。
他の職と比べたかったらその職行けばいいんじゃないかな。
あと、エンブレムもいちようあるわけだから両手=不利でもないかな。

327 :名も無き冒険者:04/02/06 01:42 ID:YI9iv4tb
>324
たしかに!書いて気付いた
まぁ壁壊し関係ない補助から言わせて貰うと
どっちも壊せたほうがPTは組み易いかなってだけ

328 :名も無き冒険者:04/02/06 01:44 ID:ajs56OnD
エンブレムは城もち以外ダメだから 腕輪を両手武器装備しても装備可能にするほうが妥当じゃないか?
それならばテイマを弱体化させずに戦士を強化できるわけだし


329 :名も無き冒険者:04/02/06 01:58 ID:hJgFfkvz
上の方でも出てたけどそもそもテイマーがストレングスを装備できるのが問題だな
どうせ反吐の事だから、白塔からテイマーも装備出来る防具ださないとと考えた時に
タロットシリーズの数足りないからストレングスで良いだろとか思ったんだろ
ストレングスが装備できなければ、倍ウリエ持ちロードと倍雷神テイマーなら
攻撃はロード、敏捷はテイマーが上でかなりバランス取れてたんじゃないか?
それでも片手武器で比べた場合は、ミョルのせいでテイマーが余りにも強すぎるけどな
ストレングスが装備不可でミョルがもっと弱ければこうまで問題になってなかっただろう
敏捷大幅に下がるウリエ持ったとしても片手武器のテイマーにあっさり攻撃力負けるんだからな
敏捷は比べるのが失礼なほどに差が出るしまともな思考の奴ならそりゃ怒るだろう

330 :名も無き冒険者:04/02/06 02:05 ID:qCrTexmE
何故戦士を強化したいのかがわからない。
強さ求めるなら、ダロス騎士かブレマスなら十分強いでしょ。
もちろんテイマーも強いと思うけど、バーストハイやダウンガードも魅力だしね。
まぁ、殴りヴァンプの自分としては居合ボーナスあるだけで
どっちも羨ましいよ・・・_| ̄|○

職論争は不毛だし、仲良く汁ヽ(`Д´)ノ


331 :名も無き冒険者:04/02/06 02:11 ID:bSpxUpBu
強くなりたいならテイマーでもやってみれ。
それでもロードやりたいなら愛でカバーしれ。

332 :名も無き冒険者:04/02/06 02:15 ID:ajs56OnD
>330
殴りヴァンプで居合ボーナスのことはいわないほうがいいぞ
過去にも イレギュラーな分際でボーナスなんかつくわけねーだろ と叩かれてたし


333 :名も無き冒険者:04/02/06 02:23 ID:qCrTexmE
>332
別にそんなに不満があるわけじゃないし、好きでやってるからいいんだけどね。
忠告ありがd。
居合ボーナスは賊にもついてるし、ステータスで見ればって事なので・・
まぁ言い始めると、極端な話ネクロ骨LV上げにもボーナスくれってことになるからね。

334 :名も無き冒険者:04/02/06 02:33 ID:AI3kzVkI
テイマー達の間には職論争が起きた際自分達には火の粉がかからないように話をそらすマニュアルがあるらしいぞ
ビショの漏れから言わせてもらえば・・・・
殴りヴァンプの漏れから言わせてもらえば・・・・
強い人がなればなんでも強い・・・・
等である
上の二つは第三者の意見に見せかけ問題が無いようにするのが目的
下のは一見納得できる言葉の様に見せかけられる効果がある
実際には職そのものの性能を語ってる時に個人の努力を混ぜる時点でおかしいのだが
またテイマー同士で連携を取りテイマーは強くない
もしくはロードは強いという芝居を見せるなどが頻繁に行なわれている

335 :名も無き冒険者:04/02/06 05:40 ID:srHYzwuy
なんでこんな長々と揉める事があんの?
嫌ならやるな。やるなら黙ってやれ。
隣の芝が青く見えるのはどんなゲームでも
リアルでもなんでも同じだろ。
まだDFなんて変える気になりゃ職変えれるだけましだしね。
最初のキャラメイクでその職固定ってのが一般的なMMOだし。

336 :名も無き冒険者:04/02/06 06:05 ID:MtKVnOBD
>335
テイマーの話題はさておき。
ゲームだからこそリアルには無いものをもとめるんじゃないかな?
俺はリアルとゲームを同一視なんてしないし、ゲームでまでリアルのようなしがらみを持ち込みたくない。
むしろ、城攻めについて言えば、リアルじゃないからドンドン参加して負けてもいいから
デュエルまで持ち込みたい。
リアルだったら、様々な障害、しがらみがあるけど、
ゲームだし、むしろゲームだから気軽に楽しみたい。

337 :名も無き冒険者:04/02/06 07:22 ID:2V6gLTdt
>>321

う〜んと〜、俺はテイマやってるけど、むしろその修正の方が嬉しかったりする。
なんか、全員棍棒って、個性がなくて激しく嫌なんだよね。
俺?? ・・・火炎の鞭倍でガンガッテマスヨ
_| ̄|○

あと攻撃ボーナスいらないから、むしろ知性ボーナス増やしてほスイ。
仮にもクレ系なのにモンクよりアフォって・・・

いや、なんかね、ビショ系は人間のサポ
テイマーはモンスターのサポ
こんな位置づけでいいと思うんだよね。
俺はそれが好きでテイマになろうとおもったわけだし、別に殴りたくてやったわけじゃない。
なのに・・・・

蓋を開けば。殴りマンセーテイマって。
俺は違う意味でヘドロに裏切られた気がする。
それでも、【テイム】が好きだからテイマーになってるわけだが・・・

城攻めで活躍?? ぜんぜんイラネー!
そんなものより、釣りくま、黒トラ以外のテイムモンスが悲しい存在なのを
なんとかしてクダチイ!!

338 :337:04/02/06 07:39 ID:2V6gLTdt
テイマだけ連れてるモンスのレベルが分かるとか、
名前が変えられるとか、
ゴーレムみたいにアイテム蘭にしまえるというのもおかしいだろうけど、
お金かかってもいいので、DQモンス○ーズみたいに一時的にどこかに預けられるとか
(プレイヤーイベントの時なんか大勢いるとこだと邪魔でそ)
もちろん、3体預けてるのにテイム出来てしまうのも変だから、その辺の情報はきちんと管理しておいてだけど。

むしろね、モンスター関係を充実させてほしいよ。
ぶっちゃけ俺的には通常の冒険で邪魔になら無い程度につかえるなら
(さすがにブリーダーのアレは無いだろう・・)
趣味職クラスでよかったよ・・・。ヘドロさん。


て、城攻めスレなのに脱線しすぎましたな。すいません。
ま、言いたい事はひとつです。
戦士がいるのにもかかわらず、【職】の規格からはずれてまで城攻めで活躍したいなんて、おこがましいとしかおもえない。
(壁の事ね)
攻撃力が優遇されてるだけでもありがたく思うべきだ、とね。

339 :名も無き冒険者:04/02/06 07:43 ID:M+To34qF
>337
喪前様はFF11で獣使いやる方が向いているのではないだろうか。

340 :名も無き冒険者:04/02/06 07:46 ID:u30XIJcC
この先の展開が読める

341 :名も無き冒険者:04/02/06 08:04 ID:srHYzwuy
>>336
全然見当違いのレスつけられてもなぁ・・・・・・・・
なんつーか文章の流れで意味をうけとってくれないかなぁ?
別にリアルとゲームを同一視云々言ってる訳じゃないよ?
この世の中に人として生きてる限りは
それがゲームだろうが仕事だろうがなんだろうが
隣の芝は青く見えるって事をいいたかっただけなんだけど?
意味もさしてないのに優遇されてる職を羨んで
キャーキャー論争してるからやめればって言ってるんだけど。
自分で選んだ選択肢だし変更もできるのに
それをせずにグダグダ論争やってんのが意味ないっての。


342 :名も無き冒険者:04/02/06 08:15 ID:2V6gLTdt
>339
ディプスが好きなんだもん・・・(´・ω・`)

さて、仕事行ってきまつ。
では〜。

343 :名も無き冒険者:04/02/06 09:53 ID:ltGfROwW
アタッカーがテイマーだけのPTは戦士入れて強化汁!
2トップにすれば破壊力抜群のPTで敵もびびると思うんだがどうよ?
しかもテイマーは補助にも攻撃にも回れて便利だしな。
おちょGMPTとかぼちゃGMPTは戦士+テイマー+後2人で
侮れないのはガイシュツだろ?
性格はアレだがこういうところは見習うべき。


戦略・戦法なんて日進月歩なのですよ

344 :名も無き冒険者:04/02/06 10:38 ID:F6tZi8/5
テイマー最強w

345 :名も無き冒険者:04/02/06 11:30 ID:q8k3sB0S
侍の居合ボーナスとボーナス無し居合のダメージ比較をしてみた。
攻2400のテイマと攻2000の侍が大体同じ感じ
ブレマスなら2100で同じくらいかと。

346 :名も無き冒険者:04/02/06 12:41 ID:g7BfPXJW
一つ言えることは、ここは半端なやつが不満言ってるに過ぎないってことだ。
これから強くなろうとするやつは、こんなのに影響されちゃいけない。
攻めの現場に行って、強いやつらのデュエルを見たほうがいい。
ただ、名の知れたブレマス、ダロス、テイマーはいるが、ロードやホリナイはいない。
前はいたが、ダロスへほとんど転向してしまったようだ。残念だが事実だ。
そのことから判断できることは多いはずだ。

343の言うとおり戦略・戦法なんて日進月歩だ。実践していくしかないだろ。

347 :名も無き冒険者:04/02/06 13:10 ID:ajs56OnD
ダロス騎士なんて転生厨以外ゴミだがな
戦士系最低のパラメータ

348 :名も無き冒険者:04/02/06 14:32 ID:qxd3KQX4
別に今回も本物のテイマーは別に文句なんてないんじゃないのか?
文句いってるテイマーは、ただ強いからってだけでテイマーやってる奴だと思われ。
SUマンセーの頃はSUやってただろうし、トレーダーマンセーって事になれば
トレーダーにさっさと転向するんだろ。

強い職業だからってだけで就職する奴は、そのキャラの下方修正や他キャラの
上方修正のリスクは納得しておけと言いたい。

349 :名も無き冒険者:04/02/06 14:41 ID:qxd3KQX4
>足りないものは思い入れでバーストしる!
この言葉が大好きだ。


350 :名も無き冒険者:04/02/06 15:27 ID:ltGfROwW
その道を極めた者はどんな職だろうと強いと感じるな


351 :名も無き冒険者:04/02/06 19:40 ID:FblWosN/
テイマーの壁破壊問題を解決する簡単な方法があるよ
今まで職論争起きたときにテイマーがナイト系に向かって良く言ってた言葉使えば良いんだよ
自分らが言ってた事なんだし実行できるだろう
その方法とは
だったら戦士なれよw(テイマーやれよw)
だ!

352 :名も無き冒険者:04/02/06 20:01 ID:JMA696Ec
>348
まぁそうだろうな
本当にテイマーが好きな香具師なら下方修正されても頑張ってそうだ

353 :名も無き冒険者:04/02/07 01:31 ID:JBh3cAqD
どうでもいいが、ロードって忍者より使えないなwwwww


354 :名も無き冒険者:04/02/07 01:32 ID:SAuApjIX
>353
釣りなら本スレいってSU叩いて来い
いっぱい食いつくぞ


355 :名も無き冒険者:04/02/07 01:37 ID:JBh3cAqD
>354
SUは食いつきよすぎて対応しきれないので勘弁してくだちぃ

356 :名も無き冒険者:04/02/07 01:45 ID:IzjWPtss
>355
釣るなら糞戦士だろ
このスレ見返せば一目瞭然

357 :名も無き冒険者:04/02/07 01:53 ID:SAuApjIX
だんだんウザスレ化してきたな

358 :名も無き冒険者:04/02/07 02:02 ID:K59SV5pe
SUはもうデュエルじゃサポだし

359 :名も無き冒険者:04/02/07 03:32 ID:a1vBVPsx
必死なテイマーを苛め抜きたいです

360 :名も無き冒険者:04/02/07 07:39 ID:ye2opw6n
今夜も城攻め
          .__
          |風|
          |林|
          |火|
          |山|
  _∧ .∧(oノヘ| ̄   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (_・ |/(゚Д゚ )|\ < ☆HALLOWEEN☆に総攻撃を仕掛けよ!
    |\Ю ⊂)_|√ヽ \_____________
   (  ̄ ~∪ )^)ノ
    ||` || ( | ( | オー!

361 :名も無き冒険者:04/02/07 10:09 ID:ycDtTqKa
しかし、戦士だとHP 7000無いと糞だな。 最低6000上

362 :名も無き冒険者:04/02/07 10:13 ID:YroxiYcv
今日はどこいくよ?

■黒騎士■ヴォーリア平原>『PhoenixHeart』
■黒騎士■エウロン>>>>『☆HALLOWEEN☆』
■黒騎士■ルビニ島>>>>『おちょげ〜い!』
■黒騎士■モース断壁>>>『クレリア』
■黒騎士■エウル川>>>>『気分は木の葉積み』
□傭兵団□妖精里>>>>>『NIGHT STALKERS』
□傭兵団□ケープール岬>>『ネオ・トランサー』
□傭兵団□ヴァルク川>>>『PARADOX』
□傭兵団□シーア>>>>>『グーニーズ』
□傭兵団□コラル島>>>>『幻影旅団』
□傭兵団□ペルレ島>>>>『Phantom〆Menace』
●バズモ●グラナム>>>>『アニエス』

リトス自由同盟
http://f26.aaacafe.ne.jp/~ritos/
黒の騎士団
http://www.fuilen.com/bk.htm
バズモ親衛隊
http://www.interq.or.jp/black/tete/bazmo/


363 :名も無き冒険者:04/02/07 10:22 ID:aHyhcEne
木の葉積みかPMあたり?
アニエスはよう分からん

364 :名も無き冒険者:04/02/07 10:55 ID:9rVOcV56
黒騎士がアニエスでいいじゃん
で、城6個ずつで停戦協定
これでみんながしあわせだ

365 :名も無き冒険者:04/02/07 11:00 ID:6y4/OPru
本日はバズモと黒騎士は幻影旅団ですよ〜
リトスは不明〜
傭兵団は予定あるが、たぶん旅団の防衛で予定がくずれると思われる〜

366 :名も無き冒険者:04/02/07 11:31 ID:QigMTRsU
もうそろそろアニエス落ちてもいいんじゃね?
黒騎士ガンガレ

367 :名も無き冒険者:04/02/07 11:51 ID:riUoLK74
騎士団はラッシュ中だが攻めるところあるのか??


368 :名も無き冒険者:04/02/07 12:53 ID:AWm6cHG2
アニエスは誰かメンバー居るのか?
昔知り合いだった幹部はほとんど移籍か引退してるんだが

369 :名も無き冒険者:04/02/07 13:58 ID:eeRJYMBN
アニエス攻めたらバズモ軍団全員が相手になりそうで怖いんだが・・・

370 :名も無き冒険者:04/02/07 14:06 ID:uADEusfr
アニエスを黒騎士が攻めたら次週から黒騎士がバズモの攻めのターゲットになりそうだな。
逆に傭兵団が攻めたら傭兵団が攻めのターゲットになるのかも。
バズモは失うものがないから自由に攻めれるしな。



371 :名も無き冒険者:04/02/07 14:11 ID:aHyhcEne
傭兵団は攻めないで守りに徹するんじゃない?
敢えて攻めるなら砦くらいかと。

372 :名も無き冒険者:04/02/07 14:16 ID:9rVOcV56
傭兵団をバズモが切り取ったら誰もクレストダンジョンいけなくなってマズー

373 :名も無き冒険者:04/02/07 15:47 ID:SAuApjIX
>372
バトルポイントあるから誰もいけないてのは間違い


374 :名も無き冒険者:04/02/07 16:14 ID:riUoLK74
>373
誰も騎士団の魂を奪いに行かなくなるから結局は同じ〜


騎士団も馬鹿ね〜。魂なんてほっとけば良かったのに。
魂奪いに行って敵惨殺して魂を途中で放棄すれば勝ち逃げウマーだったのになw
ゲートキーパー実装で更に誰も来なくなったしな。
城の防衛と魂の防衛の2つで四苦八苦してそうだな。


375 :名も無き冒険者:04/02/07 16:18 ID:SAuApjIX
いあ フレリのデュエルしない人からポイント貰ったからクレスト1Fくらいは行けるよ

まあ騎士団放置は同意


376 :名も無き冒険者:04/02/07 17:00 ID:riUoLK74
あとリトスは騎士団に情報丸漏れだから気を付けてな。
騎士団所属のクレリアギルメンの中には行殺に垢置いている香具師いるから。
行殺が全く動かないのはクレリアに対する配慮からだし。

んで騎士団首脳の思惑通りに行ってないのは紋章開始以前にアホな参加表明
していたから。特に小ギルドにとっては蚊帳の外に置かれていると感じているようだぞ。
騎士団の紋章掲示板に書いている香具師のいうとおり、デュエル以外での交流しないと
いつまで経っても現状のままだと思うがな。


377 :名も無き冒険者:04/02/07 17:16 ID:aLUwJEaX
騎士団と傭兵団はデュエル主体だからな
あれだけ張り合ってるわけだし
自分から交流しないと仲良くはなれないんじゃないかな

378 :名も無き冒険者:04/02/07 18:21 ID:KJX0GVvG
今日はクレストで稼ぎながらロードオブザリング見てるので攻めて来ないでねwwwwww

379 :名も無き冒険者:04/02/07 18:48 ID:MmVLQzqg
>377
どっこい傭兵団はきっちり交流会もやっている

380 :名も無き冒険者:04/02/07 19:17 ID:aLUwJEaX
どっこい傭兵団はデュエル好き集まってるよな

381 :名も無き冒険者:04/02/07 21:43 ID:BD435Hzd
今日の攻めまだーーー?

382 :名も無き冒険者:04/02/07 21:47 ID:SAuApjIX
9さば黒のゲートキーパーあぼん

383 :名も無き冒険者:04/02/07 21:54 ID:aLUwJEaX
頑張れ

384 :名も無き冒険者:04/02/07 22:08 ID:o69lLvum
攻め開始

385 :名も無き冒険者:04/02/07 23:10 ID:o69lLvum
こりゃ落ちるかもしれん

386 :名も無き冒険者:04/02/07 23:18 ID:3V5S4tQX
攻め開始って魂の話じゃなく城攻めの話かよ
クレリア落城なのか?

387 :名も無き冒険者:04/02/07 23:22 ID:o69lLvum
魂なんざくれてやる。城が先ですよ。

388 :名も無き冒険者:04/02/07 23:40 ID:03CEaOPv
どこが落としそうなの?

389 :名も無き冒険者:04/02/07 23:49 ID:uADEusfr
城攻めたけど瞬殺されて冒険に戻ったからどうなってるか全くわからない。
2鯖と4鯖に青タグがたくさんいたことだけは覚えてるよ。




390 :名も無き冒険者:04/02/08 00:00 ID:TGhlHZRH
マケターコンチクショー

391 :名も無き冒険者:04/02/08 00:02 ID:UfLEjcX+
城攻め終了〜


392 :名も無き冒険者:04/02/08 00:07 ID:rAIMM2Vf
幻影が防衛成功ぽい。傭兵頑張ったね。

393 :名も無き冒険者:04/02/08 00:10 ID:Y07+aY9S
これでまた1週間、クレストでウハウハできますな。

394 :名も無き冒険者:04/02/08 01:14 ID:7liIRArr
9鯖の魂奪取後、少しして鯖落ちしたけど(たぶん合コンのせい)

魂の攻防戦はどうなったのだろう・・・

395 :名も無き冒険者:04/02/08 02:13 ID:UfLEjcX+
魂奪取後に鯖オチすると魂は元に戻されまつ(&奪取した賊も黄色タグはずれる)

396 :名も無き冒険者:04/02/08 03:22 ID:Vvj4K6/Y
壁の修正でもうどこも城落ちないんじゃねーの?
傭兵団は人数多いし、壁と戦っている間にいくらでも防衛呼べる
おちねーなこりゃ

397 :名も無き冒険者:04/02/08 03:26 ID:pGSyRNso
タッチされまくってましたが

398 :名も無き冒険者:04/02/08 04:09 ID:vePdMQrb
ユニオンは守護神でまけた。
endyumionはいつでも守護神できたはずなのになぜかしなかった。

壁修正で落ちないなんて思ってる雑魚は冒険だけでもしてろ。(藁

399 :名も無き冒険者:04/02/08 04:55 ID:jIVOFfRi
3週に一度位はどっか落ちるんじゃねぇーの?

400 :名も無き冒険者:04/02/08 05:44 ID:LLeZtIW1
うにおんは名だたる廃人全部撃破して守護いけたようだから
守護神鍛えたら城持ち返り咲きは可能だと思われ。
Endは後続のタッチ待ちだったのかもしれん

後うにおんGMPT見てて思ったが超廃人は疲労度なんて
殆ど関係ねーな・・・

401 :名も無き冒険者:04/02/08 08:04 ID:PVX3Xpvw
>400
うにおんはエイベルのABSが強烈だから
よほどの廃PTでもなければ、エイベルの状態魔法が発動したらもう終了だ
玉砕するつもりの開幕4Cでいけば、疲労度あれば削ることは出来るが
欲だしてまともに行けば駄目だな

402 :名も無き冒険者:04/02/08 08:55 ID:ziKLKQ7H
転生数で強力なの?

403 :名も無き冒険者:04/02/08 09:20 ID:Y07+aY9S
本スレでも城スレでも恥をかきまくっている ID:Vvj4K6/Y タソ萌え〜(*´Д`)

404 :名も無き冒険者:04/02/08 09:23 ID:l8sTXmV9
しかし守護神で勝てるのか?
クレストダンジョン1時間当たり20個ぐらいガー石出るぞ
3時間LV上げしてるだけで約60個
ギルメン30人がふつうに3時間LV上げしてたら1日約1800個
転生直後にも行けるし

405 :名も無き冒険者:04/02/08 10:07 ID:8lTkjYEN
>394
バグ技使って鯖落としてるとか

406 :名も無き冒険者:04/02/08 10:12 ID:l8sTXmV9
しかしなんで9鯖行ったんだろうね
昨日は人多くて不安定だって分かってただろうに

407 :名も無き冒険者:04/02/08 11:24 ID:UfLEjcX+
EndはGMの中の人はdだし、ギルメン大量脱退しているから、
城取っても防衛出来ん。マジで安心して良いよ。

黒で脅威なのは★かぼちゃとルーソぐらいだな。


408 :名も無き冒険者:04/02/08 14:04 ID:Jz2us7E/
>404
そうだね。壁修正云々が話題になったが、実はそんなの全然問題じゃない。
問題は、城の寄進ジェムがほとんど減らなくなって、クレストでガー石がたまりまくる。
これで、もう傭兵団以外の浮遊が守護神おいつくのは事実上不可能。
大手は1日5000〜1万寄進してるから、10〜20人タッチしても落ちない。
また、クレスト2Fで誰でも6〜10時間でレベル100にできるから、平日思い切りラッシュしても
余裕で週末の攻防戦に間に合うので転生も差がつく一方。
ようするにこのままの状況だと2〜3ヵ月後には傭兵団以外は全部負け組み。

409 :名も無き冒険者:04/02/08 16:08 ID:h0wx7/lM
そんなにひどいのか?

410 :名も無き冒険者:04/02/08 16:16 ID:2Gxn/g8P
まあ火曜には修正されるだろうから今のうちに稼いでおこうと、
今必死なモレ(雑魚傭兵)がいるくらいひどい。

411 :名も無き冒険者:04/02/08 16:25 ID:Mkdqks3I
クレストバブル最高wwwww


412 :名も無き冒険者:04/02/08 16:27 ID:AQYNNYvP
クレスト2Fへ入れる垢一つつくって
密航で2Fへピストン輸送
2Fで4Cうまー

出たものは他勢力守護神へ〜

413 :名も無き冒険者:04/02/08 16:43 ID:ih/SRPZ/
>412
寄進はどうでもいいけど2Fのミスリルてどのくらい出る?(出ると聞いたが・・


414 :名も無き冒険者:04/02/08 16:47 ID:ZtyW8ZwB
確かに多すぎるかも
教会前で売っちゃってるやつもいるけどね(`-`+)

415 :名も無き冒険者:04/02/08 17:01 ID:RWKy+qAi
>413
体感的に1時間で100くらいは十分稼げると思う。

416 :名も無き冒険者:04/02/08 17:07 ID:P3N0nO+6
>415
( ゚Д゚)ポカーン

417 :名も無き冒険者:04/02/08 18:24 ID:Fw7NgtqQ
2Fなんて石無し経験8万もらえるしな
アイテムドロップもあるから( ゚Д゚)ウマー

418 :名も無き冒険者:04/02/08 18:30 ID:P3N0nO+6
2Fって敵の強さどんなもん?
前に敵が硬かった云々書いてあった気がするが実際ゴレ狩り可?

419 :名も無き冒険者:04/02/08 19:24 ID:0i0f7G6v
ここでクレスト( ゚Д゚)ウマー とか言ってる香具師は
入ることすらできない負け組だから安心しる。

420 :名も無き冒険者:04/02/08 19:25 ID:ti/yQ2do
ピストン輸送なんぞ、すぐ修正されるだろうから除外と考えて、

2Fいくのにポイント貯めんの大変なわけだが。
どれだけアイテム欄開けていくのか知らんが、一回出たら終わりだしなぁ・・・

2Fじゃ紋章の寄進石やガー石は全部捨てていくのかい?

421 :名も無き冒険者:04/02/09 00:30 ID:Tj9rwKG6
>420
バトルポイントを稼いでるやつらは出入り自由だし、
やっぱそいつらの為の仕様なんじゃね?┐( ´Д`)┌

422 :名も無き冒険者:04/02/09 02:58 ID:SpG0fgRs
クレストダンジョン火曜のメンテでゴミなるらしいよ

423 :名も無き冒険者:04/02/09 10:34 ID:rb3KvJue
クレスト(*´Д`)ウマー

424 :名も無き冒険者:04/02/09 12:30 ID:mplHicNX
傭兵団マンセ〜

425 :名も無き冒険者:04/02/09 14:08 ID:wLfqOlk7
ここで、新ペット作成品の追加ですよ。

クリスマスツリーや雪だるまの時のように、素材以外にも材料が必要になって、
素材自体はそんなに大量に消費しないモノばかり。

クレストで素材稼ぎまくったが、「こんなにいらないなぁ・・・」と
飽和状態。そのころには素材の価値も下落して、安く皆にばら撒かれていくのですよ。



実際、ペットの作成品は見直してください・・・・・・
彫金以外の100レベルの作成品が、アレじゃ・・・


426 :名も無き冒険者:04/02/09 14:11 ID:7pdoNjy+
彫金以外に、比較的まともなのは、鍛冶ぐらだけだね。

427 :名も無き冒険者:04/02/09 14:33 ID:7JQN4dve
そう?大工の妖魔(大成功大地)石工の魔道、全耐性なんかも
悪くないと思うけどね。

428 :名も無き冒険者:04/02/09 14:42 ID:0EbtWGY5
>425はあれだろ?
Nで今の倍物超えるのが欲しいんだろ?w

それはともかく100レベルで製作できる装備は価値あるけど問題なのはそれ以外だね
鍛冶なら色々創れるのに実質ドラヘルギガンウリエの3種以外ゴミばかりで事実上死んでる
レベル上げても作れるのが十文字無双だったりと反吐の頭疑うような物ばかりだw

429 :名も無き冒険者:04/02/09 16:21 ID:0EbtWGY5
738 名前: ネトゲ廃人@名無し [sage] 投稿日: 04/02/09 16:12 ID:???
大陸魔攻3150敏捷700HP9300耐性ALLSのエイベルの前ではカザマも爆龍も(*´∀`)
739 名前: ネトゲ廃人@名無し [sage] 投稿日: 04/02/09 16:14 ID:???
Quoは魔攻3200敏捷1000HP8500に耐性ALL150↑だぜ?

すごい世の中になったもんだ(;´ー`)

430 :名も無き冒険者:04/02/09 16:42 ID:nORu9Buc
>429
古代竜と戦うと即死だがな(藁


431 :名も無き冒険者:04/02/09 17:45 ID:kMbEog5c
まぁ、白虎に状態ナシのタイマンで勝てないようじゃな・・・

432 :名も無き冒険者:04/02/09 17:56 ID:N8p/JPNY
エイベルは敏捷はもっと低いだろうけど他は実際そのくらいありそう・・・・・
Quoはそんなに速くないし魔攻ももっと低い、耐性はそのくらいあるかもしれんが

433 :名も無き冒険者:04/02/09 19:21 ID:nYeCC9Va
大工の妖魔の杖も、鍛冶のウリエも、5重で数出るから、
100レベルのものとしては、みすぼらしくないか?

全耐性靴も微妙だな。
成長させてジェム融合後の耐性計数値をみて、一桁台の全耐性にそこまで魅力があるものかどうか・・・

434 :名も無き冒険者:04/02/09 19:32 ID:1UOKH+F7
戦士の耐性を考えれば、ALL+8であったとしても育てる価値ありだと思うが

10回成長で+18(+10)
27回成長で+28(+20)
50回成長で+35(+27)
74回成長で+43(+35)
実際には27回成長でさえも息切れすると思うがね・・・。

435 :名も無き冒険者:04/02/09 19:52 ID:7pdoNjy+
>>434
融合後のジェム反映数おかしくね?

436 :名も無き冒険者:04/02/09 20:25 ID:1UOKH+F7
う、マジか?

10回成長 +10(5+2+1+1+1)
27回成長 +20(8+4+2+2+1+1+1+1)
50回成長 +27(10+5+3+2+2+1+1+1+1+1)
74回成長 +35(12+6+4+3+2+2+1+1+1+1+1+1)

内訳はいちおうこの計算なのだが、どこが違うか(´・ω・`)

437 :名も無き冒険者:04/02/09 20:30 ID:1UOKH+F7
まあいいや。
とにかく、耐性+8するためには、現状履いてる靴が

10回成長なら、27回成長相当
27回成長なら、50回成長相当

になると言いたかった。ジェムもフルで入れてね。

438 :名も無き冒険者:04/02/09 21:04 ID:r3wloN78
よっぽど融合してるんでも無い限り全耐性のほうが良いだろうね
成長してても融合して無いなら必要なジェム数多くなるし
それなら全耐性鍛えなおした方がずっとまし

439 :名も無き冒険者:04/02/10 10:30 ID:c5hZjktf
924 名前: ネトゲ廃人@名無し [sage] 投稿日: 04/02/10 10:24 ID:???
天空都市に新たに天空城ってギルド城ができるってさ

補足
天空城は飛行船でしか攻めれない。

440 :名も無き冒険者:04/02/10 12:34 ID:6DdnN542
>>433
あのさぁ、ペット生産前のカンスト級装備をゴミに変えてしまうほどの
旋風を巻き起こしたペット装備に不満って何考えてるんだチミは。

生産も頑張れば、カンスト超級を狙える今でやり過ぎなぐらいだろ。
何で冒険者が何度もトライして尚、得るには剛運が必要な超装備をペットごときが
作成できなきゃ魅力が無いなんて言ってんのよ。

・・・ちょっと熱くなってしまったが、強欲すぎだよ

441 :名も無き冒険者:04/02/10 13:05 ID:7tyZVCCV
>440
激同
漏れなんかフォチュナ品作成できるだけでも酷いと思うがな


442 :名も無き冒険者:04/02/10 16:59 ID:+4ncq7wd
クレスト(*´Д`)ウマー

443 :名も無き冒険者:04/02/10 17:34 ID:/ZsyH1NV
クレストの条件を見直して欲しいな・・・。
城6個以上うんぬんは一緒。ただしガー石ドロップ率低下。
魂を持ってる勢力はその数でポイントが割り引かれる。
人数の一番少ない勢力はクレスト1Fは無料で入れる。

このままだと差が広がる一方な気がするんだが・・・


444 :名も無き冒険者:04/02/10 17:38 ID:/ZsyH1NV
なんか本スレと誤爆ったがどっちにしても空気読めてないな(鬱

445 :名も無き冒険者:04/02/10 18:08 ID:QYn6MH8w
クレストこのままだと、なににしても取り返しのつかない事になるのだが。
もし週末、黒騎士が城6つにしたとしても同様のことが言える。
はっきり言って、リトスとバズモはもう無理でしょ。
傭兵団と黒騎士はシーソーでいくかもしれんが、その他勢力は
蚊帳の外・・・・・。
あと、傭兵団か黒騎士がどちらかか両方が城6つ死守を続けた場合、もはやどうしようもなくなるきがするのは気のせい?
なんにせよ、まだ遅くないから(遅いのだがまだなんとかなる)考えた
方がいいとおもうが。
ヘドロさんよ。

446 :セイシャイーン:04/02/10 18:27 ID:1POiGUgR
いいんだよ、今4勢力中で廃人が多い黒木氏と傭兵団にウマーな思いさせるんだよ
一般人は引っ込んどけ

447 :名も無き冒険者:04/02/10 18:28 ID:QkHkWuZp
さっきから文句言ってる人いるけど、
この仕様って、前々から公式でアナウンスしてたよね?
城何個以上で、何かが使えるとか。
内容云々言う前に、そのときに何か動いたのか?
アナウンスされた時に守護神強化して、城取りに行ったか?
何もしないで不平不満言うなや。



そんな漏れは、傭兵団で、ウマーだけどねww

もひとつ噂を。
新大陸なんだけど、各勢力によって新しい場所が実装されるらしいよ。
そのときは、バズモ、リトスがウマーになりそうな悪寒がするがな。

448 :セイシャイーン:04/02/10 18:28 ID:1POiGUgR
とか書いてみたけど、実際やっぱ黒と傭兵が廃人多いのかね?
他垢しまくりな奴らを引き止める最終手段ではないのかな?

449 :名も無き冒険者:04/02/10 18:32 ID:d1sNScZG
白塔でガー石ピックでも逝ってくるか・・・

450 :名も無き冒険者:04/02/10 18:34 ID:ge2frx5Y
多垢の最高記録は多分リトスの香具師
そいつ一人で廃人3人分の垢と同等。
垢数で意見が通るならそいつら一族が動けばクレスト修正されるんじゃね?
ただ、そいつは全勢力にはいってるからどうでも良いみたいだけどね。

ウワサではそいつ一人で1ギルド作ればPK程度なら同等でいけるとかいう話。
ただ、リアルな人間がいないからデュエルはできんがな(藁

451 :名も無き冒険者:04/02/10 18:57 ID:tYtyjR8D
ところで紋章始まった時にエテルナが最初に気づいた世界の異変て何?w

452 :名も無き冒険者:04/02/10 19:01 ID:u54j77pq
>451
次のマンスリーを待ちなはれ。

453 :名も無き冒険者:04/02/10 19:02 ID:1POiGUgR
ミューテじゃなかったけ?

454 :名も無き冒険者:04/02/10 19:08 ID:t4D23FeC
デルタNSNTがバズモにいたらどうなってたんだろ

455 :名も無き冒険者:04/02/10 19:12 ID:rVDKMXLM
4つの紋章実装からの流れ
黒騎士 ルーン、おちょ、かぼちゃ等がスタートダッシュで登録
当初、かぼちゃ、おちょ、PH、ユニコーンの4城スタート、そしてクレリア合流で5城となる
その後ユニコーンが落城するが木の葉が城を獲得5城をキープ中
前回の攻めではバズモと連動するような形で幻影旅団に攻め込むが攻め落とせず。
魂は紋章開始当初は移動が見られたものの現在はすべてをキープ。
傭兵団 黒騎士からあぶれたPM、グニ連合。PARADOX、幻影旅団等が登録
当初グニとPARAが城を持っていた、その後デルタ、NS,NTが元デルタ連合と決別
最小人数の傭兵に入らざるを得なくなった為現在最大人数となり城も4城となる。
その後幻影旅団、PMが城を獲得6城となる。
クレストが実装され無料開放で、無所属2垢、個人が汁を吸いに増殖中。
バズモ アニエス、フォーセ、WoR等元デルタ連合と決別したギルドとReUnion等が登録
当初Union、フォーセ、アニエスの3城だったが現在は1城のみ。
2城減らした結果現在の傭兵団のクレストうまー。の原因の一つでもある。
リトス エテルナ萌えな烏合の衆が開始当初殺到最大勢力となる、
城、魂に無関心な勢力と周りからは見られている。現在最大勢力の座は傭兵団に譲っている。

こんな感じだよな。

456 :名も無き冒険者:04/02/10 19:14 ID:rVDKMXLM
4つの紋章の流れ
黒騎士 ルーン、おちょ、かぼちゃ等がスタートダッシュで登録
当初、かぼちゃ、おちょ、PH、ユニコーンの4城スタート、そしてクレリア合流で5城となる
その後ユニコーンが落城するが木の葉が城を獲得5城をキープ中
前回の攻めではバズモと連動するような形で幻影旅団に攻め込むが攻め落とせず。
魂は紋章開始当初は移動が見られたものの現在はすべてをキープ。
傭兵団 黒騎士からあぶれたPM、グニ連合、PARADOX、幻影旅団等が登録
当初グニとPARAが城を持っていた、その後デルタ、NS,NTが元デルタ連合と決別
最小人数の傭兵に入らざるを得なくなった為現在最大人数となり城も4城となる。
その後幻影旅団、PMが城を獲得6城となる。
クレストが実装され無料開放で、無所属2垢、個人が汁を吸いに増殖中。
バズモ アニエス、フォーセ、WoR等元デルタ連合と決別したギルドとReUnion等が登録
当初Union、フォーセ、アニエスの3城だったが現在は1城のみ。
2城減らした結果現在の傭兵団のクレストうまー。の原因の一つでもある。
リトス エテルナ萌えな烏合の衆が開始当初殺到最大勢力となる。
城、魂に無関心な勢力と周りからは見られている。現在最大勢力の座は傭兵団に譲っている。

こんな感じだよな

457 :名も無き冒険者:04/02/10 19:15 ID:rVDKMXLM
吊ってくる・・・ウワァァァァンヽ(`Д´)ノ

458 :名も無き冒険者:04/02/10 19:17 ID:HrCt6T2e
なんで2回言うねん。
なんで2回言うねん。

459 :名も無き冒険者:04/02/10 19:19 ID:ge2frx5Y
あれでしょ、現状の傭兵団の顛末は結局当初のデルタ系の内紛の結果。
デルタ一族が、単純にアニエス等々に逆切れされて仕返しで傭兵に入っただけのことでは?

アニエスとデルタ一族が仲直りをすると今のバズモと傭兵団の関係は逆転する。

先週まで、城壁なんて完全破壊すれば良いと言っていたのも結果的にデルタ一族が完全破壊をしていたわけだし。
但し、デルタ一族と現バズモ勢力が合流したとき、それが黒騎士と拮抗するかは不明。

現状でもバズモは甘んじて第三勢力となっているが、デルタ系が入るとぬきんでた強さになるのではないかと思われる。

そのとき、黒騎士からどれだけ人材の流出があるかでも状況はかわるとおもうけどね。

その前にデルタ一族とアニエスが仲直りすればだけどね。。。
しなければもう、バズモには光は当たらないと思われる。


460 :名も無き冒険者:04/02/10 19:20 ID:ge2frx5Y
いい忘れた、リトスは今も、昔も変わりなく何がやりたいか不明。

彼処・・・

461 :名も無き冒険者:04/02/10 19:26 ID:NeFWZXt1
すまん、細かいようだが
一族>一派にしてくれないだろうか。

462 :名も無き冒険者:04/02/10 19:28 ID:ge2frx5Y
ちなみに、一派と一族でなにかちがうかえ?
個人的には、NSとかはデルタの2NDだから一族のような気がしてるんだけど?
いっぱというと旧デルタ系の生き残りでいまも傭兵にいるギルドをさすってことかな?

包括してデルタ一派?ということかな?

463 :名も無き冒険者:04/02/10 19:32 ID:JITvqx/N
>462

一族=個人から全員参加
一派=ギルドが参加

って感じだと思う。

464 :名も無き冒険者:04/02/10 19:55 ID:tYQ1WvSX
デルタ系が分裂した原因って何なの?

465 :名も無き冒険者:04/02/10 19:57 ID:tYtyjR8D
がうぇいん

466 :名も無き冒険者:04/02/10 19:58 ID:t4D23FeC
デルタは兎も角厄介なのがNTなんだよな

467 :名も無き冒険者:04/02/10 20:01 ID:d1sNScZG
がうぇいんの謀反

468 :名も無き冒険者:04/02/10 20:05 ID:NeFWZXt1
いちぞく 2 【一族】
(1)同じ血統、同じ氏族に属する人々。同族。一門。
「藤原氏―」
(2)(比喩的に)家族などの全員。

いっぱ 1 【一派】
(1)(学問・宗教・武術・芸能などの)もとの流派から分かれた一つの派。
「―を成す」
(2)一つの派閥・集団。
「一党―」

紋章の勢力の中の一つの派閥・集団として一派の(2)が適当ではないかと。
一族は血の繋がりとかがメインで、DFの場合一ギルドを指す場合に使うべきかな。

469 :名も無き冒険者:04/02/10 20:45 ID:tYtyjR8D
そもそも最小勢力の2倍までってのが戦力差を広げすぎてる原因だよな
もう遅いけどw

470 :名も無き冒険者:04/02/10 23:32 ID:JmKf4xHH
まぁぶちゃけ、リトス以外はデルタ系とルーン系の戦争もしくは代理戦争に参加してるだけでしょ。
前までは、「デルタうぜぇ」「ルーンうえぜぇ」だったけどね。
漏れもちゃっかり便乗虫www
さしずめバズモはデルタ系から追われる一匹狼の鉄砲玉か?www

471 :名も無き冒険者:04/02/10 23:41 ID:Cvg0h//+
つーか、ユーザー同士争わせて反吐は一体何をやりたんだ?


472 :名も無き冒険者:04/02/10 23:46 ID:AQfffOfI
パッチあてなくても栄えさせる方法
ユーザー同士対人で遊んでれば
対モンスのパッチあてる必要なし

473 :名も無き冒険者:04/02/11 01:02 ID:dUY+oq/u
とりあえず今週中に稼ぐだけ傭兵団は稼いで
黒騎士のマクロマンセーギルドに差をつけないとキツイかもよ
互角とは言われているかもしれないがハロウィン&おちょげ〜ソの2ギルドは
強さも、人材も、マクロ人数も抜きでてるしね
正直現状でようやく五分五分だと思われ


474 :名も無き冒険者:04/02/11 01:02 ID:hf85dLJD
>470
それは逆で、バズモに狙われるのがデルタだ
傭兵の方はデルタ系でまともに防衛参加してるのはNTだけ、デルタ、NSの廃は防衛にはこない。
一部積極的な香具師もいる、漏れはそいつらには好感を持ってる。
デルタ系とか傭兵団の中ではすでになく、小ギルドが主動で動いている
防衛に関してだけNT、PM、エビが積極的に動いているな。















あれだ、デルタ系とか言わないでくれ。・゚・(ノД`)・゚・。


475 :らぶでぃぷす:04/02/11 01:19 ID:jfD8LjW3
まぁ個人の意見として聞いてくれ。
今のデルタには昔ほどの毒はもうないと思う。
今傭兵団をみればわかるけどデルタ主導じゃないしね。
傭兵団はいろんなギルドが集まってそれぞれ組織のために動いている感じだよ。

俺は今の黒騎士を見ているとちょっと怖くなる。
一部のギルドの「支配行為」 俺はこれに対して脅威を感じる。
何が脅威かって?束縛されるギルドに入ってしまったら初心者が逃げるからさ。
やっかいなことに初心者を引き入れるスキルは黒騎士の方が上手い。
そして初心者はギルドに入り、直を押しつけられ、強い装備を押しつけられ
最後に寄進をする様に命令されギルドを辞めるまで無理強いをされる。
これは実話だ。城攻めの楽しみを味わう場合は基本的に何も知らない人は
大手に入るしかない。しかし間違った大手に入ると引退時期も早まる。
その流れを組んだのは吸収によって成り上がって今ではギルメンを
ゴミの様に扱う某氏の最強のギルドだ!そしてソレと仲の良い4ギルドだよ。
おまえらDFで主導を握ろうとしているのは否定しないがな・・・
マクロ&チートでギルドを強くしてんじゃねぇよ!
何もかもが自分ら中心で動くのはかまわねぇ!だがルールは守れ!





476 :名も無き冒険者:04/02/11 01:27 ID:8PjxqF5p
黒騎士情報

壁にエクス有効かどうかチェック中

477 :(`-`+):04/02/11 01:39 ID:gpzss8t6
個人だろうが適当に決め付けた発言するな
やめたければやめれば良いだろう


478 :名も無き冒険者:04/02/11 01:42 ID:MnIQM60F
騎士団のHPのBBS見たか?
あれだけ宣伝したのにあれだけの書き込みしかないぞ。


479 :名も無き冒険者:04/02/11 01:45 ID:m/Zok0cg
>475
前半禿同
ギルドの大きいも小さいもなく
頑張ってる感じが全面に出てて今の傭兵団は(・∀・)イイ!!

480 :名も無き冒険者:04/02/11 01:47 ID:aQBTxqXL
守るものがないバズモやリトスの方が城攻めを楽しめるかも。
初心者にはお勧め。ただ中規模のギルドを選べばだけど。


481 :名も無き冒険者:04/02/11 02:15 ID:1C7IVQ46
今の問題点は、クレストがあまりにおいしすぎて
城攻めなどを楽しむより、傭兵団に入って手っ取り早く
おいしい思いをするという選択肢を選ぶ人が多いってことだろうな

クレスト1Fでもすべてにおいてうまい思いをできるのは確か
経験値にミスリル、ガー石に紋章ポイント、素材を売って資金稼ぎ(ペット育成も可)
それでいて敵は弱く、エンカウント率は高い(MMのエンカウントで止まることを考えると
火口との差はさらにあると思われる)

正直、傭兵入ってクレストで鍛えてから、別勢力にいって
城攻めを楽しむ方法が一番いいのかもしれない・・・
というより、クレストを使わない(使えない)と差は開くばかり(特に守護神)
でも、そこまでするくらいならそのまま傭兵で攻めるだろうけどな

482 :名も無き冒険者:04/02/11 05:48 ID:z9Ajn/Gn
ちょっと傭兵団が勘違いしてる。
確かに傭兵団は話し合いをしているのはわかる。
でも、デルタ系いなかったら本当にいまのような状況が維持できるとおもってるのか?
「毒」がないねということではなく、いままでと変わらないが自分達に「益」をもたら
しているからそう感じているだけでしょ?

「黒騎士マクロうぜぇ〜」とかいってるうが、傭兵団もマクロは多い。
前も傭兵話題はいろいろでてるが、毎回傭兵の香具師と思しきやつが、「黒騎士うぜぇ〜」
の一言で荒らしていってるから、あまりまともな話題にはなっていないけどね。

いま、デルタ系が傭兵からいなくなれば攻めなんてまともにできないし、もっと言えば、黒騎士の
攻めが一層厳しくなるから、もう勢力差は埋められない。

ちなみに、傭兵の香具師は・・・
「黒騎士うぜぇ〜、傭兵は普通〜」
って思ってるかもしれないが、傭兵以外の香具師は結構いまの傭兵のちゃっかり便乗ぶりは
引いてるぞ?
あえて、本人達にはいわないが、いきなりデルタ系と平然と仲良しです(はあと)みたいな
態度をとられて「そうだね〜」なんて思うわけがない。

むしろ今の傭兵の寄生ギルドよりも、アニエスのように支援は得られなくとも自分達の信念で
バズモの勢力にのこったり、城を取れる確立が極端にひくくともリトスで頑張ってる香具師のほうが
まだ潔い。

483 :名も無き冒険者:04/02/11 06:05 ID:W1DL/Aid
>482
コイツ見てると黒騎士が嫌われる原因がよく解るな。

484 :名も無き冒険者:04/02/11 07:20 ID:oyLlFIlB
>482
デルタが傭兵に来る前にすでに傭兵団として成り立っていたが
それにしても黒の妬みは酷いね

485 :484:04/02/11 07:33 ID:oyLlFIlB
>482
おまえさんの意見と475の意見を比べろ
どのくらいおまえさんの意見が黒騎士の首をしめているかわかると思うぞ?
話し合いなんて一部しかしてないし黒騎士の一部のギルドと違って
完全組織化して防衛&攻めの押しつけは一切ない
それに黒にマクラーが多いってのは事実なんだよ
言ってやろうか?どのへんのギルドがマクロをしているか?
1位おちょげーい 2位★HALLOWEEN★3位☆HALLOWEEN☆
おもに火口の10F上の宝箱の出ない行き止まりの部屋だよ
傭兵団にもマクロが多いと言っているがソレも確かだけどな
ただ個人でやる奴はいても黒みたいに組織ぐるみじゃないんだわ。
黒は主要のギルド以外は糞なのはそのせいだよ
傭兵団はぬき出たところはないが全体的に強いのはその結果とも言えるね
まぁ☆HALLOWEEN☆あたりは「マクロしてません」と言うだろうがな

486 :名も無き冒険者:04/02/11 07:39 ID:5rCh1JZk
マクロが本当だったらおちょを黒木氏から追放するが。
証拠がない訴えは放置

487 :名も無き冒険者:04/02/11 09:12 ID:i7CDwkqv
>482
黒騎士ってろくな香具師がいないな。
幻影やPMが城を取った時にデルタ系は何をしてた?
デルタ系が動いたのは2月3日のおちょ攻めだけだろうが、
防衛はギルドぐるみで動いてるのは>474の香具師が指摘してるように
NTだけだ、デルタが防衛しろとかNTに指令が出てる訳でもない。
デルタ系としてデルタ、NSがしっかり動いてくれるなら防衛ももっと楽になるだろうな。

ちょっと勘違いしてる黒騎士の方はもう来なくていいよ


488 :名も無き冒険者:04/02/11 09:59 ID:MnIQM60F
デルタ系はガウェイン氏のリアル仕事に左右されているような気がするが。
先週攻めなかったのは氏が仕事でいなかったからだし(日記参照)
GMがいないと攻められないってのは痛いね。
GMが男と逃げてもギルドの存続にかかわるし(謎


489 :ぱらど:04/02/11 13:22 ID:gpzss8t6
(`-`+)

490 :名も無き冒険者:04/02/11 13:44 ID:z9Ajn/Gn
>484
まて、誰も押し付けをしてるなんていってないだろ?
マクロ常習者の存在はウザ板で発覚してるだけだとおもてってるのか?
傭兵の皆さんは怖いね・・・自分達は健全で不正は絶対にありえないわけですか・・・
前の、オートキャンセルやサーバタイムのときもそうだが、どっちがはじめたというわけではなく
結局双方やり始めたから、最後は禁止、修正という話でおもてにでてるの!
自分達だけやってません、健全ですなんていうなボケ。
おまえが知らないだけだろうが。

第一、黒騎士じゃねぇ〜よ、ついでに擁護もしてねぇボケ。
どこで、「黒騎士最高〜」なんてかいてあるんだ?どこだよ?

どっちかというと、リトスとバズモは擁護したがな。
バズモやリトスについては実際良くふんばってると思うよ。
確かに、離脱して傭兵に入ってる香具師おおいけどな。
まぁ別にそれもいいと思う。選択するのは自由だし、悪くは無い。

ただ、短絡的に「傭兵団って健全で不正の無いクリーンな派閥」っていいふらしてる
おまえらがむかつく。
傭兵団も黒騎士も、リトスだろうがバズモだろうが、はっきり言えば全部の派閥でマクロ
常習者なんている。
それを、傭兵の批難がでるたびに「黒騎士のキチガイか」なんていってるおまえらの頭がわからん。


491 :名も無き冒険者:04/02/11 13:48 ID:MnIQM60F
騎士団はキチガイではない。

一部の香具師がキチガイなだけ。

492 :名も無き冒険者:04/02/11 13:50 ID:z9Ajn/Gn
あと、そんなにデルタ、NSがなんの役割もしていないというなら追い出せば?
はっきりいうが、デルタ、NSが後ろに控えてるというだけで動きは鈍るぞ。
デルタがいるだけで無言の牽制になってるわけだよ。
それを全て「自分達の力だ」「デルタなんてなんもしてねぇ」なんていってるしよ。
本当にデルタ・NSがいなくなったらいまの傭兵なんて正直あっという間にバランスが崩れる。

確かに、今の傭兵は他の派閥よりはまとまってるとは思う。
だた、だから健全、だからなんでも正しいわけではない。
全てが自分達の知ってる範囲だけで物事が動いてるなんて思わないほうがいいんじゃないの?
ちなみに、各派閥の中で唯一他派閥のギルドに攻めるなと指示を出してるのは傭兵だけどね。
聞くほうも聞くほうだが、言う方もどうかしてるんじゃない?


493 :名も無き冒険者:04/02/11 14:08 ID:ruyptkuK
クレストの権利を捨ててまでデルタを追放する意味がない
傭兵団の弱体化が見られてきた時に仲間割れするぐらい
クレストがおいしすぎて追放なんて誰も考えていないよ

黒で城を取れる浮遊ギルドなんてほとんど無いから相手にしてもしょうがない
寄生で所属しているギルメンの意見ですた

494 :名も無き冒険者:04/02/11 14:14 ID:vpY4h+ho
事実はどうあれ、なんの役割もしてないから追い出せ
って言う考えも短絡的かと思うが。
指摘している通り、所属する勢力を決めるのは自由なわけだし。

何処の勢力だろうと、組織内で不正を自浄できるくらい
フェアにいられたら良いね。

495 :名も無き冒険者:04/02/11 14:15 ID:BnDtIqfu
>482
時に落ち着け

この流れは
ウザスレの総帥とあんげら叩き
本スレでの戦士様の逆襲と流れは酷似してる。

第三者の目から見れば間違ったことは言ってない

俺自身はバズモ勢力だが、
クレストでコロコロ勢力変えるの奴は苦手だしさ
それの集合体が今の傭兵団なわけだし、しょうがないよ

496 :名も無き冒険者:04/02/11 16:13 ID:z9Ajn/Gn
>494
ちょっと表現がわるかった。
んと、短絡的に追い出せというわけではなく、>487のデルタ・NSは何もしてない
という発言と>484のデルタがくる前から現状の体制を築けていたという発言に対しての
反論でした。
表現がまずかった点は申し訳ない。

最近の一方的な黒騎士批判、傭兵マンセー的流れにちょっと嫌気がさしてました。
大手の日記の中で、いきなりデルタ系と仲良くなってる日記もちょっと痛々しかったので・・・
とりあえず、述べたいことは以上なので、これ以上は荒れそうなので頭冷やしてきます。

497 :名も無き冒険者:04/02/11 16:50 ID:j6bORnte
>496
>487のデルタ・NSは何もしてない
という発言と>484のデルタがくる前から現状の体制を築けていたという発言に対しての
反論でした。

バカ?>484.487の書いてる事は事実。
それに反論?事実は他にあるって事か?
デルタとかがこなければクレストの恩恵を受けれなかったのは確かだろう。
じゃあなぜ>496の勢力はクレスト実装前に6こ城を集めさせたの?
デルタ系が動いてないんだから阻止できただろう。
クレストの恩恵が受けれないからって実装後にガタガタ抜かすなよ。
魂全部集めれる勢力だったらデルタ系が活動していない時、
(496の言うデルタが来る前の体制がまだ築けていない時)に取れたはずだ。

498 :名も無き冒険者:04/02/11 16:59 ID:MnIQM60F
藻前らオチツケ

こんな状態にしたのは全部反吐が悪い。
昨日の友は今日の敵(その逆も)状態に嫌気がさしているのは
みなそうじゃないのか?

ヘドロクへ
紋章なんて廃止して普通の同盟システムに変更してくれよ。
クレストは城持ちだけが行けるようにしてくれ。
他のメンバーが行くには城持ちが先頭で行けるようにするとか。
バトルポイントなんて一部の強者ががっぱり集めるだけで終わるぞ。
マジでDFの危機だ!


499 :名も無き冒険者:04/02/11 17:12 ID:kxLnypKI
ちょっと来てなかったけど凄いのが降臨してたんだな

500 :名も無き冒険者:04/02/11 18:21 ID:6nxOgAMT
とりあえず らぽ!シャチホコとミリオネアで金秘伝集めるの止めろ 最低だぞ

501 :名も無き冒険者:04/02/11 20:29 ID:so8Baone
>500
また、お前か。
シャチホコはラッシュ中だぞ。捏造書いてるお前が最低だつーの。

502 :名も無き冒険者:04/02/11 20:44 ID:7EI1NR3r
>497
お前頭大丈夫か?
文章が酷過ぎて読めんぞ・・・

あと、6城そろったのもデルタが着てからだろ?大丈夫か?記憶障害とかあるなら病院いっとけ〜

そうやってどう考えても基地外にしか見えない反論するから傭兵が基地外におもわれるんだろ・・・
それに今はだれも争点としてクレストを挙げてない。
自ら墓穴を掘るな。

お前明日学校なんだから、早く宿題して寝ろ。
忘れ物すんなよ。

503 :名も無き冒険者:04/02/11 21:51 ID:6nxOgAMT
>501
現在何してるかは知らない
だが過去に明らかにマクロ稼ぎのシルバーカードを延々垂れ流してたのは何だ?
漏れから言わせれば角熊並みに黒だぞ


504 :名も無き冒険者:04/02/11 22:06 ID:MnIQM60F
で、ゲートキーパー倒すとバトルポイントが増えるらしい。



ま た 隠 し 仕 様 で す か ?



いい加減にしてくれ…


505 :名も無き冒険者:04/02/11 22:57 ID:6k4pRWj3
リネ2男受けはするが女は引くな
女キャラ普通に走るだけでパンツが見えるのってどうよ?
残るのはエロゲ名のキモヲタのみだろう

506 :名も無き冒険者:04/02/11 23:00 ID:6k4pRWj3
おっと、誤爆
失礼しました

507 :名も無き冒険者:04/02/11 23:16 ID:RXX4BF4Z
>504
今までに二回倒したことあるけど、バトルポイントは増えてませんよ?
嘘だと思うなら、自分で倒してください。

508 :名も無き冒険者:04/02/11 23:44 ID:aQBTxqXL
黒騎士魂奪われてるな。


509 :名も無き冒険者:04/02/11 23:59 ID:gpzss8t6
便乗攻めおつ〜

510 :名も無き冒険者:04/02/12 00:19 ID:C1zX/QQA
ん、結局魂は黒の所?

511 :名も無き冒険者:04/02/12 00:23 ID:cHcsVX6H
誤爆さらし
場所 ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1075278389/ DF城スレ

505 名も無き冒険者 sage 04/02/11 22:57 ID:6k4pRWj3
リネ2男受けはするが女は引くな
女キャラ普通に走るだけでパンツが見えるのってどうよ?
残るのはエロゲ名のキモヲタのみだろう

512 :名も無き冒険者:04/02/12 04:19 ID:zf43Hnbe

今現在の魂
6鯖 黒騎士 奪取不可
7鯖 傭兵団 奪取不可
8鯖 黒騎士 奪取可
9鯖 爺    奪取不可

513 :名も無き冒険者:04/02/12 05:02 ID:qp0vRmeD
黒の連中に傭兵のゲートキーパー果たしてたおせるんかな・・?
傭兵の寄進率ものすごいで

514 :名も無き冒険者:04/02/12 08:23 ID:C1zX/QQA
今現在の魂
6鯖 黒騎士 奪取不可
7鯖 傭兵団 奪取不可
8鯖 黒騎士 奪取不可
9鯖 爺   奪取不可

騎士団の没落が始まった?
そのうち騎士団の連中は「不利だとか」「バグ技使われた」とか
騒ぎ出すのかね・・・?



515 :名も無き冒険者:04/02/12 09:31 ID:y1esugE1
ねんがんのたましいをてにいれたぞ!

516 :名も無き冒険者:04/02/12 10:01 ID:bJr3sS4D
ttp://ang-koda.cool.ne.jp/images/topics1/5-1.jpg

517 :名も無き冒険者:04/02/12 10:33 ID:C1zX/QQA
ヴェゼド(=ガンズ@クレリア)か・・・

あー、こら倒せんね。騎士団の連中はさぞかし絶望しただろうな(藁
傭兵団ガンバレ!


518 :名も無き冒険者:04/02/12 11:19 ID:t+AhsCZs
おまいら!
今度の土曜はバレンタインデーですが城攻めしますか?

519 :名も無き冒険者:04/02/12 11:22 ID:UNhYb47y
ここの住人はそんなの関係ないだろ(藁
ヒルダとかは例によってこういう日だけログインしなさそうだがなwwww

520 :名も無き冒険者:04/02/12 11:23 ID:+5NDNE+Q
×ログインしない
○状態OFFにする

521 :名も無き冒険者:04/02/12 11:37 ID:iThCk2Kc
今年のバレンタインはカカオ豆不作で中止になったの知らないの?
土曜はリね2に流れて人が少ないので落城の可能性大だ。

522 :名も無き冒険者:04/02/12 11:48 ID:zOqgtYkP
公式より

 指揮官にゲートキーパーストーン、スキルストーンを寄進することでゲートキーパーを段階的に強化することができます。

「段階的」に強化てことは、一定数以上寄進しないと変化しないってことだよね。
んで、その「段階的」強化したとき、どのくらいあがるのかも不明・・・

1000個寄進で防御力が1段階アップーーーーー防御力が1あがった・・・・
とか、豆粒みたいな仕様だたったりしてな・・・
少なくても、守護神みたいな速い成長度合じゃないと思う。

「プレイヤー側が倒せなくならないように、と考慮して」

523 :名も無き冒険者:04/02/12 13:18 ID:aj/kW09d
土曜の攻め先は『気分は木の葉積み』ですな。

524 :名も無き冒険者:04/02/12 13:30 ID:IXuErCpn
気分はここまでできる

525 :名も無き冒険者:04/02/12 13:58 ID:44nk4kke
なんで木の葉積み攻めるんだよ
傭兵団の城持ち攻めろボケ

526 :名も無き冒険者:04/02/12 14:11 ID:C1zX/QQA
弱い城は淘汰しないとな。
木の葉積みの連中はラッシュ中だし〜



527 :名も無き冒険者:04/02/12 15:31 ID:jJrqtjQN
47 名前: ネトゲ廃人@名無し [sage] 投稿日: 04/02/12 15:10 ID:???
マジレスすると傭兵団は厳密にはバズモの2倍以上の人数に達してます
分かりやすく言うとバズモ200人のとき傭兵団に400入る
バズモから50人抜ける
こんな感じ
なので2垢いれたくらいじゃ傭兵団には入れませんw
最大勢力は最小勢力の+100までの人数とかに
設定してればこんなバランスにはなってなかったはずなんだがなぁ


これなら人数に差があるのも納得だな(´・ω・`)
最大と最小に極端な人数差が出ないように修正した上で、所属勢力含めて紋章関係の事全部リセットしてくれないだろうか?
やっぱり全部実装されるまではテストみたいなものだったんだし(´・ω・`)
現状の仕様での問題点を修正するのを前提とした上での、リセットしてやり直しを希望してみる

528 :名も無き冒険者:04/02/12 15:35 ID:m5VPGo/s
で、お前さんはリセットされたら傭兵団へまっしぐらかい?
でもリセットされたら何処が美味しいかわからんよ

529 :名も無き冒険者:04/02/12 15:37 ID:C1zX/QQA
>528
リセット後に同一紋章で城が6以上あるとは限らないんだが

530 :名も無き冒険者:04/02/12 15:39 ID:jJrqtjQN
別に今と同じ勢力に入るよ
現状騎士団だけど発表された時点で元々騎士団所属のNPC好きだから入っただけだし
ただ現状だとやっぱり戦力差が激しすぎて傭兵団と騎士団の一部位しか楽しめないし
もっとどの勢力も拮抗してるくらいがちょうどいいと思うんだけど

531 :名も無き冒険者:04/02/12 15:40 ID:iTH4qfzl
最初の魂奪取作戦からやる気うせたからどうでもいい

532 :名も無き冒険者:04/02/12 15:42 ID:jJrqtjQN
それと問題点を修正した上でと書いたある通りに
特定の勢力に廃ギルドが集中しない様にして欲しいんだよね
最小の2倍なんてバカみたいな仕様にするから戦力差がどんどん開くんだし
一定以上離れないようにするのが大事じゃないかな?

533 :名も無き冒険者:04/02/12 15:42 ID:m5VPGo/s
だが、これからはわからないね
クレストを掌握してる傭兵団のMMを倒せないと
魂は取れないわけだし
8鯖の魂も奪還可能だからどこか動くかも

534 :名も無き冒険者:04/02/12 15:44 ID:qp0vRmeD
リトスにもがんばってもらいたいものだ

535 :名も無き冒険者:04/02/12 15:50 ID:mn996hnq
>>534
馬鹿騒ぎに巻き込まれたくなのゴメンね

536 :名も無き冒険者:04/02/12 16:04 ID:lwjU7B75
てかクレストまだ放置するのか・・・・・。
もうだめかなああ・・・・・・・。

537 :名も無き冒険者:04/02/12 16:22 ID:aj/kW09d
とりあえず傭兵放置して
6城集めたもん勝ちだな・・・

538 :名も無き冒険者:04/02/12 16:26 ID:IXuErCpn
やりなおし希望なんてあまっちょろいわ。
他人がうまいのがそんなにいやか?
ちなみにリトスはやりなおしされても行く廃はいないから雑魚のままだよ
ネタのレッテルは嫌だもの゙


539 :名も無き冒険者:04/02/12 17:14 ID:ojwX/5XD
漏れ黒騎士所属のギルドGMなんだが、アニエスに黒の廃ギルドと一緒に攻め込めば城ゲットが出来そうな気がしてるんだけど
どうもIRCの雰囲気だと傭兵以外攻める事がタブーな感じで言い出せないでいる
どうしたもんか・・・・・・・・

540 :名も無き冒険者:04/02/12 17:20 ID:lV0n4JAm
>539
バズモ全部相手に勝つ自信があれば落とせると思うよ。
そんなに簡単な事ではないと思うけど。


541 :名も無き冒険者:04/02/12 17:22 ID:BgWsq1ZT
今のままだと騎士団の廃が傭兵団の廃に劣るみたいな感じなってるから
傭兵落すのに躍起になってるんじゃないの

542 :名も無き冒険者:04/02/12 17:27 ID:smrQRm6F
クレストでも無いと傭兵が黒にまともに勝つなんて出来ないしな。
黒にクレストいったらもう手が付けられん

543 :名も無き冒険者:04/02/12 17:32 ID:BgWsq1ZT
まともにぶつかったら戦力的にも傭兵の方が上じゃないか?
騎士団が強いのは一部だし、その一部ですらPMに負けたりしてるだろ
ギルド純正PTだとPM>かぼちゃみたいだし
騎士団にラッシュ終えたルーンが復帰したくらいじゃ戦力差は埋まらないと思うな

544 :名も無き冒険者:04/02/12 17:44 ID:C1zX/QQA
どっちにしても現在の勢力振り分けはおかしすぎる…


545 :名も無き冒険者:04/02/12 17:48 ID:mZ7OsDKQ
何度やりなおししてもプレイヤーに選択権がある限り同じ結果になると思うけどね

546 :名も無き冒険者:04/02/12 17:54 ID:lwjU7B75
しかしクレストは酷すぎるな。
五重の塔のレア率アップとレア率ダウンよりかもしかしたら酷いかも
しれん。

547 :ぴーえむ:04/02/12 17:59 ID:r0cZck+e
大げさすぎるとJOMOに訴えられますよ


548 :名も無き冒険者:04/02/12 18:03 ID:mZ7OsDKQ
JOMOかよ(藁

549 :名も無き冒険者:04/02/12 18:08 ID:C1zX/QQA
定員に達した場合、最小勢力の2倍って事はその最小勢力が定員に達していなくても
その構成人数で計算されるって事だよな?
ここの当たり何か引っかかりを感じるんだが。

あと○ヶ月以上ONしていないプレイヤーは自動的にギルド、および勢力から
弾かれるようにして欲しいな。各ギルドに結構幽霊いるんじゃないか?

ちなみに人数のアンバランス状態には文句があるが、能力のアンバランスに
ついては考えてませぬ。



550 :名も無き冒険者:04/02/12 18:15 ID:lwjU7B75
もし傭兵団が城の6城維持を1ヶ月したら・・・・・・クレスト効果で絶対
・・・・・今後まず落ちんね。アリエネー。
てか2週間続くだけでももうだめかも。
1年の努力<クレストダンジョン効果 なのかなあ?
あまりにもバランスおかしいような。

551 :名も無き冒険者:04/02/12 18:16 ID:44nk4kke
漏れのギルドは傭兵所属で幽霊20人ぐらいいるけど消しませんよwwwwww











いつか戻って来てくれるのを信じてるのよ・・・(´Д⊂

552 :名も無き冒険者:04/02/12 18:21 ID:MH3iy4Cp
>551
ぶっちゃけそれなりの人数がいるギルドで
全員が必ずログインしてるところなんか有り得ない。


553 :名も無き冒険者:04/02/12 18:24 ID:GC+DFVKN
はぁ、傭兵放置なんてするはずないだろ・・・
どう考えても城の数が多い傭兵を分散して責めた方が楽。
今後、合同攻めあるからみときなしゃい。
確実に落ちるよ。
まぁ、それと同時に暮クレストに修正入るけどね。確実に。
理由は聞くな。

554 :名も無き冒険者:04/02/12 18:49 ID:IXuErCpn
黒には傭兵は落とせない
有力所全部城あるし
むしろバズモが怖い
寄進で劣るから無理だろうがね
ちなみに




弱小のうちでも一撃25000超える守護神になりました

555 :名も無き冒険者:04/02/12 19:01 ID:C1zX/QQA
>554
相手守護神の防御・魔法防御考慮してる?


556 :名も無き冒険者:04/02/12 19:01 ID:HZxLfHts
定員150くらいに設定して最大は最小+100までって感じでリセットしてくれ


557 :名も無き冒険者:04/02/12 19:28 ID:3aExIjt/
漏れ、リトス所属なんだが、
黒と傭兵のゲートキーパー両方に特攻して、差を見てみた。

傭兵のほうが、居合い攻撃のダメージが1発につき200〜300高かったよ。


・・・・・・てか、「成長は未実装?」って思うくらい、差がよくわからんかった。
本当に>>522で言ってる程度なのかもしれない・・・・・・

558 :名も無き冒険者:04/02/12 19:33 ID:lV0n4JAm
>557
それは僅かな差なのか?
2週間も経ってないのにその差だぞ。


559 :名も無き冒険者:04/02/12 19:49 ID:r0cZck+e
HPがはげしく違うづら(`-`+)

560 :名も無き冒険者:04/02/12 20:05 ID:L2yP4mID
一週間以上たってるのにたったそれだけの差しかつけれんのか・・・

561 :名も無き冒険者:04/02/12 20:34 ID:mZ7OsDKQ
>>516位らしいぞ?

562 :名も無き冒険者:04/02/12 22:09 ID:mcIXIOFR
>>516のSSは傭兵のゲートキーパーなのか?

563 :名も無き冒険者:04/02/12 22:11 ID:L2yP4mID
クレスト自由に行き来出来るようになって
やっと追いつけるくらいだったのかって事

564 :名も無き冒険者:04/02/12 23:12 ID:jJ5Or62/
>563
そりゃ・・・・ほら・・・・・ねぇ?^^;
おちょげーい?マクロファンタジア?

565 :名も無き冒険者:04/02/12 23:35 ID:HZxLfHts
傭兵団必死過ぎ

566 :名も無き冒険者:04/02/12 23:37 ID:pXYUnAsA
傭兵団も土曜日までか

567 :名も無き冒険者:04/02/13 00:09 ID:eHmGzPw6
傭兵に2垢所属させて、寄進石稼ぎ出してる香具師もいるだろうから、
黒のキーパーも強くなっていってるんじゃないの?


568 :名も無き冒険者:04/02/13 00:22 ID:3GDpfI2U
傭兵団はLV上げのついでに寄進石稼げるが
傭兵団以外は寄進石を稼ごうと思わないと稼げない
キーパーの強さの差は広がる事はあっても縮まる事は無い

569 :名も無き冒険者:04/02/13 01:11 ID:VP4Q/6hT
その差は縮まることはなくても
ディプス終了するから何の問題もない

570 :名も無き冒険者:04/02/13 01:20 ID:2OWWvRqL
2垢を傭兵団に寄生させてクレストいってきたよ。
まあアレだね。うん。萎えるよね。
リトスの俺でさえもさ。
1時間で寄進石が25個+素材か・・・・

571 :名も無き冒険者:04/02/13 01:26 ID:o5l6Q1cX
クレスト実装前はガ石買いが結構いたが、実装後は減った。
それもなぜか黒の人のが減った。(こちらが売りと噴出せば買ってくれるが)
たまたま時間が合わなかったのかもしれないが、不思議だね。

572 :名も無き冒険者:04/02/13 01:34 ID:ZhBTSTAR
既に副垢で傭兵団に潜入済みだから無理して買う必要がなくなった。
噴出しだしてさらに1万だして石を買う意味が薄れた。

そんな時間あるなら紋章石とミスリルとガー石でまくりの
クレストで貯めますって。

ホリコロ売りとか薬売りが減ったのも費用対効果があわんだけさ。
ホリコロ2万円にしたって安すぎる。コロン作ってる暇があれば
クレスト行けてかんじ。

573 :名も無き冒険者:04/02/13 01:47 ID:LzaHvTqc
素材売りで稼げるせいかなんか傭兵団所属してる奴の金遣いの粗さが目立つな

574 :名も無き冒険者:04/02/13 04:16 ID:f574nvJS
リネ2ってパンチラゲーだな

575 :名も無き冒険者:04/02/13 04:21 ID:2EMSreHr
全勢力クレストに密航してるから関係ない。
守護神の成長なんてどっちも同じぐらい。
今週もタッチの回数次第でしょ。
あとは旧城持ちクラスが調度良いタイミングで神戦できるかが鍵。
実際ガー石を毎日1万も寄進しているギルドは数えるほど。
今の城持ちの中でも半分もない。
昔ほど今の城持ちの面子はギルドに対する忠誠心と貢献はないよ。
どちらかというと、ラッシュとミューテ狩りの毎日です。
実際、傭兵某ギルド(城持ち)と黒騎士某ギルド(浮遊)で試してみてるけど、
10回中2回程度勝つことがある程度の差。
タッチが数回こなせれば落ちる。
今の城持ちギルドの最大の問題は、守護神の衰退とログインメンバの不安定さだろうな。

>573
確かに、あからさまに極端な募集が増えた。
高く買ってくれるのはいいが、価格体系が完全に崩れつつある。
傭兵側はその辺どうかんがえてるのかな?

576 :名も無き冒険者:04/02/13 04:33 ID:f574nvJS
漏れの傭兵所属のFLなんざ、クレスト出来てから一日辺りの収入が今までの30倍になったとか抜かしてたなw
オクでのジェムの価格も無茶苦茶だし完全に破綻してるな
博打による金の回収もまったく出来てないし
アスタルテ博打なんて今時やる奴ほとんどいないだろ

577 :名も無き冒険者:04/02/13 04:45 ID:HHIwoRc5
確かに最近の傭兵所属ギルドは全員とはいわないが、ゲームを破綻させる勢いだよね・・・
話し合いしてるならちゃんとコントロールしてくれないと次々と引退者がいて今週だけで6人もやめた・・・
冗談抜きに春先には勢力云々どころかサービスが終了しそう・・・

578 :名も無き冒険者:04/02/13 04:45 ID:dmSmE1j0
価格体系ってか相場はパッチ等により変化するものでしょ
パッチ変更で移り変わらないほうが、おかしいかと。
NPCからお金を引き出すわけじゃなくて、
PC間でお金が動くだけだし、問題ないかと。
マンスリーイベントアイテムが良い例ですね。

そんな俺はいつかリトル作ろうかと素材を高い時に買いまくりますた。
いまだ作成開始せず・・・・・・・。。

579 :名も無き冒険者:04/02/13 06:22 ID:Bi8Wu2En
いま一番儲けてるのはペット生産してる人だろうなぁ。
素材の価格は3分の1くらいに落ちたのに、生産品の売り上げは変わらず。
毎日高額品売りさばいて、ジェムやミスリルの相場吊り上げてる。
リトプリなんかの需要はまだまだ多いから、当分は左団扇だろうな。

580 :名も無き冒険者:04/02/13 07:13 ID:lByF2dqz
漏れ傭兵団だけど
クレスト密航なんてできないよ

581 :名も無き冒険者:04/02/13 07:18 ID:dmSmE1j0
素材は半分も値段下がってないぞ。
それにカンストする数値が上がってきたし、カンストしない魔攻物は
どんどん売り上げ金額が下がってきてるよ。
中級者が、安く好魔攻物手に入れる事ができて、いい環境になったんじゃないかな。

582 :名も無き冒険者:04/02/13 10:12 ID:hTSpqegY
>575
スパイ入れて守護神勝手にやってるのか?
守護神禁止のとこも平気でやってそうだな・・・
藻前どこのギルドだよ?
最悪だ

583 :名も無き冒険者:04/02/13 10:36 ID:FTmuggCp
スパイ守護神は今じゃどこでもしてるよ
やなら2垢ぽいのを脱退するしかない
スパイも戦略です

584 :名も無き冒険者:04/02/13 10:38 ID:MXITCKEn
スパイなんかしなくても辻デュエルですればいいじゃん
怒られたらまがさしましたって言えばいいよ

585 :名も無き冒険者:04/02/13 10:41 ID:rjk0OrVy
スパイかぁ
もっと楽しくゲームしたいなw

ところで現状で一番落とせる可能性のある
城ってどこかな?

586 :名も無き冒険者:04/02/13 10:53 ID:VP4Q/6hT
>575
>実際ガー石を毎日1万も寄進しているギルドは数えるほど。

お前馬鹿ですか?ガー石1日に1万も寄進してるギルドなんてねーつーの

>585
プゲラ

587 :名も無き冒険者:04/02/13 11:05 ID:hTSpqegY
黒騎士が傭兵攻めてる間に
黒騎士狙う!
これで決まり!!
過去にそれで黒騎士落とされてるのに
学習能力ないからどうせまた防衛うすいでしょw

588 :名も無き冒険者:04/02/13 11:33 ID:SofgP4DW
土曜は城攻め
          .__
          |風|
          |林|
          |火|
          |山|
  _∧ .∧(oノヘ| ̄   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (_・ |/(゚Д゚ )|\ < 気分は木の葉積みに総攻撃を仕掛けよ!
    |\Ю ⊂)_|√ヽ \__________________
   (  ̄ ~∪ )^)ノ
    ||` || ( | ( | オー!


589 :名も無き冒険者:04/02/13 11:34 ID:SofgP4DW

見せかけ傭兵攻める(藁

590 :勢力選んだ理由?:04/02/13 12:09 ID:Bke5dLq9
紋章勢力実装当初(夢・妄想は果てしないなぁ・・・)
1番人気=リトス>エテルナ萌え大杉w 入れませんでした・・・(萎
2番人気=黒騎士>おちょ居たので嫌ですw 大手ギルド開幕ダッシュ宣言に・・・(萎
3番人気=バズモ>黒い噂が先走り杉w 基本的に嫌です!(藁
4番人気=傭兵団>溢れたからしょうがないだろw 紫ネーム・・・懐かスイ・・・
*補足*
ネーム色分け増えた(ピンクまで)際に実装日にピンクだった人は考慮してません(藁

591 :名も無き冒険者:04/02/13 12:49 ID:NjqhfDk0
藻前ら様に聞きたいのですが
紋章当初に言われていた、「リトスには黒と同数の超廃が居る」ってのは
ネタだったのでしょうか・・・?
ちょっと期待して待ってるのですが、情報網が拙いとはいえ2,3人も思い
浮かびません。

まさかとは思いますが、リトスと無所属を一緒にして考えてるとかじゃぁ・・・


592 :名も無き冒険者:04/02/13 13:17 ID:l63FVcC1
藻前ら明日はどこ攻めるよ?

593 :名も無き冒険者:04/02/13 13:22 ID:0KrGx5wa
>>592
明日は聖バレンタインデイですよ。

594 :名も無き冒険者:04/02/13 13:31 ID:XEHy4avA
明日城攻めする香具師はもてないデブヲタ君だろ(藁

595 :名も無き冒険者:04/02/13 14:41 ID:VP4Q/6hT
>>591
いるよ

596 :名も無き冒険者:04/02/13 14:54 ID:Qfbp8zt0
いつだったか、ヘタレ氏主催の野良デュエル大会で勝ちまくってた
リトスの香具師がいたな。


597 :名も無き冒険者:04/02/13 16:58 ID:kAvzJiYy
クレスト入場条件に魂2個保持で入れるとか増やしてくれんかな・・・
砦の機能なのに魂で入れないなんて(;´д`)

598 :名も無き冒険者:04/02/13 17:00 ID:Qfbp8zt0
魂1個以上でいいだろ。


599 :名も無き冒険者:04/02/13 17:06 ID:E/HRSyJ5
思うにクレストって紋章からみなのに、なぜに城の保有すうなんだ?
ヘドロ脳味噌くさっているのかな?
普通魂保有数では?

600 :名も無き冒険者:04/02/13 17:07 ID:kAvzJiYy
1個だと奪い合いが起きない気がする

601 :名も無き冒険者:04/02/13 17:08 ID:bYxAhymv
攻城戦も紋章の一部に組み込まれたからじゃない?

602 :名も無き冒険者:04/02/13 17:11 ID:5dmpst7R
魂2個以上だと今度は騎士団ウマーだな

603 :名も無き冒険者:04/02/13 17:13 ID:ibBH3kHQ
所属紋章全リセット、魂も全部リセット
紋章石、BPもリセット










それで魂の数なら文句ないや

604 :名も無き冒険者:04/02/13 17:24 ID:x99mB9eI
1個で良いかもね
とりあえず1F運良く2F頑張って3Fなら
弱い人も楽しめるかな

605 :名も無き冒険者:04/02/13 17:25 ID:kAvzJiYy
魂2個=1階
3個=2階
4個=3階
でいいだろ

606 :名も無き冒険者:04/02/13 17:29 ID:ibBH3kHQ
2個以上論を必死にやってる香具師は騎士団とみなしていいのかね?


607 :名も無き冒険者:04/02/13 17:33 ID:IS6AIN6Z
魂は他の機能だから
クレストは城で良い
黒騎士は力付けて城取りガンガレ!
後一個なんだからさ
バズモはもうリトスと一緒にまったり汁
妬み見苦しい

608 :名も無き冒険者:04/02/13 17:33 ID:HMX3fYBb
魂があると必要な紋章ポイントが減るとかで良いよ。
1個で4分の3、2個で4分の2、3個で4分の1、4個で8分の1必要くらいで。



609 :名も無き冒険者:04/02/13 17:36 ID:E/HRSyJ5
>>607
喪前傭兵だろ?
ペペペペペ

610 :名も無き冒険者:04/02/13 17:49 ID:Pd4pl47p
土曜は城攻め
          .__
          |風|
          |林|
          |火|
          |山|
  _∧ .∧(oノヘ| ̄   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (_・ |/(゚Д゚ )|\ < Phantom〆Menaceに総攻撃を仕掛けよ!
    |\Ю ⊂)_|√ヽ \__________________
   (  ̄ ~∪ )^)ノ
    ||` || ( | ( | オー!

611 :名も無き冒険者:04/02/13 17:51 ID:ibBH3kHQ
離島だからやだー

612 :名も無き冒険者:04/02/13 18:00 ID:lgz3neJu
>>611
PM必死だNa!!

613 :名も無き冒険者:04/02/13 18:16 ID:k55BKRIY
おい、おまいら。傭兵団の城攻めようぜ。
クレストウマーだから防衛必死と思われそうだが、実際はウマー杉で下界に下りてこないヤシがほとんど。
攻められたら篭る方に必死になるぞ(藁

614 :名も無き冒険者:04/02/13 18:22 ID:E/HRSyJ5
傭兵団むかつくから、おとしちゃれ。
ペペペペペペペ

615 :名も無き冒険者:04/02/13 18:30 ID:XEHy4avA
どーせおまいらの事だから傭兵団の城落ちて
騎士団がクレスト行けるようになったら
今度は今までの傭兵団叩きが騎士団叩きに変わるだけだろ。
このスレが騎士団の香具師ばかりだったら話は別だがな(藁

616 :名も無き冒険者:04/02/13 18:36 ID:R2Rf6XaE
漏れはBPで入場してるから城落ちようがどうでもいい


617 :名も無き冒険者:04/02/13 19:27 ID:E/HRSyJ5
努力して、BPとか飴のポイントで入れるなら問題ないのだ。
城6つという糞な条件が余分なだけ。

618 :名も無き冒険者:04/02/13 20:12 ID:2OWWvRqL
>617
糞なのはクレストのドロップ内容だと思う。あれはやりすぎ。


619 :名も無き冒険者:04/02/13 22:19 ID:ibBH3kHQ
今、公式見直してきたんだが

<各階の特徴>

地下1階: 出現するモンスターから多くの経験値が得られます。
地下2階: 出現するモンスターから多くの経験値と通常より多くドロップ品が得られます。
地下3階: 出現するモンスターは全てミューテートモンスターです。
       この階でしか手に入らないアイテムが宝箱から入手できます。

行ける香具師の限られる3階は除外するとして、1階ですらドロップ凄いのか?
だとすると公式発表内容と違うじゃん。


620 :名も無き冒険者:04/02/13 22:47 ID:pWjJqWR+
時間置けばますます戦力差が開くから
他の勢力も死ぬ気でかかってくるだろうし
守る側も既得権益防衛に必死。

紋章の起爆剤としては
悪くないと思うけどな。

621 :名も無き冒険者:04/02/13 22:51 ID:2OWWvRqL
>619
ガー石とかスキルストーンとか素材の素とかのが数が多いのよ。
一回の戦闘で必ずなにか一つ(2〜3個の方が多い)落とすから、
魂戦(ゲートキーパーの強さ)、城戦(守護神の強さ)で弊害が出る(落ちにくくなる)だろうと言われている。
実際あの数は必ず出るよ・・・・・

>620
死ぬ気になっても追いつくかな?
起爆剤じゃなくて終焉への時限爆弾と思ってるオレはマイナス思考すぎですか?そうですか・・・・・

622 :名も無き冒険者:04/02/13 22:52 ID:v9/hQlrs
>620
必死になっても城とれなくなるかもしれないのがヤバイんだって。
今の漏れもヤバイくらい必死だが・・・

方向としては悪くは無いと思うんだ。
けどやりすぎだって事。

623 :名も無き冒険者:04/02/13 22:57 ID:7ls6w44H
まあ、ヤバイヤバイというのなら、明日死ぬ気で傭兵団の城をひとつ落としてくださいな。

624 :名も無き冒険者:04/02/13 23:04 ID:x99mB9eI
わかってないのが多いな

625 :名も無き冒険者:04/02/13 23:12 ID:VP4Q/6hT
クレストダンジョンこのままで良いから
人数一番少ない派閥にも入れさせてください
紋章で城の数競ったり、魂の数競ったり、寄進とか頑張ったりするのはわかります
けどこの仕様明らかに、人数少ないところが損ですよね
しかも現状の仕様だと、傭兵団に入りたい人はたくさんいても
バズモに入りたい人はあんまりません。なぜなら入ったところで何の徳も無いからです
ではもっと活性化させるにはやはり人数すくないところにウマーな仕様+でどうでしょうか?
というわけでバズモにもクレスト入れさせてください、1Fだけでもいいです
おねがいします、おねがいします、おねがいします、ヘドロクみてんだろ
これ採用しろよ

で今バズモもクレストはいれる様になったら、寄生虫がバズモに移動すんのかな?
プゲラ

626 :名も無き冒険者:04/02/13 23:15 ID:IS6AIN6Z
バズモはマジウザいなー
リトスみたいに悟ったら?
弱い所ウマーなら即座に人集まってクレスト入れなくなるけどな(禿藁

627 :名も無き冒険者:04/02/13 23:20 ID:2OWWvRqL
んーなんか>625の案がいいと思った。
弱小ギルドを強制的に強くして城攻めと魂戦に参加させやすくするとか。

でも>625の最後1行はよけいだぞ。

628 :名も無き冒険者:04/02/13 23:21 ID:VP4Q/6hT
>626
はぁ?
寄生虫の分際であwせdrftgyふじこpl;@

629 :名も無き冒険者:04/02/13 23:48 ID:7ls6w44H
>625
現状でも入れるだろ、500p貯めれば。
正直、100pくらいでいいと思うけどな・・・。

630 :名も無き冒険者:04/02/13 23:50 ID:bYxAhymv
一度ポイント消費したら24時間は出入り自由とかがいいな・・・

631 :名も無き冒険者:04/02/14 00:30 ID:mpi2m3aw
>>619
反吐の頭の中では、「ドロップ品」ってのは、装備品の事を言うんですよ・・・

きっと・・・


632 :名も無き冒険者:04/02/14 01:06 ID:QPAsbKdy
入場条件に文句あるなら要望書まとめて提出すりゃいいじゃん
傭兵以外で声かけあってさ
なんでやらんの?

あとガー石ヤバイとか言うけど
傭兵って寄生ばっかで城持ちなんて新規にギルメン増やせないんじゃないか?

まぁどーせ傭兵団が何言ってんだとか一笑に伏されるんだろうな・・・
漏れリトスなんだけどね(´・ω・`)

633 :名も無き冒険者:04/02/14 01:31 ID:hLNVRn5b
明日も傭兵の城に黒騎士とバズモが襲い掛かるらしいな。
明日で傭兵クレスト祭りもおしまいかな。

634 :名も無き冒険者:04/02/14 01:32 ID:Q21xumeH
>632
裏じゃ動き出した模様だよ。
騒ぐのは寄生だけだからなぁ。

火口のベビーオーガの沈黙&石化率下げてくれ〜
あと途中で止まるのも修正してくれ〜



635 :名も無き冒険者:04/02/14 01:49 ID:RXb1b+aB
火口のベビーオーガの沈黙石なんて
くらわんだろ・・・

636 :名も無き冒険者:04/02/14 01:55 ID:Q21xumeH
耐性20靴履いて耐性カンストしているのに食らうのよー
守護神の成果もしれないけどさー


つことで寝る。

637 :名も無き冒険者:04/02/14 02:16 ID:C0DZWQ20
今日は城攻め
          .__
          |風|
          |林|
          |火|
          |山|
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 (_・ |/(゚Д゚ )|\ < 気分は木の葉積みに総攻撃を仕掛けよ!
    |\Ю ⊂)_|√ヽ \__________________
   (  ̄ ~∪ )^)ノ
    ||` || ( | ( | オー!


638 :名も無き冒険者:04/02/14 03:20 ID:jrnWaCh3
>625,627
ガイシュツ>443

639 :名も無き冒険者:04/02/14 03:33 ID:TErejHHl
城攻め時間撤廃するなり、壁柔らかくするなりで攻め有利にすればいいだけ。
6城維持が安定しない状況なら寄生マンセーでもなくなるし、嫉みも減るだろう。
週にひとつも落城しないバランスが、クレストの意義を崩壊させている。

640 :名も無き冒険者:04/02/14 05:17 ID:fuw4HzUZ
ここらへんで書いてみる・・・

総戦力(集団戦闘力)
傭兵≧黒騎士>>バズモ>リトス

個体性能(各勢力内トップクラス)
バズモ>黒騎士≧リトス>傭兵

勢力別人数(リトスは日々減少、傭兵、バズモは寄生の影響で増加、黒騎士は横倍)
傭兵>>>>>黒騎士>>リトス>バズモ
※ もしかすると、バズモは入隊後すぐに脱退していることもあるのでそこまで人数は増えて
  いない可能性大。


と、おもうのだがどうかの?






641 :名も無き冒険者:04/02/14 08:25 ID:36HJ+480
今日は城攻め
          .__
          |風|
          |林|
          |火|
          |山|
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    ||` || ( | ( | オー!

642 :名も無き冒険者:04/02/14 09:39 ID:DzxdcaXa
今日は城攻め
          .__
          |風|
          |林|
          |火|
          |山|
  _∧ .∧(oノヘ| ̄   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (_・ |/(゚Д゚ )|\ < 剣の団に総攻撃を仕掛けよ!
    |\Ю ⊂)_|√ヽ \__________________
   (  ̄ ~∪ )^)ノ
    ||` || ( | ( | オー!

643 :名も無き冒険者:04/02/14 09:43 ID:Q21xumeH
今日は城攻め
          .__
          |風|
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          |火|
          |山|
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644 :名も無き冒険者:04/02/14 10:29 ID:Q21xumeH
いつの間にか魂が
傭兵2、黒1、バズモ1になってるのか


645 :名も無き冒険者:04/02/14 10:56 ID:DBQRNfnX
今日は黒騎士はドコ攻めるのかな
無難に傭兵団系の城か、6城安定を狙ってバズモ系の城か
1城奪回すればクレスト入れて今後一週間(゚д゚)ウマー
失敗すれば傭兵団にますます差をつけられる
今夜が正念場だね

646 :名も無き冒険者:04/02/14 11:03 ID:Q21xumeH
問題は騎士団はルーンしか城取れるところがないって事だな…
リユニと共同で動きそうな予感


647 :名も無き冒険者:04/02/14 11:04 ID:Ow8JIdF5
アニエス行ったら激しい防衛で結局失敗するんじゃないか?
それなら無難に傭兵かと思うが。

もしくはバズモと黒木氏が先週みたく同時に傭兵攻めるんかな

648 :名も無き冒険者:04/02/14 11:12 ID:Q21xumeH
とりあえず傭兵の城落としてくれんかな。
寄生がどれだけ去るのかが見たいんで(藁


649 :名も無き冒険者:04/02/14 11:27 ID:C0DZWQ20
黒が落とせば
黒に寄生するだけだろw

650 :名も無き冒険者:04/02/14 11:40 ID:1Ue3ipqv
寄生は2週間はできないしな。
黒に入れるようになる頃には城が6個なかったりしてw


651 :名も無き冒険者:04/02/14 12:37 ID:JxO47N14
これは言える











牛丼カムバーーーーーーーック!

652 :名も無き冒険者:04/02/14 13:28 ID:fxzdCaE1
まじめにリトスに所属してる廃人ているのか?
殺那やZENON、axs、レユイーズ、プレミア、tachyon、Quo等押しのけるほど強いのか?
漏れには信じられません

653 :名も無き冒険者:04/02/14 13:29 ID:jrnWaCh3
プレミアは普通に押しのけられるだろ(葦

654 :名も無き冒険者:04/02/14 14:27 ID:C0DZWQ20
いるよ
個人ギルドだけどね
○ー○゛○○○○○さん

655 :名も無き冒険者:04/02/14 15:54 ID:fuw4HzUZ
>652
・・・それって廃人かもしれんが、強くはないだろ・・・
ZENON、レユイーズ、Quo、axsぐらいかな強いもしくは強いなぁ〜と感じるのは・・・
プレミアなんてその他+1程度じゃん・・・諸鯖でも勝てるやついるかもよ装備次第で。

656 :名も無き冒険者:04/02/14 15:58 ID:1V9nG0Ea
殺那とtachyonを雑魚呼ばわりできる655のいるスレはここですか?w
この二人が雑魚ならテイマー全員雑魚だなw


657 :名も無き冒険者:04/02/14 17:58 ID:P6OdOtJs
そんな人たち知らない

658 :名も無き冒険者:04/02/14 18:15 ID:OmrFU7xx
プレミアは雑魚だろ

659 :名も無き冒険者:04/02/14 18:28 ID:O+AgDEPg
655が雑魚で知ったかの妄想野郎なのは分かった

660 :名も無き冒険者:04/02/14 19:52 ID:fuw4HzUZ
いや、雑魚というか廃人クラスでトップといえるか?
誰も一般人といってない。
傭兵さんは必死だな〜

リトスもバズモも黒騎士も個人単位ではずば抜けた香具師がそこそこいる。
リトスは交流なさ杉。
黒はなんか空回り。
バズモは固定PTだからどうにもならん。
傭兵はNSあたりを中心にデュエル系がそこそこいたから回ってるだけ。
デュエルなんて転生数が100や200違ってもそんなにえいきょうないだろ?
装備が成長してる香具師に転生+300でも勝てんぞ?
で、そいつらに詳しいチミらは装備品完璧といえるか?
それとも転生が4桁あるランカーと同じぐらい転生してるのか?

各勢力でトップクラスはそのレベルだぞ?
もちろんTOPの香具師は装備も成長(最大成長で融合中)だからどちらも備えてるけどね。
一般人と比較すればそりゃつよいが、廃の中では次点だろう。

661 :名も無き冒険者:04/02/14 19:54 ID:yLojfdR7
>>660
つまりこういう訳だ

必 死 だ な



662 :名も無き冒険者:04/02/14 19:59 ID:O+AgDEPg
660って殺那やtachyonを雑魚扱いできるのか
最低でも攻2900敏捷600↑耐性は余裕でオールSか
HPは9500はあるんだろうな
まあ殺那を雑魚呼ばわりしてるのにaxsやZENONを強いと言ってる時点でネタ野郎だな

663 :名も無き冒険者:04/02/14 20:08 ID:fuw4HzUZ
だから・・・弱いといってないだろ・・・
あとは、闘ったときの感想を率直にのべてるだけ。
確かにPMが再度ラッシュ中みたいだから変わってるかもしれないがな。

ただ、転生数だけでは今のデュエルは戦績は変わらないだろ?
別に必死というわけではないが、一応各人の名誉もあるだろうし。
それぞれ強い、ただ、こちらのPTとの相性もあるだろう。
戦略の違いもあるしな。

そういう意味でコメントしただけ。

ついでに、>662の値はなんかランクがばらばらだな・・・
敏捷600はブレマス以外なら結構楽。
ブレマスでも転生500以上で装備強化済みなら結構こえてる香具師はいる。
ランキング直ればわかると思う。
耐性オールSはあたりまえ・・・
逆に、攻2900はなかなか難しい。
転生500程度では届かない。
ついでにHP9500も結構厳しいな。
理由は、ブレマスを例にとれば上位で倍闘神なんてつかわんだろうし。
純粋に9500を越えるのは転生でも既にエイベルクラスだろう。

664 :名も無き冒険者:04/02/14 20:09 ID:Q21xumeH
ねここの存在が置き去りにされているのにはワロタ

665 :名も無き冒険者:04/02/14 20:18 ID:h4hMBUWo
え〜〜〜上位のブレマスは何着るの??

666 :名も無き冒険者:04/02/14 20:20 ID:2al/SpIK
663の戦いが見てみたいな

667 :名も無き冒険者:04/02/14 20:22 ID:BFJdAqvI
何も着てないから裸族なんだろ
少しは考えろよ^^;;;;;;

668 :名も無き冒険者:04/02/14 20:23 ID:O+AgDEPg
ブレマス以外なら敏捷600超えるのが結構楽なんて言えるのかw
そのくせ攻撃2900はなかなかむずいってかw

669 :名も無き冒険者:04/02/14 20:29 ID:lMIho20e
とりあえず、663がブレマスってことは分かった。

670 :名も無き冒険者:04/02/14 20:39 ID:12d7l6PV
ん?
敏捷600は軽いとおもうのだが・・・俺だけか?

そもそも、上の話は元ネタの値がおかしいだろ。
敏捷装備とすべきか、攻撃重視とすべきかそこが問題。

敏捷装備なら確かに比較的簡単に600はいくな。
ただ、HP9500という点でHPを補強することを前提にしているなら

確かに倍闘神も視野に入るが・・・そうすると2900はさらに厳しいな。
倍ウリエで800.倍Sパワードで140、それを3つで420
あわせて1220、ミス強化済みで1420
融合で100個分反映で1620
素で1300の攻撃力を必要とするわけだな。
転生500じゃまぁ確かに届かない。
この状況で倍ボルテックスを持ってきて強化したいところだがHPの目標が高すぎるので
厳しい。
さらに、敏捷600という時点で倍Sパワードは無理なのでもっと遠いな。
逆に敏捷600をもう少し下げれば、倍Sパワードもしくは、倍Sアトラで、まぁ絶望的とはいわずとも比較的考えられる値になる。

もともと、比較する数値の元ネタがちょっとキティ気味。
喧嘩のためにおかしな値を出す時点で、無知なのかもしれんが。


671 :名も無き冒険者:04/02/14 20:51 ID:tJHGFDwh
文章の書き方が明らかに
fuw4HzUZ=12d7l6PVだなぁ


672 :名も無き冒険者:04/02/14 20:55 ID:12d7l6PV
うわ、なんか片っ端から批判されるな・・・
なんか最近マジレスしても片っ端からたたかれるのか・・・
傭兵さんはコワイな・・・

673 :名も無き冒険者:04/02/14 20:59 ID:hLNVRn5b
たしかにtachyonはもう過去の香具師だと思うよ。
敏捷はd並にあるけど攻撃力なさすぎる。2000。。。よくて2200くらいじゃないか?

と、こないだのPK城と旅団城の戦い見て思った。
二段で3kすら出てなかったし(藁

674 :名も無き冒険者:04/02/14 21:00 ID:LVS3ghMf
で、今日の攻めはどうなってるの?
魂は8鯖黒騎士のゲートキーパーが殺られたが

675 :名も無き冒険者:04/02/14 21:10 ID:yLojfdR7
PM攻めキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

676 :名も無き冒険者:04/02/14 21:23 ID:fuw4HzUZ
・・・しかし、マジで話してもすぐに荒らし状態にするし・・・
確かに長文と語尾がにてるけど(藁


677 :(`-`+):04/02/14 21:25 ID:qXM37b56
tachyon頑張れ

678 :名も無き冒険者:04/02/14 21:28 ID:X7nUcK1H
クレリア攻めキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

679 :名も無き冒険者:04/02/14 21:30 ID:jrnWaCh3
漏れの彼女(元)も攻められテタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

















遊びに行くんじゃなかった_| ̄|○

680 :名も無き冒険者:04/02/14 23:44 ID:824AoIz1
暇だぁ

681 :名も無き冒険者:04/02/14 23:49 ID:M7AnrbK+
結局今回も時間切れで現状維持かな。

 も う ダ メ ぽ  _| ̄|○

682 :名も無き冒険者:04/02/14 23:53 ID:QCrJNMol
これで傭兵はまた1週間クレストで稼げると

本 当 に 終 わ っ た な

683 :名も無き冒険者:04/02/15 00:01 ID:BydSRzbz
守護神戦まで行ったの?

684 :名も無き冒険者:04/02/15 00:08 ID:gIjLZZrC
傭兵叩きで盛り上がってるところすまんな。
虚○さん言ってて情けなくないっすか?wwwwwwwwwwwww

<FONT COLOR="#ffffff">21:52:53 受信 # 虚○ <{ おちょは無理だから }<BR>
<FONT COLOR="#ffffff">21:52:57 受信 # 虚○ <{ ここにきたんか }<BR>
<FONT COLOR="#ffffff">21:55: 3 受信 # 虚○ <{ 弱いところくるとは情けない奴らだ }<BR>

685 :名も無き冒険者:04/02/15 00:11 ID:rF7AowFk
>>684
ウザスレ向き

686 :名も無き冒険者:04/02/15 00:17 ID:2w6K9xmX
そいつって元△だったような。。。
Quoの垢のような気もするが。


687 :名も無き冒険者:04/02/15 00:44 ID:PY0fsPO/
>684
ログ見たら結構面白いな
ウザスレいって名前全部出して来い

688 :名も無き冒険者:04/02/15 04:10 ID:jkNJqzUJ
だから言ってるだろ!
人数に差があるんだよ!無理なんだよ!
騎士団の総攻撃に耐えられるほどの防衛力を残したまま傭兵団は攻められるんだ!
しかもクレストのせいでラッシュも出来る!
防衛終わったらラッシュ木曜なったらクレストでレベル上げ!
もうね、無理無理!落すの不可能!
騎士団が落ちる事はあっても傭兵団が落ちる事はない!
騎士団は現状維持するので精一杯!
もう終わった!



689 :名も無き冒険者:04/02/15 04:25 ID:dVmjSsnc
それなら他の勢力と手組むとかしろよ。

690 :名も無き冒険者:04/02/15 04:28 ID:jkNJqzUJ
俺等の為に4時間攻めつづけろと言えと?!
傭兵団はなんと自己中なのであろうか!
クズである!

691 :名も無き冒険者:04/02/15 04:37 ID:dVmjSsnc
自己中はお前だ。
おまえらが他の勢力のために攻めてやればいいだろ。
とりあえず傭兵にクレスト使わせないように。

あと釣りならウザでやれよ。

692 :名も無き冒険者:04/02/15 04:42 ID:jkNJqzUJ
お前本気で言ってるのか?wwwwww

693 :名も無き冒険者:04/02/15 04:54 ID:3BoLVVbS
傭兵団が人数多いって・・・・
ほとんど寄生なんですが?(藁

694 :名も無き冒険者:04/02/15 05:00 ID:tiPVTUOR
それも騎士団の複垢が多い

695 :名も無き冒険者:04/02/15 05:06 ID:0BwciT+l
他勢力のために攻める→傭兵団に反撃される
攻めつづける=自勢力の落城、傭兵落ちても1個獲得してるので6城維持マズー(゚д゚)
撤退の場合=結局落せず傭兵団城6個でマズー(゚д゚)
最初から攻めない→現状維持でマズー(゚д゚)
そもそもリユニと合同でも落ちないのに・・・マズー(゚д゚)
時間立てば立つほどに守護神が・・・マズー(゚д゚)

696 :名も無き冒険者:04/02/15 05:08 ID:0BwciT+l
傭兵団寄生多いって言っても騎士団もほとんど寄生だぞw
寄生しようとして失敗してるから寄生といえるか分からんがw

697 :名も無き冒険者:04/02/15 05:23 ID:QE82HVA9
傭兵の方が攻城出来るギルドが多い
ってことじゃないかな

698 :名も無き冒険者:04/02/15 05:28 ID:nRBMk30Z
もう4つの紋章改め 2つの紋章にしたらどうよ

699 :名も無き冒険者:04/02/15 05:30 ID:0BwciT+l
今の仕様でそれやったら数百人単位の戦力差がうまれそうだなw
極端な人数差が出る仕様を変えないとどうにもならんね

700 :名も無き冒険者:04/02/15 05:38 ID:oR6Gwf5G
クレストだけ下方修正入れたら、まじで誰も城攻めようと思わなくなる。
今悪いのはクレストじゃなく、クレストを奪い合えないほど固過ぎる城。

例えば攻め側でも守り側でも、死んだら勢力の持ち城数×10分青タグとかどうだろう。
それならリトスやバズモも活躍するし、4勢力のバランスも次第に取れていく。
クレストを奪い合うために、多城持ち不利・城無し有利の構図は絶対必要。

701 :名も無き冒険者:04/02/15 05:40 ID:oR6Gwf5G
もし反吐がクレストを
「頑張らせるための餌」ではなく「頑張ったことへの褒美」と捉えているなら
ゲーム自体終わってることになる。コンシューマーじゃないんだから。

702 :名も無き冒険者:04/02/15 08:35 ID:/pcPQcwZ
>701
黒騎士の人は帰っていいよ

703 :名も無き冒険者:04/02/15 09:08 ID:c5wuoAev

901 名も無き冒険者 sage 04/02/15 08:33 ID:/pcPQcwZ
傭兵団に寄生完了
一週間稼ぎまくるぞーw

(・∀・)ニヤニヤ


704 :名も無き冒険者:04/02/15 09:55 ID:B/chdad2
               _,..----、_
              / ,r ̄\!!;へ   
             /〃/   、  , ;i   各勢力の人数制限を
             i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)  総プレイヤーの4分の1にして
             lk i.l  /',!゙i\   勢力の均等化をはかる。
             ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /
             Y ト、  ト-:=┘i   
              l ! \__j'.l
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
    レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈 !


705 :名も無き冒険者:04/02/15 09:59 ID:B/chdad2
               _,..----、_
              / ,r ̄\!!;へ   
             /〃/   、  , ;i   魂争奪戦は平等化するために
             i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)  すごろくにする。
             lk i.l  /',!゙i\   勢力の均等化をはかる。
             ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /
             Y ト、  ト-:=┘i   
              l ! \__j'.l
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
    レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈 !


706 :名も無き冒険者:04/02/15 10:04 ID:B/chdad2
               _,..----、_
              / ,r ̄\!!;へ   
             /〃/   、  , ;i   城の攻防戦
             i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)  城の門は大木で10回つつけば壊れる
             lk i.l  /',!゙i\   外壁に上りSU・テイマーによる遠距離攻撃で邪魔可
             ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /   菜園による修復も可
             Y ト、  ト-:=┘i   
              l ! \__j'.l
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
    レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈 !


707 :名も無き冒険者:04/02/15 10:08 ID:B/chdad2
               _,..----、_
              / ,r ̄\!!;へ   
             /〃/   、  , ;i   防衛はSU・テイマー・その他による
             i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)  魔法・弓・投石による攻撃しかできない。
             lk i.l  /',!゙i\   攻撃側は何回かあたったら死亡。
             ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /   守護神部屋にて代表者と一騎打ち
             Y ト、  ト-:=┘i    勝ったら城ゲット
              l ! \__j'.l
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
    レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈 !


708 :名も無き冒険者:04/02/15 10:18 ID:Zlgx7oqU
守護神鍛える意味ないやん

709 :名も無き冒険者:04/02/15 12:39 ID:wnFxqSED
昨日の城攻め時間帯にリトスIRCはもぬけの殻だったわけだけどさぁ
マジで誰も勢力単位で動こうとしないのか?
(自分が指揮執れって言われそうだけど、実力・知名度ともに0だし・・)

別にエテルナハァハァなわけじゃないが、リトスに身を置いた者として
動きがあるようなら全力で参加する意気込みはあるんだよ。
でも、勢力として機能すらしないなら、ダメポ感に押しつぶされる前に
別の勢力に行こうかって考えてしまう・・・
クレスト云々以前の問題だよこんなのは\(`д´)/

710 :名も無き冒険者:04/02/15 12:49 ID:c5wuoAev
>>709
某BBSより
>Quo - 2004/02/15 12:14
>移動可能になったら、最も動けていないリトス同盟に移るつもりです。

廃神がやってくる模様


711 :名も無き冒険者:04/02/15 12:54 ID:2w6K9xmX
どこの勢力もそうなんだが、動かない香具師はテコでも動かない。
よーく目をこらしてみると紋章以前の城攻めとちょっとしか変わり
なかったりする。

リトスはしょうがないね。最初から大手がいないから諦めがつくが、
バズモは大手いるのにあまり動かないからな。
というか人数が少ない時点で諦めモード。

派閥の移動に関しては誰も文句を言える権限無いから移るのも己の自由。
ただし、元の勢力に戻るには信頼関係は0から再スタートだということは
忘れずに。
クレスト?そんなにウマーじゃないよ。ドロップ率は下がってるし…(無告知の修正は流石だな)
こんなに素材あってどうするんだYO!









そんなDFはただいま戦国時代!


712 :名も無き冒険者:04/02/15 13:03 ID:tJqy9C6q
ヒルデガルドがダロスでHP9400↑、爆龍サイエンで8000↑って転生何回?
PMの防衛で転生少ないの二人削られて ヒルデたちが2対4で数戦勝ってたのはびびった

廃人こえー

713 :名も無き冒険者:04/02/15 13:07 ID:764s677M
無職集団マジ怖いな

714 :名も無き冒険者:04/02/15 13:09 ID:2w6K9xmX
倍闘神着てるんじゃないの?


715 :名も無き冒険者:04/02/15 13:24 ID:BydSRzbz
SS見る限り闘神だろうね

716 :(`-`+):04/02/15 13:25 ID:QE82HVA9
それくらいなら
ハロ、旅団、NS、NT、PH、かに道楽、リユニ、PM
に結構居るんじゃないの

717 :名も無き冒険者:04/02/15 13:30 ID:BrqBqlve
漏れ的推定転生回数
ヒルデガルド700回
爆龍1100回

718 :名も無き冒険者:04/02/15 13:32 ID:764s677M
ほんとサーボス終了したら自殺しそうだな(藁

719 :名も無き冒険者:04/02/15 13:35 ID:2w6K9xmX
いや、サーボス終了する理由を徹底的に追求、の間違いだろ


720 :YO兵団:04/02/15 14:12 ID:QL8MR7FG
====================  
   ||  クレスト  ||     /.: : : : : :ヽ    城6個維持
 ==||⌒⌒⌒⌒ ワー ||==   /.:::: ‐  ‐ ヽ   傭兵団が今週もフリーパスゲットだ
   ||●○○●○ ー||    l   `  ´  |   >>騎士団、無駄な努力ご苦労w  
   ||●●自黒親●||    |   ●●  ノ   >>親衛隊、妬んでるでしょうw
   ||十十十十十┼||    >、   -   、`\ >>リトス同盟、お前達はずっと不幸(プ
   ||人人人人人人||   / __     />  ) >>無所属、親衛隊にでも入ってやれやw
   \         \(___)    /(_/ 
     \         \ |       /  
      \         |  /\ \
        \        | /    )  )
         \       ∪    (  \
                       \_)





721 :名も無き冒険者:04/02/15 16:40 ID:9DF9v0et
>716
旅団がそのギルド群の中に何故入る(藁

722 :名も無き冒険者:04/02/15 17:56 ID:DkL4VAYY
そりゃ、中の人が旅だ(ry

723 :名も無き冒険者:04/02/15 22:01 ID:qOXHKN+K
傭兵団、9親衛隊に侵攻してるな
なりふりかまわない攻勢に出た最寄

724 :名も無き冒険者:04/02/15 22:02 ID:2ta32rHr
強欲に加速がついたか

725 :名も無き冒険者:04/02/15 22:13 ID:vi5yBQnB
しかしクレリアも傭兵に落とされたのでは
黒騎士も巻き返し不可能だろうな
傭兵団の全城制覇が見えてきたよ

726 :名も無き冒険者:04/02/16 00:06 ID:Rut1OCWI
>725


727 :名も無き冒険者:04/02/16 00:54 ID:yfQyzFii
>723-724
まぁ はたから見てるとそうとしか思えないよな

728 :名も無き冒険者:04/02/16 01:27 ID:xQcD4s7L
傭兵団ゲートキーパー4人で試しに行ったら酷いね。
コンセ2つかわれてびびったがまだ序の口。
速攻リフで消したはいいが

アルカナマジック3000*2
居合い6 12000
通常攻撃4000
封印 チャージ系 ダウン ガード所持。
無論超高速。
少し前の情報ではHP120万。今はもっとあるだろう。


・・・一体どうしろと?
ますます冷め行くDFの春。皆様いかがお過ごしでしょうか。

寄進位置が遠くて面倒なGKですらこの強さなら
守護神はいったいどのくらいの差がでてるんだろうね。
楽しみ(=ω=)
某日記コピペ

729 :名も無き冒険者:04/02/16 01:33 ID:EeMx0HQO
あんげらとdと爆龍とヒルダに撃破させとけ


730 :名も無き冒険者:04/02/16 01:55 ID:DqDaP+bo
要望板のクレストスレといい上の方のdVmjSsncといい傭兵団は本当強欲だな
萎え萎えだ
695のどう行動してもマズー(゚д゚) になる状況も萎え萎えだ
もうディプスは実験台なんだろう
基本的なノウハウはFFで学んだから後は対人要素をディプス使ってデータ取ろうって事だろう
サービス終了直前だし好き勝手しても問題ないという判断なんだな

ところでdVmjSsncとQuoの書いてる内容似てるね
中の人同じなのかな

731 :名も無き冒険者:04/02/16 10:51 ID:bKmi8iBu
黒騎士もバズモも
ラッシュ中の人多いでしょ?
ラッシュ終われば巻き返せるんじゃない?

732 :名も無き冒険者:04/02/16 11:07 ID:Kcn3ImMl
守護神で追いつけない
寄生とか言われてた人等が無名の疲労度部隊として大活躍
利益を守るためならそういう人等も戦場に出るからね

733 :名も無き冒険者:04/02/16 13:49 ID:YNKEKIwQ
これからさ出かけるんだ♪

734 :名も無き冒険者:04/02/16 14:00 ID:YTdzEh36
・既に寄進されてしまったガー石はしょうがない。寄進がんばるしかなさげ
 (特定の守護神を巻き戻すのは恐らく無理だろう)
・強化されたGKもしょうがないが、勢力に応じて弱体化されるようになれば
 なんとかなるかも。
 (要望を活発にすれば通る可能性もあるかも)
・クレストはやや下方修正入ってるがやはり存在は大きい、反吐を動かせるまで
 どの勢力もフリーパスは出来ないのが望ましい。
 ⇒傭兵城落とす必要有り、黒だと現状と変化ないのでバズモが落とすのがよさげ
 (反吐へのクレスト修正要望は行いつつ、城を落とす必要があるが 黒・バズモ
  にラッシュ者が多すぎる為、その戦力を生かしていないように見える)
 
気をつけたいのが以下の2点
・ラッシュしてないと気がすまない人はいるから、その辺に協力頼むのは
 ほどほどに(個人の遊びを強引に取り上げるのはイクナイ)
・傭兵城落とすといっても、傭兵にこれを協力させたい考えを持つのはNG
 現状の6城ギルドに罪は無い(誰も城を譲れなんていえる権利は無い)
 ⇒ 最大勢力に対して同盟を組んで対抗するのは常套手段であるから、
   的にされて落ちたとこは戦争だから割り切るしかない

私自信は、反吐にGKとクレストについて要望は出した

735 :名も無き冒険者:04/02/16 14:19 ID:eHiWkMmX
クレストをヘドロが真剣に考えれるまで、どの勢力も使えない状態に持っていく必要はありそうだね。
だけど、それどころか何かの間違いで傭兵がもし8城なんて取れたりしたら終わりだね・・・・。

736 :名も無き冒険者:04/02/16 14:25 ID:BvMeRNC9
まるで自分たちが正義のように言ってるが

妬みですよそれ

737 :名も無き冒険者:04/02/16 14:31 ID:iq6YAydF
クレスト1階は経験値のみでドロップは普通のダンジョンと同じ
入る条件は城6個もしくは魂1個以上所持に変更
2階のドロップは今のまま、ただし2階に入る条件を所属勢力の人数分の紋章ポイント消費
もしくは魂3個以上所持に変更(2階は城の持ち数関係無し)
3階は人数×2の紋章ポイント消費、魂4個所持または全城制覇
これでかなりましにならない?
人数が多い勢力にはそれなりの枷を与える様にしないと
人数差が極端に出る糞仕様では勢力バランス崩れて当然と思うしね
バトルポイントでの入場に関しては今のままでも良いと思う


738 :名も無き冒険者:04/02/16 14:32 ID:Id17uT8V
あぁ、妬みかもしれないがここまで多くのユーザから妬まれれば一種の社会現象だよな。
妬みという領域を超越して、妬まれる側が逸しているというのが正しいのでは?


739 :名も無き冒険者:04/02/16 14:32 ID:ifvqr4sw
結局どんなに真剣に考えても、妬みの一言で片付けられちゃうからね
もしかしたら反吐のゴミ社員もそう考えてるのかも

まぁ、反吐が終焉にもっていきたくて、今の状況にしてる可能性も
少なからずある
さすがにこれ以上パッケージで稼ぐのは無理だろうしな

740 :名も無き冒険者:04/02/16 14:43 ID:eHiWkMmX
>>736
妬みと思うのは自由だがこのままだと、2ヶ月もあれば攻城関連
も紋章関連も終わるよ。DFのサービスが終わって欲しいなら別だが。
傭兵団の全城制覇もまんざらいまのままであれば夢ではないだろう。
そうなれば勢力移る事のできない人たちは、劣勢を強いられながら
頑張りつづけるか、あきらめるかしかない。
一部は残るだろうが、大多数はあきらめてしまうのでは?
そうなると大量の引退者もでよう。新作MMO色々でているときだしね。
そうなるとサービス自体がどうなるかアフォでも分かるだろ。
いままで調整してきた、薬関連の調整、モンスターのドロップゴールドの調整等一体なにのためにしたか覚えてる?
インフレを解消するためだったはず・・・・。
それなのに、クレストでインフレ起こさすなんてどうなんだろ?
まあ、なんとももはやいえんがね。

741 :名も無き冒険者:04/02/16 14:45 ID:eHiWkMmX
>>739
新大陸って銘うったけど、どうかんがえても間に合わないor目処たたないので、いっそのこと崩壊させてサービス終了に持っていかせようとしているのかもね。

742 :名も無き冒険者:04/02/16 14:58 ID:w9emJZfn
全城制覇したらデュエル好きな香具師は相手がいなくなるから
別派閥に行くんじゃないの?


743 :名も無き冒険者:04/02/16 15:03 ID:eHiWkMmX
そして荒野になった・・・。

744 :名も無き冒険者:04/02/16 15:09 ID:bKmi8iBu
傭兵団攻めるのにまとまりなく攻めてるから落ちないだけでは?
ラッシュやめてまとまって攻めれば
1城余裕で落ちるだろ?
今はラッシュ中が多くて落ちないだけ!
と言ってみる。

745 :名も無き冒険者:04/02/16 15:36 ID:Id17uT8V
まぁ、今回の一件で傭兵が孤立しそうな立場なのはたしかだねぇ。
いくら各勢力に協力者がいても今回ので大半が反感もっただろう。
リトスもなぜか先週まで黒をせめてみたいだが流石に傭兵狙いになりそうだし。
そうなると、バズモ、リトス、黒騎士が全て傭兵を狙うことになるのか・・・
ちょっとおもしろそうwww

746 :名も無き冒険者:04/02/16 15:51 ID:Kcn3ImMl
難しいところだよね。
クレストが原因での傭兵憎しなら黒騎士が6城確保すれば
その対象が黒騎士に移行するだけだし、
バズモかリトスに城を取らせるために黒騎士が犠牲になるなら
それはそれで黒騎士の人等は面白くないだろうし。

747 :名も無き冒険者:04/02/16 15:52 ID:BvMeRNC9
妬みを幾ら正当化しようと妬み。
サービス終わり云々は反吐の裁量の糞さが悪いだけ
それを偶々城持ってた傭兵にぶつけて俺たちはマトモですってか
最近このゲーム終わりでも良いと思えてきたよ
反吐も糞だがユーザーはもっと糞

748 :名も無き冒険者:04/02/16 16:01 ID:eVwzBt43
>747
とっととキャラデリしろ

749 :名も無き冒険者:04/02/16 16:03 ID:Rut1OCWI
親衛隊は現状がやばいっって感じてないんじゃない?
傭兵に便乗したのか土曜はクレリアに攻めてたよ・・・

750 :名も無き冒険者:04/02/16 16:15 ID:HjPrwcuN
>749
強化されてると予想される傭兵守護神よりまだマシだと思ったんじゃ?


751 :名も無き冒険者:04/02/16 16:18 ID:BvMeRNC9
>748
糞ユーザーの代表格が
まともな反論も出来ないようだな

752 :名も無き冒険者:04/02/16 16:20 ID:eVwzBt43
他人を糞と言ってる時点でおまえはもう終っている

753 :名も無き冒険者:04/02/16 16:23 ID:69vMh9Md
なんかもうどうでもよくなってきた
クレスト修正しなくていいよ。PVP仕様も全然かまわないよ
俺はもう限界だがな
ヘッドロック永遠にさよなら

754 :名も無き冒険者:04/02/16 16:30 ID:0cdy+zOz
予想されてるどころか、事実守護神戦でもう傭兵に負けるの分かってるから攻めないだけかと
リユニが幻影を守護神まで持ち込んだとき、黒騎士含めて、20%以上守護神能力下げても負けたから

特にバズモ所属の守護神TOPランクは、傭兵のところに知り合い多いから、守護神戦、試してるんじゃね?

クレスト、ガー石ドロップなしにして、ゲートキーパー用の寄進石の効果を下げて
守護神をクレスト実装前に戻さないと、1ヵ月もすれば、城攻めも、魂取りも起きない気がするよ。


755 :名も無き冒険者:04/02/16 16:34 ID:Rut1OCWI
いまのままじゃ廃でも傭兵のゲートキーパー倒せないと思うよ。
西方MM並のHPで凶悪スキル使ってきて4時間以内にどうやって倒すの?

756 :名も無き冒険者:04/02/16 16:35 ID:b2cpk0Yx
6個以上の城を獲得している勢力の守護神の減衰率を3%に上昇

でどうよ?

757 :名も無き冒険者:04/02/16 16:42 ID:rOkVQcRG
>754
リユニの守護神が幻影に負けたのは
クレスト関係ないだろw
リユニはEndyumionに落とされ
Endyumionは幻影に落とされてるんだから
リユニの守護神は幻影より弱いのは確実
タッチされてれも落ちなかったのは
守護神育成不足なだけだろw



758 :名も無き冒険者:04/02/16 16:47 ID:69vMh9Md
なーんでw使うかなぁ

759 :名も無き冒険者:04/02/16 16:48 ID:xQcD4s7L
>755 正確には24時間だ。3時のリセットまでに倒さなければいけない。
ヘドは数十人規模を動員して倒せといいたいのかとおもわれます。無理ですけど。
親衛隊は共同で派閥一斉に抜けて抗議しようという話もあるそうです。
リトス?そんな派閥しらない

760 :名も無き冒険者:04/02/16 16:52 ID:BvMeRNC9
>752
まともな意見出してから言わないとただの釣られた間抜けだが?(W

761 :734:04/02/16 16:54 ID:YTdzEh36
まさかとは思うが、オレは妬み扱いされてるのか。
改行制限てのに引っ掛かったから、自分が傭兵所属だっての省いたんだが
入れといた方がよかったか。傭兵語りだと思われそうだがな

現状は、正直なところ傭兵団でそこそこ戦える高レベル者は土曜が面白い
と思う。実際とても楽しんでる。
(城・紋章共に好きな所を攻めれるし、城防衛でデュエルもやり放題。
 廃相手に特攻してもいいし、同レベル探して城内うろついてもいい)

しかしな、各勢力に友人が居ると他の勢力の人間が同じ楽しみを味わって
無いのも解るのよね。もっと言えば萎えてる奴が居るのが解る。
ゆえに、734のような形になって欲しいと思ったわけだ。

>754 守護神差がどれくらいついたかは知らないが、幻影を例に取ると
20%(10人)もタッチしてないと思う。黒は守護神前ウロウロして防衛狩
まくってるうちに少しづづ確実に減っていってた(その場に居たから間違いない)
2鯖のバズモ勢タッチもユニオン一般PT(何PTかは知らん)だけだと聞いた、
以外と余裕で勝てたとは言ってたがな

762 :名も無き冒険者:04/02/16 17:11 ID:eHiWkMmX
分かりやすいヘドロへの反抗は、紋章脱退の一斉蜂起かな?

763 :名も無き冒険者:04/02/16 17:14 ID:eHiWkMmX
傭兵団以外全部紋章から脱退すると笑えるよ。
さすがにヘドロも動くのでは?

764 :名も無き冒険者:04/02/16 17:16 ID:ScW9P/Yr
ん〜
俺は妬みととられてももうどうでもいい。
正直、傭兵にはいい香具師も多かったが、だんだん組織的にむかついてきた。

なんかこれまで1年間の友好な関係が、直接的な言動ではないせよ、要望板などの傭兵側の発言を見ていると
もう考えるだけでも疲れてくる。
メールとかでは「修正も必要だね」といっておきながら自分たちでは何もしない。

バグ対応のときはあれだけ動けたくせに、自分たちの利益の問題になると必死になって拒否するし。

ちょっとね、引くよな。

黒がすきとか、バズモがすきというわけではないけど、傭兵よりはマシかな?ってカンジですな。

個人的にはやはり傭兵VSその他でちょっとお仕置きをしたい。
というか、今後は3つ巴にするぐらいでもいいんじゃない?
だって、傭兵は今のような独占状態でもそれはあたりまえっていってるんだから、
他の勢力が、仕様の上で叩きあったってそれに文句言うはずないし。
そうだよね?

765 :名も無き冒険者:04/02/16 17:18 ID:ScW9P/Yr
誤解されそうだから、補足
3つ巴:リトス、バズモ、黒騎士

傭兵は徹底的に叩いて、2度と復帰させない。

766 :名も無き冒険者:04/02/16 17:19 ID:xQcD4s7L
三つ巴の使い方がおかしい気がする

767 :名も無き冒険者:04/02/16 17:21 ID:d8cKKQUu
それができないから
こんな状況になってるんだろ。

768 :名も無き冒険者:04/02/16 17:21 ID:ScW9P/Yr
レス期待して見てたら、日本語の間違いを指摘された・・・鬱

769 :名も無き冒険者:04/02/16 17:21 ID:eHiWkMmX
他の3勢力で傭兵団を徹底的に叩き潰すてことでしょ。
守護神戦で勝てればね。

770 :名も無き冒険者:04/02/16 17:23 ID:ScW9P/Yr
ん?
できないのかな?

リトスはなにやら城攻めの体制を作ろうとしてるようだし、
やろうと思えば、黒騎士の総帥あたりがスレ主に呼びかければ案外あっさりまとまりそう。
バズモはアニエスしだいか?
というか、バズモのキーマンってだれ??

771 :名も無き冒険者:04/02/16 17:24 ID:b2cpk0Yx
カザマ

772 :名も無き冒険者:04/02/16 17:26 ID:ScW9P/Yr
あんまり詳しくは無いけど。
リトスや黒騎士で守護神勝てないところの理由の一つが
実は強いんだけど、形態が低すぎて勝てないというのもあるらしぃ。

実際極端な形態の差で城を取得したところもあるし。
合併とかで人数を確保して、あわせて守護神が強化されると旧城餅なら
狙えるかもナ。
特にリトスは小さいのが多いからその辺を「ギュッ」とまとめればいいんじゃない?


できるかはわからないけどね。。。

また日本語を指摘されそうで、、、鬱

773 :名も無き冒険者:04/02/16 17:27 ID:69vMh9Md
カザマの名前出すなよ

774 :名も無き冒険者:04/02/16 17:32 ID:40+JAv1d
カザマはともかく、バズモは城攻めするようなメンツが揃ってるのかな?
リユニぐらいしか知らないけど

転生回数そこそこで高耐性、週末に高LVでデュエル経験豊富
なメンツを何人揃えられるかがカギだね

775 :名も無き冒険者:04/02/16 17:32 ID:w9emJZfn
リトスは紋章初期に騎士団に相当コケにされてるから騎士団憎しで
動いてるっぽいよ。
あとはFLが傭兵に多いとかな。


776 :名も無き冒険者:04/02/16 17:33 ID:xQcD4s7L
>772 今だけまとまってどうする?騎士団が今後城6になったら傭兵団と他を結託させるのか?
それじゃあリトスとバズモは単なる数合わせで、それで納得する奴はいないだろ。
派閥同士の結託は現実的じゃない

777 :名も無き冒険者:04/02/16 17:35 ID:HjPrwcuN
ここ見てて思ったんだがクレストにどの勢力もはいれなくなれば満足?


778 :名も無き冒険者:04/02/16 17:35 ID:b2cpk0Yx
反吐の糞どもは勢力が均等化されるような仕様変更しろ( ´д`)y-~~


779 :名も無き冒険者:04/02/16 17:40 ID:ScW9P/Yr
クレストが修正されないなら、いっそのこと争いの種を断つためには誰も利用不可能な方がよいね。
そうしないとどんどん差が開く。

俺敵には・・・

リトス:1城
バズモ:1城
黒騎士:5城
傭兵:5城

の状況で再スタートがよいな。
どうせリトス、バズモでは2城を維持するのは難しい。
まずは、1城を死守するところから入るべし。

結託というか、恨みっこなしで傭兵を攻める。
というか、個人的には今の傭兵よりは黒騎士に6城の状況にした方がまし。
どうせ黒騎士しかまともに対応できないし。
放置しとくと黒騎士すらどうにもできなくなる。
ゲートキーパがいい例では?
そのうち守護神もそうなる。

780 :名も無き冒険者:04/02/16 17:43 ID:+t9vybe6
>ScW9P/Yr

喪前さんの気持ちはよくわかるしたぶん傭兵以外が全部うまくまとまれば
現在の傭兵を上回る戦力になると思う。
またそうなれば面白いな。

ただしひとつ言っておくと、まとまる可能性は非常に低い。
まず昔のギルド関係や人間関係で動く人の方が多数であること。
そして多くの人がまだクレストダンジョンをそれほど危険視していないという点においてだな。

口で言うのは易いが実行するのは困難だよ。
だからと言って反吐六に「助けてママン」な態度もどうかと思うが。

まあこの状況で傭兵以外をひとつにまとめることができる香具師は
英雄的にかっこいいかもしれん。


ScW9P/Yrよ、よろしく頼む。

>776
軍事的同盟ってのはそんなもんだ。
最初に期間を決めてそれまで互いに協力するということにすれば卑怯でもなんでもない。


781 :名も無き冒険者:04/02/16 17:43 ID:ScW9P/Yr
敵 ×
的 ○

もうだめぽ

782 :名も無き冒険者:04/02/16 17:49 ID:H9OqoH21
つーか結局クレスト現状のままでは
この先入れ替わりあっても6城取ったとこは必然的に叩かれるんだろ
妬み以外の何物でもないように見えるんだが。

783 :名も無き冒険者:04/02/16 17:55 ID:I8fXg8Ub
>782
ゲームバランスってわかるかな?
ゲームはDFのことで、バランスは均衡(きんこう)とか、そういう意味なんだけど^^;

784 :名も無き冒険者:04/02/16 17:55 ID:YwDe+yBx
傭兵を落せるとしたら黒騎士・・・だった
この前の攻めで落せなかったのは致命的だと思うね
黒+その他の勢力VS傭兵という流れが一番無難そうに見えるが
無理だろうね 理由は簡単ハズモは黒よりも傭兵側
リトスは黒にコケにされつづけていたので反黒ギルドが多すぎ
ハロウィンの存在がなければまとまったかもしれないけどね
口は災いの元だね^^;

785 :名も無き冒険者:04/02/16 17:55 ID:xZyoHTqV
禿同
クレストに修正入れないと妬みの矛先が変わるだけだよな

786 :名も無き冒険者:04/02/16 18:00 ID:d8cKKQUu
>784
黒が6城だったら、
傭兵中心に比較的容易くまとまった可能性もあるよな。

黒騎士はアンチ作りすぎ。

787 :名も無き冒険者:04/02/16 18:03 ID:cep/PItm
紋章システムを撤廃します
ネームの色は前の白緑黄緑ベージュ紫ピンクにもどします
すべてのギルド守護神の守護神ランクをAにします*もともとAより低いところは変わらず
クレストダンジョンの入場条件の変更
1Fは無条件で入場可能、2Fは城持ちだけ入場可能、3Fは転生回数1000以上だけ入場可能
そして2月17日のメンテナンス時に傭兵団に所属していたプレーヤーは1週間のアカウント停止とさせていただきます
21日の土曜日は宣戦布告できませんので、あらためてご了承下さい
クレストダンジョンのガーディアーンストーンのドロップ率を上げます
以下の変更を2月17日のメンテナンスに行います

788 :名も無き冒険者:04/02/16 18:12 ID:b2cpk0Yx
クレスト2階で強い装備落すのは良いんだけどなんで装備の使い回しするかなぁ
そんな事するからフォチュナの意味無くなるんだよなぁ
レアだけが取り柄だったのになぁ
クレストにはクレストだけの装備用意しなさいよねぇ
MM退治で落す物にしたってそうだけどねぇ
カジノも五重も意味無いじゃーん

789 :名も無き冒険者:04/02/16 18:28 ID:MU4nGB1a
黒が6つ城を獲得したら傭兵が必死にクレスト修正って叫ぶのかな?
漏れは頑張って寄生傭兵団として生きるよ

790 :名も無き冒険者:04/02/16 18:35 ID:ScW9P/Yr
>789
多分黒が6城そろえたら、傭兵は何も言わないかもな。
ただ、極端な衰退はするけど。

というか、いえないよね。
だって、傭兵団だけ今のところ文句言ってないし。
クレストの本来のあり方の討論にしても、傭兵だけ「妬み」とすぐに決め付けて
まともな話し合いにならないし。

逆に文句言ったときはそれこそ今の傭兵の香具師は冷遇されるだろうね。
流石にそんなアフォなことはしないと思われ。

791 :名も無き冒険者:04/02/16 18:42 ID:cep/PItm
>789
言うと思う、詳細はこーだ
傭兵からそそくさ抜け出して黒に入る
で入れなかった香具師が言うと思う


792 :名も無き冒険者:04/02/16 19:02 ID:BvMeRNC9
>790
妬み以外の何なんだ?
城が6あると皆が入れると反吐がちゃんと提示してる
それを普通に受けて入って稼いでいるだけだろ
それを妬み全開で他の全勢力で叩いて立ち直れなくするとか書いて
何が妬みじゃないって?
妬んでる奴と話して何か分かり合えるのか?最初っから反吐がユーザー同士がいがみ合う為に作ったシステムだぞ
一番これでかりかりしてるのは中流層。
他勢力の奴なんてすぐクレストネタ出して嫌みったらしく修正希望とか言ってるし。
逆に上位の奴らはガ石買いやすくなったと言ってる。
結局弱い奴は厳しいシステムなのさ

793 :名も無き冒険者:04/02/16 19:04 ID:ScW9P/Yr
はぁ、だから「妬み」と思われてもいいと書いたんだけど・・・
だからこそ、仕様の中で協力して攻撃しても文句言わないでほしいのだがね・・・

最近はやりの「・・・」を使って見る(藁

794 :名も無き冒険者:04/02/16 19:08 ID:dTHywrx3
ID:ScW9P/Yrは妬みというより
黒騎士だろ。
黒騎士に6城取らせたいとか言ってるし。

とりあえず、あんげらに土下座で詫びさせろ。
そしたら同盟も前向きに考えてやらんでもない。

795 :名も無き冒険者:04/02/16 19:15 ID:05cXFD1P
リトスと同盟しても陽動にもならん。
組むならバズモ(Reuni、WoR、☆冠)

796 :名も無き冒険者:04/02/16 19:15 ID:BvMeRNC9
黒にだけは渡したく無いな…
明らかにやばいだろ

797 :名も無き冒険者:04/02/16 19:18 ID:ScW9P/Yr
いや、黒ではないよん。

まぁ、直ぐに傭兵団はなにかあると「また黒か・・・」っていうけどね。
黒でなくとも「妬む」声はでるって。

もう2勢力に絞られてるがあえて言わないよ。
別にどこの所属でもいいのでは?

ただ、傭兵団に批判的な立場をとってるのは否定しないよ。

798 :名も無き冒険者:04/02/16 19:25 ID:ScW9P/Yr
ん?

現状が続いても傭兵がヤバイくらい強くなるだけでいっしょでは?
度合いは違えど、いまの傭兵のクレストへのこもりっぷりも凄いよ?
某漫画系のギルドの方は必ず数人で篭って、必死に寄進してますよ?
悪いこととは言わないが、どこが利用しても同じ。

黒がいいとは思わないが、何もおきないよりは、少しでも変化があったほうが面白い。
というか、それでこそ紋章戦では?

799 :名も無き冒険者:04/02/16 19:52 ID:XM6+3p5K
ここに黒の幹部とまとも話あえる人がいれば、黒が手伝ってバズモなり
リトスなりに1城狙わせるていう案に対してどう思うか聞いて欲しいね。
誰か神は居ないかのう

800 :名も無き冒険者:04/02/16 19:54 ID:ScW9P/Yr
うむ、黒の幹部がリトスの攻め予告してる香具師に渡りをつければ進むのでは?

801 :名も無き冒険者:04/02/16 19:57 ID:XM6+3p5K
渡りをつければ済むといえばそうだろうけど、そんな案はもってのほかだと
いう考えならどうにもならんよね。
黒にとっては何も得る物は無いわけだし、実力で6城も狙える?しのう

802 :名も無き冒険者:04/02/16 19:57 ID:VJWTYIIh
そもそも傭兵の守護神に勝てるのかっていう問題があるだろ。


803 :名も無き冒険者:04/02/16 19:59 ID:ScW9P/Yr
>802
それをいっちゃ〜おしまいだ(藁

804 :名も無き冒険者:04/02/16 20:04 ID:MU4nGB1a
リトスやバズモはどんなに頑張ってもクレストに行けないのだから同盟する必要なし

でも修正しろって吠えるんだよね

805 :名も無き冒険者:04/02/16 20:20 ID:JEnl339G
かぼちゃがリトス移籍決定らしい
おばはんにコケにされたやつらは、とっくにリトス見限って傭兵行った


806 :名も無き冒険者:04/02/16 20:20 ID:ScW9P/Yr
煽りだろうけど、そういうことをいうから今の傭兵は狙われるんだよ〜といってみる。

807 :名も無き冒険者:04/02/16 20:30 ID:dTHywrx3
>805
マジで来るなら、バズモにでも移籍するよ。

808 :名も無き冒険者:04/02/16 20:38 ID:XtV9scFE
あんげら日記にリトス行くみたいな事書いてあるな

809 :名も無き冒険者:04/02/16 20:44 ID:ScW9P/Yr
なんか違う意味では?

リトスの方可愛そうだなぁ(はぁと)
でも勝負は勝負なのでドンとこいや!
おば・・・おねぇさんがうけとめちゃる!

じゃないの?

いまさらリトスに動けば、結局現リトス組みが黒もしくはバズモに逃げて同じっぽい。
別に勢力の組み合わせに文句を言ってるわけではないし。
単純に紋章が糞化することが皆いやなだけでしょ。

なんだかんだいっても結構攻めが組織化して面白いと思うよ。
バランスがもう少し戻れば丁度よい感じかな。

黒VS傭兵であらそってスパイスにバズモ、リトスってカンジでしょ。
そのバランスを崩したのがクレストってだけ。

810 :名も無き冒険者:04/02/16 20:51 ID:Nk8AF3Rm
クレストヤバイって言ってるやつらは
かぼちゃの守護神がどれくらい強いか知ってるのか?
幻影の5倍は強いんだぞ?
廃人さえいればクレストなくても関係ない。
要望板でQuoが言ってることは正しいんだぞ?
ただこの流れだとバズモとリトスが浮上する事が
できなくなるのだけが問題なんだよ。

811 :名も無き冒険者:04/02/16 20:54 ID:ScW9P/Yr
かぼちゃがどんなにがんばっても城は1個しか取れない罠

傭兵団の守護神はそのかぼちゃに追いつく勢いで成長ちゅ。
どれくらいの勢いかは不明だけど、ゲートキーパの成長=クレストへの依存度合
と見ればかなりの成長を遂げていると考えられるのでは?

どっちが怖いかなんて明白。
どうころんでもセカンドギルドまで城を取得しておわり。
タッチだけで言えば守護神の能力は関係ないし。

812 :名も無き冒険者:04/02/16 21:06 ID:ifvqr4sw
複垢つれてもぐれば、GSピック並に儲かるからな
おそらく寄進量は、GSピックしたり教会前で買ったりして
寄進してた人はクレスト登場でも大して変わっていないと思われる
が、大して寄進しようとは思ってなかったメンバー(おそらく大部分)も
手に入るなら寄進するだろう
で、その手に入る量がピックで手に入る量に近いとなると、メンバー全員で
ピックして強化してるのと同じなわけで、かなりの差がでると思う

レベル上げのついでで、あの量のGSが手に入るのはまずい気がする

813 :名も無き冒険者:04/02/16 21:27 ID:w9emJZfn
火口にも同程度のGSと青白ミスリル出せばいいっしょ

引退した某○ォ○ォ○ェが、垢一日火口で走らせておけばミスリル
1000個とかさるお方が日記で書いてたじゃん。

814 :名も無き冒険者:04/02/16 21:29 ID:ScW9P/Yr
>813
だからそれじゃ意味ない。
誰も鮪を誘致してるわけじゃない。

先ずは問題の本質を理解してから発言してください。

815 :名も無き冒険者:04/02/16 21:29 ID:yo2UTD2D
ヴォヴォヴェは4垢だからだろ
それでも1000個集めるとなると朝から晩まで火口篭らないとだめだが
実際は500程度らしいしな

816 :名も無き冒険者:04/02/16 21:41 ID:w9emJZfn
とりあえず休戦だ。

要望板にQuo先生の提案があるから見てみようか



817 :名も無き冒険者:04/02/16 21:50 ID:yo2UTD2D
攻撃と防御とHPのバランス悪いな
戦闘終了するのに何分かかるんだw

818 :名も無き冒険者:04/02/16 21:54 ID:XM6+3p5K
かぼちゃ2NDはまず城取る実力があって
そして、ルーンにも寄進・メンバ共に城取る実力があるとなると
黒7城行けるってことか?

819 :名も無き冒険者:04/02/16 21:56 ID:yo2UTD2D
ルーンは寄進力は弱いと思うなぁ
城持てても神戦持ちこまれたらタッチ無で落ちそう

820 :ヘターレ君:04/02/16 23:34 ID:PmcHm7F+
城攻めもいいがデュエル祭りにも参加汁!

821 :名も無き冒険者:04/02/16 23:34 ID:T32H72Qc
デュエル祭りなんて開く暇あったら、
自らスカウトになって魂奪いに行け。

822 :名も無き冒険者:04/02/17 00:34 ID:JYTgSzlk
もっともな意見だな

823 :名も無き冒険者:04/02/17 01:51 ID:yOEEH+Q9
紋章戦開始1週間後(城持ち)
騎士団 ☆HALLOWEEN☆ PhoenixHeart  おちょげ〜い! ユニコーン
傭兵団 グーニーズ PARADOX
親衛隊 アニエス ReUNION クレリア フォーセリア
無所属 NIGHT-STALKERS ネオ・トランサー

4紋章所属数 リトス>黒>バズモ>傭兵

だったはずが

現在
騎士団 ☆HALLOWEEN☆ PhoenixHeart  おちょげ〜い! クレリア
    気分は木の葉積み
傭兵団 グーニーズ PARADOX ネオ・トランサー NIGHT-STALKERS
    幻影旅団 Phantom〆Menace
親衛隊 アニエス

824 :名も無き冒険者:04/02/17 02:04 ID:hYE46VqW
おまいら、クレストもヤヴァイかもしれんが




  お ま い ら の 顔 の 方 が ヤ ヴ ァ イ で す よ !! 

825 :名も無き冒険者:04/02/17 02:05 ID:pgrSn/hC
>>824
禿しくガイシュツ

826 :名も無き冒険者:04/02/17 02:15 ID:GbbFyiFp
黒の先制登録最大派閥化、バズモの2城落城させた事、リトスが城攻めできる勢力ではなかった事
旧デルタ連合を崩壊させた事が最小勢力の傭兵団が最大勢力となった要因か?
原因はみんなにあるわけだな。
漏れはその中でもバズモが一番の原因だと思うがな。

827 :名も無き冒険者:04/02/17 02:25 ID:4IHtqqBO
ヘドロのせい以外ないだろ

828 :名も無き冒険者:04/02/17 02:38 ID:XGyKPyRI
バズモ所属ギルドって募集して無いよな。
教会裏掲示板なんかにもほとんど無いし。

829 :名も無き冒険者:04/02/17 02:50 ID:MbwYoNbQ
俺バズモ勢力なんだけど、なんでうちのせいにされてるわけ?
そもそもそういう826は何処所属?

830 :名も無き冒険者:04/02/17 03:11 ID:XGyKPyRI
多分最初にバズモが「デルタなんていらない」ってやっちゃったことだろうね。
弾き出されたデルタが最小勢力だった傭兵にいって現在に至る。

831 :名も無き冒険者:04/02/17 04:10 ID:n+DP/qVX
Quoはもうリトスをまとめるために動いてるね
喪前等様Quoにも総帥とか総長みたいなのキボン

832 :名も無き冒険者:04/02/17 04:19 ID:hYE46VqW
じゃあQUOは委員長でいいだろ、なんかそれっぽいし
一々Quoとかやるの面倒だな、ふつうにくおにしようぜ

833 :名も無き冒険者:04/02/17 04:45 ID:RmwtKFqD
Quoがリトスにくるのは勝手かもしれんが、まとめ役になれるんか?
確かにいまリトスは旗振り役が不在だが・・・

総帥にしても、総長にしてもギルドが凶悪だから成り立ってるわけで、そこまで人望はないなぁ。
もちろん他ギルドが敵対はしていないから仲が悪いと書いてるわけじゃないよ。
※ 最近なんかすぐにさされるんで・・・ちょっと怖い。

ただ、Quoのギルドって他に誰かいたっけ?
個人できて
「俺がボスだ!わかったかこんちくしょ〜」
っていっても、エテルナ様すらあいてしてくれないよ?

ついでに、今のところリトスのHPに降臨はしてないようだねぇ〜

834 :名も無き冒険者:04/02/17 04:57 ID:rjvc+hDT
何もしないだけのリトスのほかの奴よりは何かするだけで随分まともだろ

835 :名も無き冒険者:04/02/17 05:42 ID:tSDZowIG
今のリトスに贅沢言ってる余裕はないだろ。
なんでも利用できるものはする、ってくらいの覚悟ないと浮上できないぞ。

Quoは一人ギルドだったと思うが、一個人としてはかなりの影響力あるほうだろ。
漏れの周囲の廃人でもQuoと戦いたい、PT一回組んでみたい、っての結構いるぞ。
廃人パイプあるだろうし、情報もそれなりに得てくることも期待できる。
来る前からケチつけてせいぜいチャンスつぶすことないようにな。


836 :名も無き冒険者:04/02/17 05:46 ID:RmwtKFqD
また傭兵に寄生してるだけのゴミが降臨した(藁
おまえのほうが何もしてねぇんじゃねぇか?
あぁ寄生してましたか(藁

837 :名も無き冒険者:04/02/17 06:04 ID:MhHfF+LR
>835
お前は何様だ?

傭兵団の皆様はそんなにお偉い立場になられましたか(藁

PMの香具師といい、ウワサ以上に傭兵団は臭い香具師だらけだな。

838 :名も無き冒険者:04/02/17 07:07 ID:95pEH4lz
俺のペットが770バルムンクを作ったぜ!
耐性あるし倍ウリエよりも強いぜ!
敏捷−32に見えるぜ!

839 :名も無き冒険者:04/02/17 07:12 ID:++2cxUa8
正直なところ、リトスにキチガイ廃なんて来て欲しく無いね。
リトスの事は放って置いてくれ。
もちろんそれでいてクレストの恩恵を受けたいなんて言わんからさ。

反吐の糞システムでグダグダやるのは騎士団と傭兵団だけでやっててくれよ。
ループする妬み合いもな。

840 :名も無き冒険者:04/02/17 07:34 ID:1WUEAvfR
>リトスの事は放って置いてくれ

いつからお前はリトスの代表になったんだ。
参加するでもなし恩恵もいらないのならお前がやめれば?
なんのために紋章に参加してんの?
紋章ってどう見てもPvPシステムだろ。

841 :名も無き冒険者:04/02/17 08:39 ID:BJXad4UT
まあ、実際リトスに仕切り厨が張り切ってやってきても、煙たがられるだけだろうな。

842 :名も無き冒険者:04/02/17 10:07 ID:a24qUviE
>>830
デルタいらないって言ったのはリュニや小規模ギルド
他の元デルタ系はネオトラがイヤだって言ってた


843 :名も無き冒険者:04/02/17 10:22 ID:ugJbPMbx
まあ、今日のメンテが楽しみだね。いろんな意味で。
色々な意見と要望がユーザから相当きているはずだから、何らかの
対処するのかな?
わからんけど・・・。
なにもせんかったら、まあそれはそれであきらめつくか・・・・。

844 :名も無き冒険者:04/02/17 11:58 ID:ugJbPMbx
てか、スレすすまんのう?
クレスト関連皆爆発しきったのかな?

845 :名も無き冒険者:04/02/17 12:16 ID:EgZM/z9H
漏れ的に疑問なのはリュニって黒の香具師らに城を落とされてるよな。
それでその後黒と共闘して幻影攻めてることがわかんね。


846 :名も無き冒険者:04/02/17 12:37 ID:jUYbLLBx
>845
貢物を貰って友好度を高めたとかでは

847 :名も無き冒険者:04/02/17 12:42 ID:kFkp9Ku6
バスモ所属の大手ギルド

・ReUNION:唯一、城を狙えるが守護神はSでも中程度の部類。
・フォーセリア:現GMが多忙のため、まったく動けない
・WoR:つい最近までラッシュ期間だったらしい。
・SoW:動いてるんか?
・アニエス:防衛に精一杯。ここ攻められるとリユが動けない
・スターティアラ:一度、城放棄しているので難しい。
フォーセはデルタとも未だに親交があるので相互不可侵状態な感じだろうな。


あとな、どこもそうなのだが城が欲しけりゃ合併進めろよ。
中小ギルドがわんさかいて「大手が動かないぞゴルァ」ってのは寄生予備軍としか思えない。


848 :名も無き冒険者:04/02/17 13:11 ID:PclN9DTx
なんで合併しなきゃいけないんだ
考えが浅はかすぎるぞ

849 :名も無き冒険者:04/02/17 13:19 ID:mg+Of/Ld
>845
偶然攻めた城が同じだっただけ

850 :名も無き冒険者:04/02/17 13:20 ID:QCSu1Gn4
WORは幽霊大杉
ログインしてる香具師なんか30人もいない

851 :名も無き冒険者:04/02/17 13:35 ID:kFkp9Ku6
WORの掲示板見るとだめぽ状態になってるしな

>848
最近城取ったところは合併している現実見てもそう言えるのだな?
ハロは剣の団、おちょは暴走虫、PMはいくつかの小ギルド。
PH,NTもNSもそうだな。浮遊でもWORも連邦と合併した。


852 :名も無き冒険者:04/02/17 13:36 ID:ugJbPMbx
>>848
合併がいやなら独自でがんばりな。
ただ城狙うなんて夢にも無理だよ。
そこそこの大きさのところは合併しながら寄進廃は寄進つづけてる。
その状態でログインすらままならないような、小規模が必死こいても
限度がしれている。本当に城が欲しいとこは、なりふりかまわず幽霊
きりながら合併してるよ。ギルドの活性化にもなるしGMの判断次第
だがね。でなければ、城攻めはするけど取ることは無理。
城攻め自体だけ楽しむのなら問題全然ないけどね。

853 :名も無き冒険者:04/02/17 13:49 ID:kFkp9Ku6
転生1桁の新規が増えても戦力にはならないから、城狙う近道はなんと言っても
現状は合併しかない。
合併時に相手先とギルドの共通規約みたいなのだけ作って、あとはギルド内で
派閥みたいなの作ればいいだろ。
「城が欲しい」という利害が一致しているギルドは山のようにあるのに
なんで合併が進まないのかが激しく謎。



854 :名も無き冒険者:04/02/17 13:56 ID:PK3h3GwX
城取り以外に興味がないのなら合併が一番の得策かもな。
城取りメインでいくならプレイヤーはわりきって転生繰り返すしかない。
全てのギルメンがそうわりきれるかどうかだ。

855 :名も無き冒険者:04/02/17 14:03 ID:ugJbPMbx
小規模ギルドほど、妙な愛着とプライドあるのでは?
小規模なとこほど、ほのやかなとこ多いけどね。
ただ、真剣に城が欲しいのであれば合併すべき。
いままでのギルドの方針と雰囲気をかえずにのんびりと行きながら
かつ城も欲しいなんて傲慢にすぎない。
城攻めしたいだけでも、それなりにメンバーいるしね。
城とるにはGMが鬼になる必要がある。
幽霊なぞ切り捨てろ。長期間OFFになってる香具師なんて復帰して
もすぐ引退するかまた入らなくなるか、とかが多い。
切る時にまたプレイする事あって縁があれば来てくれって言っておけ
ば問題ないかと。
よく冒険したひとで切りにくいのは分かるが、そんなんを大事にして
今プレイしている人間をおろそかにしてどうする。
GMには英断がいる。責任と権利がある。
それができないなら、参加だけで楽しむのだな。

856 :名も無き冒険者:04/02/17 14:06 ID:GJPHx/OL
まあ、そこまでして城が欲しい奴はそもそも
ほのやかな小ギルドなんてとっくに抜けてる筈であって。

857 :名も無き冒険者:04/02/17 14:08 ID:ugJbPMbx
>>854
ある程度、城攻め系のギルドになるとまったりなんていってられんのでは?
転生ラッシュが楽しいとはいえんが、高転生と低転生では、普段行く場所とかも違ってくるし一緒には冒険できんでしょ。
ギルドとしては共存できない存在になるはず。
あとはプレイヤーはそれに応じた判断するしかない。
仕方ない事だけどね。


858 :名も無き冒険者:04/02/17 14:12 ID:ugJbPMbx
>>856
分からんよ〜。
案外そういう小規模なギルドほど、寄進廃いたりするしね。
そういう香具師は寄進したGS無駄にするのが嫌で脱退してないとか
あるかもね。
その廃な、香具師自身の問題だけどね。

あとはっきりしないGMも糞。

判断ははっきりせんとな。意思表示はしっかりせんと分からん。

859 :名も無き冒険者:04/02/17 14:14 ID:PclN9DTx
クレストあれな少数ギルドでもデュエル強けりゃいけるよ

860 :名も無き冒険者:04/02/17 14:17 ID:/g2Pd3F5
>851
間違った情報で知ったかするな。
ハロは剣の団と合併してなどいない。
剣の団のOBが多くいるだけだ。

たまに、この偽情報持ち出すやつがいるが、お前は馬鹿か?

861 :名も無き冒険者:04/02/17 14:18 ID:PK3h3GwX
ポリシーやらなにやら全て捨ててまで城をとりたいかどうかだ。
城取り専門ギルドとして設立されたギルドならそれが最良の道だろう。
ただし城攻防に関わる全てのギルドが城取り専門とは限らないってこと。
城を取るのが目標ではあるが主目的は城攻防を楽しむこと。

862 :名も無き冒険者:04/02/17 14:38 ID:HgqJ/AJt
フォーセリアや、ユニコーンなどは小規模ギルドの例としてどうかな?
あそこらって、中規模に見えるが、実質は小規模でしょ?(幽霊多い)
合併システム出来てから合併したと聞かないし

863 :名も無き冒険者:04/02/17 14:44 ID:4IHtqqBO
現状が、城攻防も楽しむには城取り専門までとは言わないけど
ある程度攻めに力をいれないと厳しいのが辛いとこだね
参加できれば、ABSで固められてWライズ流星4Cで5桁くらって乙でも
楽しいと感じられるなら別だけどね(そういう人もいるのは事実)

864 :名も無き冒険者:04/02/17 14:51 ID:ugJbPMbx
>>861
うーむ。
どうも、よくある話なのだが
>城を取るのが目標ではあるが主目的は城攻防を楽しむこと。

ての意味が意味不明。意図せんとすることは分かるがな。
現行の城持ちで、中途半端な姿勢のギルドの守護神に負けるような
半端な守護神なとこないよ。
それでも城取り目標と・・・・現実を見つめた方がいいかとおもう。
あと城、落とすにもそれなりの守護神の強さと最低限のGMPTはいるがそんな半端な方針のとこで大丈夫なのかなと。
非常に半端な事言っていると思うし、ある意味ギルメンがかわいそうかも。
「城を取るつもりはないが、主目的は城攻防を楽しむ事」ならわかる。

半端な香具師がGMになったギルドは哀れとしかいいようがない。

865 :名も無き冒険者:04/02/17 15:00 ID:n+DP/qVX
それほど一生懸命にならない状況のほうが、
疲れなくて楽しめるって香具師は多いよ

言葉的には「城を取るのが目標ではあるが〜 と書いてても、
ニュアンスは「城を取るつもりはないが〜 で伝わってるもんだ

GM「城取るよ!」 ギルメン「無理w」 で成立するギルドもあるってことさ

866 :名も無き冒険者:04/02/17 15:04 ID:ugJbPMbx
あと戦士系とかAPDくらったら乙だからね。
妖精とか菜園のAPDは転生回数いってなくてもきついしね。
それなりの敏捷が戦士系には必然と求められるしね。
味方の補助の立ち回り次第との話もあるけど、それだけで守りに
入っちゃうからね。
ダウンとABSくらって固まったとこに、じわじわなぶり殺してのもよく
あるしね。トップクラスまでいかなくても普通のPTでも最近攻城戦に
参加している人は完全に割り切ってPvPに専念している人多いしね。
吹っ切れた香具師と半端な香具師では雲泥の差がある。

867 :名も無き冒険者:04/02/17 15:05 ID:THGkB+TY
何を言いたいのかワカラン

868 :名も無き冒険者:04/02/17 15:07 ID:lUNHvf4g
>862
合併しないと城が取れないんなら城なんかいらないという意見が結構あるよ。
ギルド名を捨ててまで取るほどの価値が城にはないだろ。







869 :名も無き冒険者:04/02/17 15:09 ID:ugJbPMbx
>>865

>言葉的には「城を取るのが目標ではあるが〜 と書いてても、
>ニュアンスは「城を取るつもりはないが〜 で伝わってるもんだ

本当にそうかなあ?1-2人の腹心には伝わるとは思うが大部分の
ギルメンには通じないと思うよ。
GMはネタのつもりなのかもしれんが、そんなギルド過疎化してない?
士気は下がりまくりで脱退と引退が相次いでいるようであれば、それが判断基準になるかと。
それでも、活気がなくならないようであれば、それはそれでいいのかも。でも特殊な例でしょ。

870 :名も無き冒険者:04/02/17 15:12 ID:RmwtKFqD
>864
こいつは頭大丈夫か?
自分でGMやってんのか?
合併なんて簡単にいうが、20人、30人の意見をあっさりまとめあって「んじゃ、合併するか〜」
なんて簡単にいく分けない。
大手が比較的スムーズに合併できたのは初期ギルドの知人が多かったり
比較的、ゲーム暦が長い為にFLがかぶってたりたまたま条件がよかっただけ。

あとな中途半端な姿勢というがそんなものは人それぞれ。
大手の勝てなくとも自分達のやれる範囲で努力してればいいわけだよ。
おまえさんみたいに、
「あっちが城とった、うつらなきゃ」「あそこが城取れそうだ、寄生しとこ」
なんて精神は、昔いらっしゃったが神しか持たないお考えだ。
第一、大手で落ちない守護神を持ってるところなんてそうそういない。
形態の差でかってることころが大半。
形態差があっても落城してるし。
PMとPKの神戦のSSあったが、あんなものPMの守護神が弱いことを表してるだけ。
最近(といってもちょっとふるいが)では人数1桁っぽいのところも城とってたぞ?

確かに合併をすれば今の城持ちのうち4つぐらいは簡単におちるだろうな。
守護神が廃でないところでいえば
傭兵なら、PM,幻影旅団あたりはまず落とされる。
黒騎士も、クレリアは即効おちる。
バズモは今でも攻められれば落ちるが。

871 :名も無き冒険者:04/02/17 15:20 ID:THGkB+TY
102 名前:名も無き冒険者 投稿日:04/02/17 15:13 ID:ugJbPMbx
騎士団、黒騎士がNPCで雇えるなら強そうなのにな。
なんか傭兵ますますむかつく。

現在降臨中のデムパは黒騎士所属の模様です。

872 :名も無き冒険者:04/02/17 15:22 ID:ugJbPMbx
このスレ自体傭兵団だらけだがな。

873 :名も無き冒険者:04/02/17 15:23 ID:xfnqar7T
>ID:ugJbPMbx
喪前さんみたいに一生懸命城攻めをしたい香具師もいる。
そういう香具師はいずれそういうギルドに移る。

だがみんながみんなそういう考えだと思わない方がいいよ。
城攻めと城を取ることしか頭にない人はわからないだろうがね。

喪前さんみたいな香具師を見ると哀れで仕方がない。
もう少し余裕を持って生きてみたらどうだ?

>871
ああなるほど、納得( ´∀`)

874 :名も無き冒険者:04/02/17 15:33 ID:XFDUl31V
>870
>傭兵なら、PM,幻影旅団あたりはまず落とされる。
>黒騎士も、クレリアは即効おちる。
>バズモは今でも攻められれば落ちるが。

幻影旅団タッチして守護神しても落ちなかったが
あとはシラネ。

875 :名も無き冒険者:04/02/17 15:33 ID:ugJbPMbx
>>873
休みの余興でスポーツする人と、他の時間を犠牲にしてまでトレーニングしてまでスポーツをするのと同じ感覚かな?
少し興奮しすぎたかもしれんけどな。
だが、以前から傭兵団のギルドとか香具師はうさんくさいのは少ない
けど、クレスト実装後に傭兵団に移籍したギルドと香具師はうさんくさいのが多いのは確かだよ。

876 :名も無き冒険者:04/02/17 15:36 ID:THGkB+TY
なんだ、傭兵団粘着か。

877 :名も無き冒険者:04/02/17 16:05 ID:RmwtKFqD
なんか、最近城スレが寂れてるな。
傭兵粘着とかどうでもいいんじゃね?

個人的にはいちいち黒騎士側もしくは傭兵に不利な発言があるたびに
「黒騎士のキティか」「傭兵粘着か」
で、話を終わらせるのが一番むかつく。

傭兵だって黒騎士がいなけりゃ、紋章戦なんてできないし。
黒騎士も傭兵がいるからデュエル楽しめるんだろ?

いいかげんそのお子様思考をどうにか汁!

878 :名も無き冒険者:04/02/17 16:09 ID:wpIqWt5n
>877
ID:ugJbPMbx が叩かれてるのは、粘着だからではない。デムパだからである。

879 :名も無き冒険者:04/02/17 16:13 ID:rjvc+hDT
ここが寂れてるのは開始当初から

880 :名も無き冒険者:04/02/17 16:14 ID:kFkp9Ku6
短絡思考なお子様しかいないんだから無理ぽ

881 :名も無き冒険者:04/02/17 17:02 ID:RmwtKFqD
寂れてるのはそうかもな・・・

あとは、クレスト前に移籍したギルドも十分臭いぞ?
たとえば、PKなんて日記の中で大手に引っ付いて動いたとはっきり書いてある。
Amicusも相当臭いが、PKも同等だろうな。

ただ、それも戦略と言えばとりあえずは美化される。
別にリトスで必死にふんばれとは言わないが、PKやAmicusが最初からいなければ
リトスには他のそこそこ人数の多いギルドが入れたわけで、それを邪魔しておきながら
途中から移籍して「おらしらねぇ」というのはちょっとな。
特に、開始直後のリトス、黒騎士の両勢力は定員オーバだったからな。
黒騎士が極端に弱体化しなかったのは、大手がスタートダッシュしたこともあるが
AmicusやPKのような脱退するギルドがいなかったこともあるかもナ。

悪いことではないがな・・・ギルドとしてはいかがなものかとおもいます。

882 :名も無き冒険者:04/02/17 17:11 ID:kFkp9Ku6
>881
>>1


883 :名も無き冒険者:04/02/17 17:17 ID:NiHj0sAb
>881
Amicusが臭いのは伊藤がいるから

884 :名も無き冒険者:04/02/17 17:18 ID:qFQQuMQ5
>883
>>1

885 :名も無き冒険者:04/02/17 17:21 ID:ugJbPMbx
各勢力の戦力毎に地味に頑張るしかないのう。

886 :名も無き冒険者:04/02/17 17:24 ID:kFkp9Ku6
Amicusが臭いと思うなら守護バトルしてみ?
どうみてもSはいっていると思うぞ。
以前(傭兵に行く前な)、Endyと守護バトルしてたが圧勝してたぞ。
ハロやおちょにはかなわないと思うが、他の寄生ギルドよりマシだ。
その気になれば城取れるからな。


887 :名も無き冒険者:04/02/17 17:25 ID:NiHj0sAb
>884
日本語読めなくてスマソ
吊ってくる

888 :名も無き冒険者:04/02/17 17:33 ID:RmwtKFqD
>886
臭いネタは続けないが、臭いというのは弱いってことじゃないですよ?
あと、いまどきゴブリン形態でもSだよ?
だって、個人ギルドでも減衰しないからあっさり到達する。
あとAmicusには城は取れない。
臭いというのはその辺の問題。
城を取れたところと、取れないところ(取れる実力を持っていても)の差はそこが大きい。
だから、単純に人数がとか、廃人がというだけの問題ではないよ。
そりゃもちろんいるほうが有利だけどね。

889 :名も無き冒険者:04/02/17 17:36 ID:QPjlCm/z
今日は電波がよくいる日だな(藁

890 :名も無き冒険者:04/02/17 17:39 ID:kFkp9Ku6
しかしAmicus意外にも寄生ギルドは山ほどいるのに叩かれるのは何故だ?
なんかしたのか?


なんだか小久保が巨人にいって、「小久保よおまえもか?」みないな
状況になってるな(藁


891 :名も無き冒険者:04/02/17 17:41 ID:3cVGkNa5
>>889
周りが見えない香具師に城なんか取れないから安心汁

892 :名も無き冒険者:04/02/17 17:48 ID:N9TpiPW9
あんげらでさえ盗れてるんだから
実力と運さえあれば盗れるでしょ。

893 :名も無き冒険者:04/02/17 18:56 ID:5aGKGfXI
最早ウザスレと合併した方が良い気がする
晒しに叩きが多すぎますよ

894 :名も無き冒険者:04/02/17 19:16 ID:rjvc+hDT
ネタスレに向こうがなった現状ここが真のウザスレということも開始当初にいわれていたことだ。
晒し叩きが正当化されるこのスレは絶対になくならんよ

895 :名も無き冒険者:04/02/17 20:08 ID:RmwtKFqD
ウザスレに断られる。
こっちは傭兵の溜まり場だからな。
城スレで傭兵の批難的な意見が出るとすぐにウザスレに
「城スレにキティ降臨」
のレスが流れるのもいつものこと。
まぁそういう流ればかりだから傭兵の香具師しかいないのかも知れないがな。

あと、Amicusとハロを比較する時点で城なんぞ取れないぞ?
桁が違う。
Amicusと比較するなら幻影旅団やクレリア、アニエス程度するがよろし。

896 :名も無き冒険者:04/02/17 20:34 ID:5aGKGfXI
じゃあ次はサロンに移転しようや
スレ立てれたら立てるよ

897 :名も無き冒険者:04/02/17 21:29 ID:s6JshBKE
>896
前一度サロンに流れた後に、また戻ってきたような・・・
またサロン行くきか?

898 :名も無き冒険者:04/02/17 21:31 ID:rjvc+hDT
自演がどうのこうので戻ってきたが、自演のあるなしなんて問題じゃないきがする

899 :名も無き冒険者:04/02/17 21:44 ID:lUNHvf4g
サロンに行ったらもっと晒しが酷くなるだけだろ。


900 :名も無き冒険者:04/02/17 21:54 ID:57eUdcH2
サロン行くと廃人がまた
強い香具師ランキングなるものを出し始めるからな
強い=偉いではない
そんなに晒し合いたいのだろうか・・・・w


901 :名も無き冒険者:04/02/18 01:06 ID:2+utdYJW
晒しスレはサロンだからな

902 :名も無き冒険者:04/02/18 03:51 ID:B6NHmG8b
傭兵団のゲートキーパー攻撃力18000オーバーかよw
倒すの不可能だろw
反吐六頭大丈夫か?w
来月にはHP400万に攻撃力5万とかなるのか?wwwwww
無茶苦茶だな、オイwwwwwwww
さっさと能力リセットしてMM程度に限界能力を変更しろよwwwwwwwwwwwwwww
まじで頭膿んでるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


903 :名も無き冒険者:04/02/18 04:21 ID:/BhLZ2tF
まぁ、傭兵のゲートキーパが既にユーザの力で倒せないのは既出。
ただ、安心汁!
傭兵に潜り込ましている各勢力のキャラから紋章石が流出して来月には全ての勢力のゲートキーパが倒せなくなる。
そして砦の機能はどの勢力も使えなくなるというシナリオだから。
まぁ、いらないけどね・・・

城の守護神能力の減衰もそうだが、成長に比べて減衰が少なすぎるからぜんぜん勢力が変わらない。
その上クレストの登場でバランスの崩壊どころじゃないだろ・・・

まぁ、紋章の新機能追加の度に城スレは衰退しているわけだがな。
既に紋章はPvPというより寄進ゲームだし。
マクロだろうがなんだろうが、クレストに長時間こもって寄進したギルド・勢力が勝つ。
タッチなんてのは精々微調整程度だろ。

904 :名も無き冒険者:04/02/18 06:15 ID:vmB06AjM
ていうかこれだろ、今傭兵に魂もってかれて誰も手が出せないから紋章終了


905 :名も無き冒険者:04/02/18 06:42 ID:pBSoVdxR
>904
つまり、全てにおいて



傭兵独占状態になったら終わりだぞ
てことか。
そしてなりつつある・・と。

906 :名も無き冒険者:04/02/18 08:00 ID:25wa1Ng1
もう備兵のゲートキーパ倒せないので紋章終了でFA



907 :名も無き冒険者:04/02/18 09:25 ID:M60f5s6Z
でも傭兵団のゲートキーパはどんな廃でも倒せそうにないのだけ
は事実だね。

908 :名も無き冒険者:04/02/18 09:44 ID:oIiCu+lz
まぁ、事態の深刻さがわかってないのは傭兵のアフオだけだろ

909 :名も無き冒険者:04/02/18 09:48 ID:aI6qGZfW
>908仕様ですwwwwwwwww


910 :名も無き冒険者:04/02/18 09:50 ID:k8fAOWFB
かぼちゃリトス入り決定

911 :名も無き冒険者:04/02/18 09:55 ID:2+utdYJW
もうディプス自体終了で良いよ

912 :名も無き冒険者:04/02/18 09:59 ID:M60f5s6Z
>>908
傭兵団もそうかもしれんが、一番分かってないのはヘドロでしょ。
ヘドロ逝ってよし。

913 :名も無き冒険者:04/02/18 10:31 ID:8olZyOcs
正味な話、傭兵の中でも現状じゃマズイだろうって声は確実に出て来てる
じゃあ城放棄しろとかクレスト行くなとか言われても困る訳だが。

本当に反吐頼みなんだから何とか調整してくれよ・・・

914 :名も無き冒険者:04/02/18 10:38 ID:shgPUspi
ゲートキーパーの減衰も強化された段階に応じて、
多くなるようにすりゃいいんじゃね?

あんな強さになるんなら1日30%位減衰したって良いと思うんだが

915 :名も無き冒険者:04/02/18 10:44 ID:52RiRpZq
ここまできたら半端しないで城全部、魂全部取った方がいいな
全制覇してから紋章抜けなどバランスを考えればいい

916 :名も無き冒険者:04/02/18 10:48 ID:8olZyOcs
減衰率は所属してる人数で決まるようにしる

917 :名も無き冒険者:04/02/18 10:52 ID:25wa1Ng1
6個以上ギルド城持ってる勢力の守護神の減衰率も調整しる

918 :名も無き冒険者:04/02/18 10:55 ID:M60f5s6Z
うーん、ここまできたらいっその事、魂も城も全部傭兵に取ってもらうのがいいのかな?
このままだと可能性かなり高いけどね。どうせなら思いっきり短期で。
そしたらヘドロもさすがに分かるしょ。
いくとこまでいかないと、分からないのがヘドロの特徴だし。
ヘドロ頭悪いなああ・・・・。
その結果がどういう影響及ぼすかは、言わなくても分かると思うけどね。

919 :名も無き冒険者:04/02/18 11:03 ID:M60f5s6Z
いっそのこと、各勢力へ入る条件を無条件にすればいいのにね。

920 :名も無き冒険者:04/02/18 11:54 ID:ZUFHZ34Y
かぼちゃとおちょがリトス入り決定した模様
初のリトス城2城ってことになるYO!!

これで黒騎士の城はさらに手薄になるかな
dが黒騎士派閥で小ギルドの廃人をどんどん黒騎士から引き抜いてる
リトスはdで動く可能性あり




921 :名も無き冒険者:04/02/18 12:17 ID:GJe22yXl
で、いつ移るのー?

922 :名も無き冒険者:04/02/18 12:19 ID:HYY4zlrU
抜けるなら同時の方がいいんじゃないかな
2週間待つ間の防衛の面でも
かぼちゃはすぐにでもって日記に書いてたね

923 :名も無き冒険者:04/02/18 12:21 ID:EKNJGbgK
おちょがリトスに動く事で、うまくリトス、黒の連携が取れれば強力だな。
まぁ、ただの戦力の分散になるだけだと思うが。

漏れも傭兵団が全城、魂制覇が一番近い気がするな。修正望むなら。

924 :名も無き冒険者:04/02/18 12:24 ID:Abrtteha
んなことよりおちょとかぼちゃ抜きでどうやって黒は防衛しきるんだ?

925 :名も無き冒険者:04/02/18 12:25 ID:k8fAOWFB
おちょには抜けてほしくないな
攻めた時に無所属だと攻め側が叩かれるだろ
攻め日延期しないとだめかなぁ

926 :名も無き冒険者:04/02/18 12:26 ID:ZUFHZ34Y
傭兵団所属のデルタは最大の好機?
無所属のおちょへ攻め込み、ルビニ落とすってことは考えられる?

927 :名も無き冒険者:04/02/18 12:27 ID:8olZyOcs
抜けるのは城攻めタイム終了直後がいいと思うが

928 :名も無き冒険者:04/02/18 12:31 ID:ZUFHZ34Y
かぼちゃとおちょが抜けたことにより黒には真性の廃人はいなくなった
PHルーンの2本柱以外、強烈な面子がいない気はする・・・
でも防衛に手が回らないだろうなぁ・・・ たとえば傭兵団としては

ルーンが攻めてくる〜木の葉積みに攻め込む〜ルーン気になって戻る

とかの繰り返しな気が

929 :名も無き冒険者:04/02/18 12:37 ID:CSwL2nne
>925
Δか?

>926
925がΔなら無所属の時は攻めないかもね
Δみたいな大所帯の所はギルメンの都合があるからそれでも攻めると
俺は思うけどね

930 :名も無き冒険者:04/02/18 12:41 ID:QuG0l+am
かぼちゃもおちょも好きじゃないが、今回のリトス入りがまじなら
DFの全体を本気で考えてるって事で好感が持てる。

しかし、実際にすぐ移るのはどうなのか?
無所属期間の2週間を乗り切る為にも、高レベル待機者が増えると思うが
そのついでに、2ギルドラッシュ者無しの戦力でもって傭兵1城落としてから
移るのが最善の策なんじゃないかと思ったり。
確かに守護神の問題あるから半端なギルドじゃ奪えないのは確かだがな

931 :名も無き冒険者:04/02/18 12:49 ID:xSGx48pY
>930
まさにその通りっす
リトスへ移籍に必要な2週間の間に状況は変わるかと
6城取って無所属になっても遅くないような気がする

傭兵団の全部の城を制覇を逆に手伝うような気がする
お偉い強い人達がやってることなので口出し無用な雰囲気も。

932 :名も無き冒険者:04/02/18 12:51 ID:CSwL2nne
しつもーん!
かぼちゃがリトス行くのは日記にあったけど
おちょがリトス行くってのはどこの情報?

933 :名も無き冒険者:04/02/18 12:54 ID:QuG0l+am
>929
最後の2行について禿同

中規模以上のギルドのGMは、多数のメンバの意見を汲み取ってギルドの目的達成
のために最善の行動を取るわけで、この板の意見や相手の状況の考慮なんぞは
メンバからそういう意見が出ない限り考えたりしてられないもの。

普段常識的な行動を取って叩かれない様にするのは当然だが、こういう大きな決定
を下す際に、他から叩かれるとか気にするような小心者には大手のGMは務まらない
と思われ

934 :名も無き冒険者:04/02/18 12:57 ID:4CkJe/xi
>>1の趣旨に反するので直接は教えられないが、
ルーンHPからいけるサイトに書いてあった。


935 :名も無き冒険者:04/02/18 13:26 ID:krZXk8sz
城持ち&大手浮遊の勢力はこんな感じになるのか?
黒騎士(3) ・・・ ルーン・PH・クレリア・木の葉
傭兵団(6) ・・・ デルタ・NS・NT・幻影・PARADOX・PM・グニ
バズモ(1) ・・・ WoR・Reunion・アニエス
リトス(2)  ・・・ おちょげい・かぼちゃ

漏れ的にはこうなってほしいな
黒騎士(3) ・・・ ルーン・PH・クレリア・木の葉
傭兵団(3) ・・・ デルタ・NS・NT・幻影
バズモ(3) ・・・ WoR・Reunion・アニエス・PM・グニ
リトス(3)  ・・・ おちょげい・かぼちゃ・PARADOX

936 :名も無き冒険者:04/02/18 13:30 ID:8olZyOcs
夢見過ぎ

937 :名も無き冒険者:04/02/18 13:38 ID:3bkkzDYd
減退率あげまくってもいいかな。
寄進は紋章ポイント欲しさでみんなしてると思うので。


938 :名も無き冒険者:04/02/18 14:00 ID:Ihj0LWxG
今の騎士団はわずかに劣っているとはいえ傭兵団に対抗する力があった。
それを自ら捨てて騎士団と敵対するっていうんだから反感はすごいだろうな。
ますます派閥同士の連携がありえない状況に。

939 :名も無き冒険者:04/02/18 14:04 ID:CSwL2nne
結局のとこ
黒騎士の分家ができるだけだろ
リトス自由同盟という名の黒騎士だ(藁

940 :939:04/02/18 14:05 ID:CSwL2nne
追記
ギルドで言うセカンドギルドってことね。

941 :名も無き冒険者:04/02/18 14:12 ID:Q+GahDFk
騎士団と敵対なんてする訳ないだろ

942 :名も無き冒険者:04/02/18 14:23 ID:Zfo2e1ZT
あと城1つでクレストなのにそれを放棄する利害はあるのかね?


943 :名も無き冒険者:04/02/18 14:23 ID:ZUFHZ34Y
ハロだけならともかくおちょいるから
騎士団攻めも容赦なくすると思われ

傭兵団の一人がち状態をどうにかしたいんだろうけど
現状3勢力が合同攻めでもしない限り無理だな・・・


944 :名も無き冒険者:04/02/18 14:26 ID:j7X8m+Tz
>942
あんげらもdもバトルポイントでクレストに入れる

6城維持勢力がある→クレスト入れる香具師いっぱいマズー
6城維持勢力がない→クレストのうまみ独占ウマー

945 :名も無き冒険者:04/02/18 14:27 ID:8olZyOcs
BPは負けると溜まるようにしる

946 :名も無き冒険者:04/02/18 14:28 ID:Zfo2e1ZT
>944
その連中は自分1人でミューテ殺せるくらい(ありえないが)強くなっても満足しなさそうだな


947 :名も無き冒険者:04/02/18 14:32 ID:4CkJe/xi
現在の各派閥の士気

傭兵:上昇中
リトス:微妙に上昇中。急降下の危険もあり
バズモ:底
騎士団:急降下中



948 :名も無き冒険者:04/02/18 14:35 ID:iywgsOwO
>947
リトスは急下降中にしといて('A`)

949 :名も無き冒険者:04/02/18 14:40 ID:Ihj0LWxG
今後どうなるかはわからないが、騎士団的にはやっかいばらいできてよかったかもな。
リトスはがんばれ。超がんばれ。いろいろ大変そうだ('A`)

950 :名も無き冒険者:04/02/18 15:22 ID:utaFqwx9
方針決めたばっかりなのにな。

951 :名も無き冒険者:04/02/18 15:25 ID:/7pkOLDz
バトルポイントはさ、紋章戦で戦えば絶対に増えるって感じにすればよかったのにな
勝った方がより増えるのは当然としてね
それで、定期的に一定ポイント以上たまっていた分は
紋章ポイントになって、バトルポイントはリセットされるようにする

たとえば、クレスト1FにいけるBPは200なので
200までは一度ためれば永遠に残るようにする
それ以上の分は、リセットされるときに紋章ポイントとして
たまるようにする
そのままだと紋章ポイントが少なすぎるから倍とかにしてもいいかもね
こうすれば、どんなに弱い人でも、魂争奪に参加すれば(戦えば)
絶対にクレスト1Fにいけるようになる
200以上はリセットされるといっても、紋章ポイントとしてたまるから
いつかは2F、3Fに入れる

廃にBP与えるだけだから、魂争奪に参加するのはやめようっていう
雰囲気の今の現状はあまりに寂しすぎるよ
前なんて、バズモの馬鹿どものせいで、○○がクレストいけるように
なったじゃないか なんて発言もあったしさ

952 :名も無き冒険者:04/02/18 15:56 ID:Ala+1Lmi
当事者のリトスの人達は
かぼちゃとおちょが来たらどうするのかな?

953 :名も無き冒険者:04/02/18 16:05 ID:Mt6sIcDB
漏れリトスだけどおちょもかぼちゃもやめてほしいかな

954 :名も無き冒険者:04/02/18 16:08 ID:OEhvjwvw
>952
ぶっちゃけ愉快ではない。今のリトスが好きなんだ。

955 :名も無き冒険者:04/02/18 16:09 ID:Q+GahDFk
かぼちゃに反抗すると
日記で晒されそうだ

956 :名も無き冒険者:04/02/18 16:23 ID:/HKFCv/t
てんぷら

ディプスファンタジアでのメインコンテンツの一つ、
対人戦の舞台である紋章戦・攻城戦・防衛戦における戦略・戦術・仕様についての
ノウハウ・考察・叩き・煽りを行っていくスレッドです。
前スレ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1072428231/
・本スレを立てるためsage進行
・恨み妬み煽り晒し なんでもあり
・城攻めに必要な質問はなるべく答える、関係ない質問は質問スレへ
・城攻めでスレが加速しそうなら実況スレへ(1時間100レスが目安)
城攻め用基礎HP
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/6156/.mobile/
ディプスファンタジアの実況
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1045820764/


957 :名も無き冒険者:04/02/18 16:24 ID:Zfo2e1ZT
>951
3Fはどうするんだね?紋章ポイント消費していくとこじゃないぞ
最悪1歩でミューテ出現で紋章ポイントあぼん


958 :名も無き冒険者:04/02/18 16:49 ID:Ala+1Lmi
漏れはリトスじゃないけど
かぼちゃとおちょがリトス行けば城攻め、魂は
盛り上がるだろうね。
人間関係はなんとも言えんね^^;

959 :名も無き冒険者:04/02/18 17:06 ID:Ala+1Lmi
魂はゲートキーパーで無理だろ

960 :名も無き冒険者:04/02/18 17:06 ID:Ala+1Lmi
だろ
じゃないや
だっただ

961 :名も無き冒険者:04/02/18 17:53 ID:8olZyOcs
(・∀・)ニヤニヤ

962 :名も無き冒険者:04/02/18 18:00 ID:jN3OvqoP
次スレ

ディプスファンタジアの攻城と防衛 城壁8枚目
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1077094780/

963 :名も無き冒険者:04/02/18 18:01 ID:aI6qGZfW
おつかれぇ

964 :名も無き冒険者:04/02/18 18:15 ID:973ewP/P
激しく梅

965 :名も無き冒険者:04/02/18 18:33 ID:973ewP/P
連続梅

966 :名も無き冒険者:04/02/18 18:43 ID:wtICveUZ
助太刀梅

967 :名も無き冒険者:04/02/18 18:45 ID:aI6qGZfW
ああぁぁぁぁぁぁぁあああああぁあぁぁぁぁぁぁぁあああああ

さっかぁぁぁぁぁぁああああああああああああ

まちきれねEEEEEEEEEEEEEEEEE

ついでに石壊れねEEEEEEEEEEEええええ

うめEEEEEEEEEEEえええええええええええええ

968 :名も無き冒険者:04/02/18 20:52 ID:6dlLxG8L
ああっ、それにしても点が欲しい・・・

969 :名も無き冒険者:04/02/18 20:58 ID:4CkJe/xi
>968
ほい↓



970 :名も無き冒険者:04/02/18 21:07 ID:8DLhnihU
デルタ、NT、NSの3ギルドはやっぱりてこでも動かないんだろうな
となると勢力的にうまく振り分けるにはPMとグニ(PKもおまけで)にバズモに行ってもらえれば良いんだろうな


971 :名も無き冒険者:04/02/19 07:41 ID:KzF5+7ah
>970
グニはデルタ以上に無理だろ・・・
中途参加のギルドと違って、
紋章できた当初から真っ先に傭兵に入ったのがグニだろ。

972 :名も無き冒険者:04/02/19 09:05 ID:TEELlVJH
ume

973 :名も無き冒険者:04/02/19 09:27 ID:MtKN3Gtc
埋め

974 :名も無き冒険者:04/02/19 09:35 ID:jQBz06sJ
う〜〜〜〜め

975 :名も無き冒険者:04/02/19 09:36 ID:TEELlVJH
勢力振分けなんて必要?
リトス、バズモ、黒はそれぞれ仲の良い傭兵以外の友人に声かけまくって、
三勢力+無所属で傭兵に三城同時攻めくらいすりゃ落とせないもんかな。
どこに獲らせるとかじゃなくて、あくまで攻める時間を合わせてどこが獲っても恨みっこなしで。

NS、NT、PMに5PT、幻影に他全戦力投入って感じで、時間を合わせて壁戦突入。
各城の壁を完全破壊、相手に確認させ、進軍する。
主力三城に防衛が戻って来た時点で飛んで、幻影に終結、一気に進む。
で、限界まで守護神にタッチし、守護神戦へ。
まぁ、早い者勝ちだからタッチ待てないギルドは先に乙してもいいだろうが。

傭兵が数いるのは分かるが、これくらい人集めれば行けないことも無いんじゃないかな。
もちろんカリスマが必要だが・・・
ぶっちゃけ、Re、おちょ、PH、かぼちゃ、ルーンあたりのギルドが同時攻めすりゃ落ちそうな気もするが。

976 :名も無き冒険者:04/02/19 09:40 ID:uV3c6ZkL
どこそこに取らせるなんて調整せずに一気にいけば落とせる可能性はあるね。でもそれができるかな?

977 :名も無き冒険者:04/02/19 09:54 ID:ObK242sM
>>975
君の言うギルドでは落とせない
守護神弱いじゃん

978 :名も無き冒険者:04/02/19 10:15 ID:Gl8ZqQ/3
>975
幻影に恨みでもあるのか?(藁

979 :名も無き冒険者:04/02/19 10:18 ID:D8hngzbZ
同時攻めといっても弱小ギルドには情報が伝わらないから安心しる

うめいってみよ〜〜

980 :名も無き冒険者:04/02/19 10:20 ID:D8hngzbZ
連続投稿怖いけど

傭兵に入りました。じゃなくて
クレストがおいしいから傭兵に鞍替えしましたって書けよ

981 :名も無き冒険者:04/02/19 10:26 ID:2NzGmObW
>980
勢力掲示板に書いてるギルドの事か?
まぁどーせ防衛にも来ないような香具師だけなんだろな

982 :名も無き冒険者:04/02/19 10:27 ID:D8hngzbZ
スレに関係ないけど、
ガー石のドロップ率は30個/h
GK石のドロップ率は50個/h
に低下したと思われる
でも、戦闘時にピック重視にすると今までの個数は確保できる
結局、何も変わってないとも言える

983 :名も無き冒険者:04/02/19 10:34 ID:D8hngzbZ
更に埋めちゃうぞ

クレスト1Fの敵のHPは600〜1600
ゴブリン型、鳥型、ウルフ型がHPが低く
熊型、骨型はHPが高い
堅さは城塞並
経験値は必ず4匹出るので1回4万前後(石無し)
ゴーレム3匹のオートなら1時間で200万は稼げるでしょう

984 :名も無き冒険者:04/02/19 10:37 ID:2NzGmObW
ピック重視ったって賊だけだろ
あと経験値は適正もあるし、35000がいいとこ

985 :名も無き冒険者:04/02/19 10:38 ID:MtKN3Gtc
4万は言いすぎ
良くて3万5千

986 :名も無き冒険者:04/02/19 10:39 ID:D8hngzbZ
あと15埋めは大変かも

城の防衛輸送募集というものに参加してみた。
特攻用キャラ(転生100)を基準に
1人で行っても城の中では放置されるでしょう
初めての防衛サポートなるものがあれば、城防衛初心者でも気軽にいけるのでは?
せっかく防衛に来たのに、みんなから放置されれば当然城防衛とか行きたくなくなる
防衛で忙しいけど、そういう所に力を入れて欲しい

基本的には4人揃っていないと防衛にすら行かないって話も

987 :名も無き冒険者:04/02/19 10:42 ID:D8hngzbZ
確かに・・・経験値は32000〜37000ぐらいだった

988 :名も無き冒険者:04/02/19 10:43 ID:MtKN3Gtc
勢力の掲示板に防衛参加の手順でも書いとけばいいんじゃねーの?

989 :名も無き冒険者:04/02/19 10:43 ID:MdGxR4Vq
>986
防衛は輸送されたとこで
募集したり
募集に入ったりしてPT組むんだよ。

990 :名も無き冒険者:04/02/19 10:48 ID:D8hngzbZ
あと10だ!1時間で埋めれるかな?

>989
廃人と言われる強い人がPT募集といっても入れる余地が無いです
でも、特攻しましょうPT募集なら入れる余地はあるかも

991 :名も無き冒険者:04/02/19 10:49 ID:Cnx7PLnx
自分から募集しろ

992 :名も無き冒険者:04/02/19 10:49 ID:Ls4+6w1v
特攻PT募集は大抵あるだろう
無きゃ自分ですればいいんだしな

993 :名も無き冒険者:04/02/19 10:50 ID:MdGxR4Vq
冒険行くのと一緒だね

994 :名も無き冒険者:04/02/19 10:52 ID:2NzGmObW
D8hngzbZは待機厨か

995 :名も無き冒険者:04/02/19 10:52 ID:D8hngzbZ
今の1鯖を見てもわかると思いますが
募集を自分からする傾向にありますか?

初めての○○攻略って募集しても
あの敵の弱点とか全て知っていないと募集主が晒されちゃう
初めての防衛でいきなり募集しろって無理な話じゃないのかな?

996 :名も無き冒険者:04/02/19 10:54 ID:8hPkZz53
>あの敵の弱点とか全て知っていないと募集主が晒されちゃう
( ゚Д゚)ハァ?
この程度で晒された香具師見たことないが?

997 :名も無き冒険者:04/02/19 10:55 ID:MdGxR4Vq
初めての人にそんな冷たい事言うのが
防衛側にいたら
逆に晒せ(藁

998 :名も無き冒険者:04/02/19 10:55 ID:MtKN3Gtc
最初から疲労度PTとして募集すればいいんだよ
疲労度PTが負けたからって誰も晒さんよ

999 :名も無き冒険者:04/02/19 10:56 ID:jQBz06sJ
999(・∀・)

1000 :名も無き冒険者:04/02/19 10:56 ID:4AavFxrw
募集が簡略化されすぎてるのも問題あるのかな

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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