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アスガルドロオ鯖攻城戦スレ第1回戦

1 :名も無き冒険者:04/02/10 03:08 ID:FrE03vUC
アスガルドロオ鯖の攻城戦について語るスレです。

最低ルール
・ゲームキャラの晒し等は別板で。
・煽り・荒らしは徹底放置。


2 :名も無き冒険者:04/02/10 03:10 ID:KlFhBpYj
リネージュのシリウスサーバーのスレッド。
嫌韓ネタはハングル板で。板違いは書き込み禁止。
・ 厨房晒しはしたらばで
・ 煽り・荒らしは徹底放置
・ 永久ネタ禁止(TW,MS vs ルクシュ,変身)
・ Gang vs 反Gangはほどほどに
高速進行を心がけるべし。腹がたっても深呼吸を1、2回して落ち着くべし。
リネもいいけどリアルも大切に。
次スレは >>970 が立てる事。立てれない場合は >>971 以降有志が立ててください

前スレ Sirius JP1 Part83  : http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1074771161/
厨房晒しはしたらばへ    : http://jbbs.shitaraba.com/game/5923/
各クラススレはネトゲ速報  : http://live4.2ch.net/mmonews/
叩きは控えめにシリウス名鑑 : http://sirius-dictionary.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ziten.cgi

3 :名も無き冒険者:04/02/10 03:47 ID:iv/x1ICw
ロオ歴代城主リスト(取引局より転載)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日付       ギルド名      城名      戦闘時間  奪取/防衛  備考
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01: 03/11/01 もきゅん亭     「風雲もきゅん城」 約10分   奪取
02: 03/11/04 輝七海       「?」       約10分    奪取
03: 03/11/08 コネコネコ      「?」       約?分    奪取
04: 03/11/11 銭湯キャメル   「キャメル廃」   約?分    奪取
05: 03/11/15 SnowWing     「?」       約58分    奪取
06: 03/11/18 SnowWing     「ピーチ城」   約60分    防衛
07: 03/11/22 SnowWing     「ピーチ城」   約60分    防衛      バグにより事実上の不戦勝.
08: 03/11/25 SnowWing     「ピーチ城」   約60分    防衛
09: 03/11/29 Diamond      「お」       約35分    奪取
10: 03/12/02 銭湯キャメル   「盗撮タ」     約15分    奪取
11: 03/12/06 銭湯キャメル   「キャメル廃」   約60分    防衛
12: 03/12/09 銭湯キャメル   「ユノー」     約60分    防衛
13: 03/12/13 銭湯キャメル   「ユノー」     約60分    防衛
14: 03/12/16 銭湯キャメル   「ピチュエモン」     約60分    防衛
15: 03/12/20 銭湯キャメル   「ピチュエモン」     約60分    防衛
16: 03/12/23 銭湯キャメル   「キャメル落」   約60分   防衛
17: 03/12/27 銭湯キャメル   「キャメル落」   約60分   防衛
18: 03/12/30 戦空の架け橋   「戦空城」    約15分   奪取
19: 04/01/03 ラムネ瓶      「コギー」    約10分   奪取
20: 04/01/06 ラムネ瓶     (次回判明)    約60分   防衛

4 :名も無き冒険者:04/02/10 03:49 ID:iv/x1ICw
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日付       ギルド名      城名      戦闘時間  奪取/防衛  備考
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
21: 04/01/10 ラムネ瓶      「ナウなヤングw」 約60分   防衛
22: 04/01/13 GameMaster   「幻のタルガ」   約15分   奪取
23: 04/01/17 Desperander   「まほろん」    約18分   奪取
24: 04/01/20 starlet      「萌えばすたぁ」   約10分   奪取
25: 04/01/24 寝すぎの天使   「天使」      約20分   奪取
26: 04/01/27 寝すぎの天使   「天使」      約60分   防衛
27: 04/01/31 木漏れ日の下   「木漏れ日の」  約 7分   奪取
28: 04/02/03 木漏れ日の下   「闇蛍」     約60分   防衛
29: 04/02/07 木漏れ日の下   (次回判明)    約60分   防衛

5 :名も無き冒険者:04/02/10 04:06 ID:iv/x1ICw
城主回数ランキング

1位  銭湯キャメル        9回
2位  SnowWing          4回
3位  木漏れ日の下、ラムネ瓶 3回
5位  寝すぎの天使        2回

スノウはもっと防衛してると思ったら、4回しか城主になってないのね。
今日、木漏れ日が防衛したら2位浮上でつね。

6 :名も無き冒険者:04/02/10 04:30 ID:5a/dsHgt
ここが立て2分で乗っ取られそうになってるロオサバ攻城スレですね。

7 :名も無き冒険者:04/02/10 05:37 ID:YfbOkXra
同盟のリストも欲しいところだな
一番大きい集団はやはりキャメル関連の同盟か?

8 :名も無き冒険者:04/02/10 05:38 ID:YfbOkXra
ageてしまった
基本的にsage進行ということでFAかな

9 :名も無き冒険者:04/02/10 06:23 ID:oZN3DmUR
リネージュUやろうぜー!!

10 :名も無き冒険者:04/02/10 09:29 ID:mzErH03A
今日の攻城戦は普通に木漏れ日が防衛成功するな
理由は攻め側ギルドの大半がショボイことか
・今回挑戦するに相応しいギルド
寝過ぎの天使、峠の酒屋、starlet、碧蒼、月読尊、Trickster
・挑戦するに相応しくないギルド
SnowWing、アス戦隊、まぃはぃす、TrueBonds
・微妙
夢浮橋雑技団、徒然なるまま、天体観測、奇跡の絆
・カエレ
ジャファル組

と、このように実際に戦力になるギルドは6ギルドで他ギルドは少数且つ精鋭無しと言ったところ
木漏れ日は目立たないがギルメンが多く同盟ギルドを入れれば防衛側総数は60人を越えるとされる
対する攻め側も同等の数しかいないためよほど作戦が良策で無い限り落とす事は不可能
最近大規模ギルドから派生する小規模ギルドの乱立が虚弱ギルドを量産している
実際に戦力のあるギルドリストでも作るか

11 :名も無き冒険者:04/02/10 09:36 ID:mzErH03A
こんなとこか
大規模=30人以上 中規模=10人以上 小規模=10人以下 精鋭揃い=ギルメンの半数が90以上

【大規模且つ精鋭揃い】

【小規模だが精鋭揃い】

【大規模でバランスが良い】

【大規模だが寄せ集め】

【中規模ギルド】

【小規模ギルド】

【ネタギルド】
ジャファル組
追加項目あったら追加しておくれ

12 :名も無き冒険者:04/02/10 13:38 ID:dnUvgjYJ
渡り鳥

13 :名も無き冒険者:04/02/10 13:50 ID:KCB+8qQk
リネUオープンβ明日からだから
ちゃんと落としとけよ

14 :名も無き冒険者:04/02/10 13:54 ID:OJ/gI+nX
大規模=30人以上 中規模=10人以上 小規模=10人以下 精鋭揃い=ギルメンの半数が90以上

【大規模且つ精鋭揃い】

【小規模だが精鋭揃い】

【大規模でバランスが良い】

【大規模だが寄せ集め】
木漏れ日の下
【中規模ギルド】
銭湯キャメル、GameMaster
【小規模ギルド】
SnowWing
【ネタギルド】
ジャファル組、渡り鳥
追加項目あったら追加しておくれ

15 :名も無き冒険者:04/02/10 15:45 ID:0yMBVvqW
精鋭揃いはロオでは必用ない希ガス(´・ω・`)

16 :名も無き冒険者:04/02/10 16:11 ID:mzErH03A
大規模=30人以上 中規模=10人以上 小規模=10人以下 精鋭揃い=7人以上90↑がいるorギルメンの半数が90↑
ネタ&自己満足=城を落とす気もなくなんとなく作った&何となく参加するギルド
【大規模且つ精鋭揃い】

【小規模だが精鋭揃い】
月読心、峠の酒屋
【大規模でバランスが良い】
木漏れ日の下
【大規模だが寄せ集め】
織天使騎士団
【中規模ギルド】
銭湯キャメル、GameMaster
【小規模ギルド】
SnowWing
【ネタ&自己満足ギルド】
ジャファル組

追加項目訂正等よろしく




17 :名も無き冒険者:04/02/10 16:17 ID:mzErH03A
わかりにくいのでテンプレ訂正
大規模=30人以上 中規模=10人以上 小規模=10人以下 
精鋭揃い=7人以上90↑がいるorギルメンの半数が90↑
ネタ&自己満足=城を落とす気もなくなんとなく作った&何となく参加するギルド
【大規模】
木漏れ日の下、織天使騎士団
【中規模】
銭湯キャメル、GameMaster
【小規模】
SnowWing
【大規模精鋭揃い】

【中規模精鋭揃い】

【小規模精鋭揃い】
月読尊、峠の酒屋
【ネタ&自己満足ギルド】
ジャファル組、ぎにゅ特攻隊、何でも鑑定団、まぃはぅす


18 :名も無き冒険者:04/02/10 18:44 ID:1csYMkmv
全ギルドリストキボン

19 :名も無き冒険者:04/02/10 19:25 ID:OJ/gI+nX
大規模=30人以上 中規模=10人以上 小規模=10人以下 
精鋭揃い=7人以上90↑がいるorギルメンの半数が90↑
ネタ&自己満足=城を落とす気もなくなんとなく作った&何となく参加するギルド
【大規模】
木漏れ日の下、織天使騎士団
【中規模】
銭湯キャメル、GameMaster
【小規模】
SnowWing
【大規模精鋭揃い】

【中規模精鋭揃い】

【小規模精鋭揃い】
月読尊、峠の酒屋、渡り鳥
【ネタ&自己満足ギルド】
ジャファル組、ぎにゅ特攻隊、何でも鑑定団、まぃはぅす、アス戦隊、強硬派、夢幻母心


20 :名も無き冒険者:04/02/10 19:26 ID:1WYtBOCM
心母な

21 :名も無き冒険者:04/02/10 19:39 ID:1csYMkmv
大規模=40人以上 中規模=20人以上 小規模=20人以下 
精鋭揃い=7人以上90↑がいるorギルメンの半数が90↑
ネタ&自己満足=城を落とす気もなくなんとなく作った&何となく参加するギルド
【大規模】
木漏れ日の下、織天使騎士団 、GameMaster、輝七海、桜花爛漫、ひなた、熾天使騎士団
【中規模】
銭湯キャメル、天体観測、魔研実践斑、あめ、Trickstar、思い出喧嘩會、月影の華、碧蒼
【小規模】
SnowWing、EndlessTrip まったり悠悠、強く儚い者達、フェンリル、ラムネ瓶、Desperander
戦空の架け橋、もきゅん亭、STRIKE、Diamond、ネクロ様同盟、StarDust、starlet、TrueBonds
【大規模精鋭揃い】
【中規模精鋭揃い】
【小規模精鋭揃い】
月読尊、峠の酒屋 AquaBlue、colored、Alexandrite、CLUBxJOULE、風流心、渡り鳥
【ネタ&自己満足ギルド】
ジャファル組、ぎにゅ特攻隊、何でも鑑定団、まぃはぅす、無窮の空、聖WIS教会、三日月
トキメキ団、新ヘッポコ団、Mileth守護隊、ミルレスの風、ミーミル、natural、木更津CatEye
負け組み応援團、滄溟、架雪の月、お酒愛好会、OneorE、cieloazul、ちゅーりっぷ、心の絆
JFC、星砂、WINDxCLOW、刹月華、徒然なるまま、もすかれー、奇跡の絆、夢幻心母、強硬派

22 :名も無き冒険者:04/02/10 19:54 ID:FrE03vUC
中規模に入ってるギルドなのにギルメンの数が小規模に入ってるギルドより少ないのとかあるぞ↑のリスト
ごめん俺の日本語変だね
あと風流心は精鋭揃いの条件に当てはまらないぞ。

リストはおいといて、最近内門での開戦時間が結構早いから、連勝記録はそんなに伸びないと個人的には予想。
攻め側次第だけどね。

23 :名も無き冒険者:04/02/10 19:55 ID:mzErH03A
なんつーか【ネタ&自己満足ギルド】に入ってる奴らが攻城戦をつまらなくしてるんだな


24 :名も無き冒険者:04/02/10 19:57 ID:1csYMkmv
>>22
適当に訂正よろ(´・ω・`)

25 :名も無き冒険者:04/02/10 20:04 ID:mzErH03A
風流心はギルマスが89だか90でオフィサーが91↑だった希ガス
他は85以下の奴だかりだ

26 :名も無き冒険者:04/02/10 20:06 ID:mzErH03A
>>21
よく見ると大規模に熾天使騎士団が2つ入ってるぞ

27 :名も無き冒険者:04/02/10 20:14 ID:FrE03vUC
大規模=40人以上 中規模=20人以上 小規模=20人以下 
精鋭揃い=7人以上90↑がいるorギルメンの半数が90↑
ネタ&自己満足=城を落とす気もなくなんとなく作った&何となく参加するギルド
【大規模】
木漏れ日の下、GameMaster、輝七海、桜花爛漫、ひなた、熾天使騎士団
【中規模】
銭湯キャメル、天体観測、魔研実践斑、あめ、Trickstar、思い出喧嘩會、月影の華、碧蒼、ラムネ瓶
【小規模】
SnowWing、EndlessTrip まったり悠悠、強く儚い者達、フェンリル、Desperander
戦空の架け橋、もきゅん亭、STRIKE、Diamond、ネクロ様同盟、StarDust、starlet、TrueBonds
Trickstar、風流心
【大規模精鋭揃い】
【中規模精鋭揃い】
【小規模精鋭揃い】
月読尊、峠の酒屋 AquaBlue、colored、Alexandrite、CLUBxJOULE、風流心、渡り鳥
【ネタ&自己満足ギルド】
ジャファル組、ぎにゅ特攻隊、何でも鑑定団、まぃはぅす、無窮の空、聖WIS教会、三日月
トキメキ団、新ヘッポコ団、Mileth守護隊、ミルレスの風、ミーミル、natural、木更津CatEye
負け組み応援團、滄溟、架雪の月、お酒愛好会、OneorE、cieloazul、ちゅーりっぷ、心の絆
JFC、星砂、WINDxCLOW、刹月華、徒然なるまま、もすかれー、奇跡の絆、夢幻心母、強硬派

漢字の間違ってる方の織天使騎士団を削除。ラムネ瓶のギルメン数は26人(HP参照)のため、数での区分けなら中規模
Trickstarは20人いなかった希ガス。風流心を精鋭から小規模に移動
随時追加・訂正よろしくお願いします。

28 :名も無き冒険者:04/02/10 20:15 ID:FrE03vUC
大規模=40人以上 中規模=20人以上 小規模=20人以下 
精鋭揃い=7人以上90↑がいるorギルメンの半数が90↑
ネタ&自己満足=城を落とす気もなくなんとなく作った&何となく参加するギルド
【大規模】
木漏れ日の下、GameMaster、輝七海、桜花爛漫、ひなた、熾天使騎士団
【中規模】
銭湯キャメル、天体観測、魔研実践斑、あめ、Trickstar、思い出喧嘩會、月影の華、碧蒼、ラムネ瓶
【小規模】
SnowWing、EndlessTrip まったり悠悠、強く儚い者達、フェンリル、Desperander
戦空の架け橋、もきゅん亭、STRIKE、Diamond、ネクロ様同盟、StarDust、starlet、TrueBonds
Trickstar、風流心
【大規模精鋭揃い】
【中規模精鋭揃い】
【小規模精鋭揃い】
月読尊、峠の酒屋 AquaBlue、colored、Alexandrite、CLUBxJOULE、渡り鳥
【ネタ&自己満足ギルド】
ジャファル組、ぎにゅ特攻隊、何でも鑑定団、まぃはぅす、無窮の空、聖WIS教会、三日月
トキメキ団、新ヘッポコ団、Mileth守護隊、ミルレスの風、ミーミル、natural、木更津CatEye
負け組み応援團、滄溟、架雪の月、お酒愛好会、OneorE、cieloazul、ちゅーりっぷ、心の絆
JFC、星砂、WINDxCLOW、刹月華、徒然なるまま、もすかれー、奇跡の絆、夢幻心母、強硬派

消してなかった(´・ω・`)
連張りスマソ

29 :名も無き冒険者:04/02/10 22:09 ID:oZN3DmUR
リネージュの準備万端GOGO

30 :名も無き冒険者:04/02/10 23:13 ID:1WYtBOCM
次回攻城参加ギルド

GameMaster、アス戦隊、熾天使騎士団、峠の酒屋、奇跡の絆、
まったり悠悠、SilentMoon、聖WIS教会、ちゅーりっぷ、天体観測、
Mileth守護隊、トキメキ団、輝七海、圧力駅弁、闘神馬精鋭隊、銭湯キャメル

31 :名も無き冒険者:04/02/10 23:59 ID:mzErH03A
挑戦するに相応しい戦力有り
GameMaster、熾天使騎士団、峠の酒屋、闘神馬精鋭隊、銭湯キャメル
挑戦するだけ枠の無駄使い
アス戦隊、圧力駅弁、ちゅーりっぷ、Mileth守護隊

こんなとこか

32 :名も無き冒険者:04/02/11 00:15 ID:yX4Qjrsl
聖WIS協会はどうなんよ
聖だけのギルドだぞ?

33 :名も無き冒険者:04/02/11 00:25 ID:95yVhV3f
聖WIS協会は他ギルドと協力して攻めるとすれば
聖の少ないギルドにとっては有り難く戦力としては悪くないかと
ただ他ギルドとの協力無しで攻めるとなると糞ギルドになる

34 :名も無き冒険者:04/02/11 00:26 ID:1ALgWBNP
聖WISは攻め手がしっかりと話し合って協力してやるなら使えるだろうな
現状のように各自好き放題やってるのではイマイチ使えない

35 :名も無き冒険者:04/02/11 00:45 ID:95yVhV3f
今の攻城戦を見ていると有名どころは多少なりギルド会議等をしているが
ネタ&自己満足系ギルドは一切そういったものがないな
攻城始まったかと思えば全員外門に突撃するだけでまったく作戦等がない
木漏れ日を落とすには使えないギルドを排除し攻め側ギルドとの共同作戦が必須かと思われる
次回挑戦するギルドであるGameMaster、熾天使騎士団、峠の酒屋、闘神馬精鋭隊、銭湯キャメルに
月読尊、colored、Alexandrite、CLUBxJOULE、渡り鳥のどれか2,3つ加われば落とせると思う


36 :名も無き冒険者:04/02/11 00:47 ID:95yVhV3f
追記
闘神馬精鋭隊のギルマスがギルメンにpass抜きされたという話があり現在内部不信状態
そのため攻城へ参加する人数が減ると予想される

37 :名も無き冒険者:04/02/11 01:55 ID:afyCIfvt
今回攻めてて思った。
木漏れ日は寄せ集めの集団じゃないのね・・・

賊に正面から瞬殺されますた・・・


38 :名も無き冒険者:04/02/11 02:53 ID:tDbTLC5H
今回の配置その他情報を出して次回に活かさないか?
解る範囲で
外城門は門前はほぼ固定パターン
ルアス側から復帰する香具師少々。背後取られないように注意な
裏ポータルからの階段の守りは
賊 聖 吟遊 エネミー修の順で並んでた 半永久機関
内城門前は30前後の扉前配置と20前後の遊撃
遊撃が多数の蜘蛛+メテオ魔など割と厄介 ???で80スキル増えたか?
内城門前の乱戦では攻め側からは素早い敵味方の判別が難しい
守城ギルドの把握を確実に。
突破寸前に城門修理工が大量に出現 目障り
王冠は〜配置が終わる前に特攻して死んだので補足よろ
攻めが王冠に集中しても内城門守りが再結成してしまうので対策が必要か

内城門の遊撃はギルド単位で固まって行かないと対処不能かと
個別で突っ込んでも各個撃破の憂き目にあう
魔危険なので早めにヌッコロしましょう。
蜘蛛賊増えすぎ!

39 :名も無き冒険者:04/02/11 03:54 ID:cy83yu6A
トウシンバって彩怜以外雑魚だろ。
参加する資格なし

40 :名も無き冒険者:04/02/11 06:12 ID:J2nbbAMG
内城門突破後も各個撃破が目立った。寝すぎの天使の某廃詩人の別キャラの賊や峠の酒屋の某廃dex騎士も難なく撃破。
バラバラに来てくれればどんなのが来ても平気。蜘蛛かけて囲んで糸冬了。
以上、守った側からの感想。攻め側も素早く集結出来れば落とせると思った。

41 :名も無き冒険者:04/02/11 09:20 ID:95yVhV3f
防衛側は内門前に50人もいるのか
そうなった以上は中途半端なギルドが参加するとかえって足手まといだな
戦力のあるギルドが協力して攻めない限り落ちないな
だが現状はネタ&自己満足ギルドがやたら参加するからしばらく木漏れは落ちないな

42 :名も無き冒険者:04/02/11 12:41 ID:r8k9gdPu
ごめん。
ネタ&自己満足ギルドに入ってるけど、
一応まじめなつもり。
譲ったほうがいい?
(´・ω・`)

43 :名も無き冒険者:04/02/11 13:28 ID:RWXzUlB7
今回墓になる禁止魔法使ってた奴。
chse ラプティ

44 :名も無き冒険者:04/02/11 13:36 ID:95yVhV3f
バーデス、ヒステリック、トクシン等の墓に成る可能性を使う奴は大半が禁止されていることを知らないようだ
毎回攻城前にF2で使用禁止スペルスキルを書いた方がいいな

45 :名も無き冒険者:04/02/11 14:43 ID:95yVhV3f
対人戦でのAC100への与ダメは亀への与ダメの半分という話があるが真偽はどうなんだ?

46 :名も無き冒険者:04/02/11 14:57 ID:RWXzUlB7
ちなみにchseは木漏れ日な。
城主ギルドだから禁止なのは知ってるはずだろ?

47 :名も無き冒険者:04/02/11 19:22 ID:tDbTLC5H
http://www2.spline.tv/bbs/a123456/?command=GRPVIEW&num=288

城門前の様子

48 :名も無き冒険者:04/02/11 20:04 ID:yX4Qjrsl
うはwwwのむのむ攻城でもパージ炸裂www

49 :名も無き冒険者:04/02/11 22:48 ID:DBkdxGE8
>>47
ちなみにポポの盾持ってる糞魔はズーバーだな死ねやゴミ虫

50 :名も無き冒険者:04/02/12 00:36 ID:r1PYizkG
>>49
ズーバーは攻城戦熱血派に潰されたぞ
よってしばらくは参加しないと思われる

51 :名も無き冒険者:04/02/12 01:09 ID:p74nw1Sh
次はアス戦隊か

52 :名も無き冒険者:04/02/12 04:23 ID:PaTlQVI2
なあ?もうアスはおわったんだよハダシ鯖なんかつくちゃて
きづけやーい

53 :名も無き冒険者:04/02/12 11:15 ID:FANry276
Alexandriteって確かに85以下いないし平均レベ89↑だと思うけど
魔がいないのが問題有りで、一応精鋭揃いだがバランスは悪い
だが厄介なので相手にはしたくないっと(´・ェ・`)

闘神馬精鋭隊は人数は多いが弱いやつ多いし下手に攻められると邪魔になるだけ
ギルマスの部下への調教が必要か・・・


ついでに、月影の華って誰か有名なやついるか?
教えて、まさい人

54 :名も無き冒険者:04/02/12 11:47 ID:j0XzOO2f
coloredはもうダメダナ

55 :名も無き冒険者:04/02/12 11:51 ID:cTYy7sBR
>>53
エネミー最強の蓮牙がギルマス

56 :53:04/02/12 12:01 ID:FANry276
>>55
サンクス

なるほどねぇ・・・
あとでバランスのいい戦闘ギルド調査でもしてみるかな(俺の視点で)

57 :名も無き冒険者:04/02/12 12:53 ID:r1PYizkG
>>55
ギルマスライフだろ

58 :名も無き冒険者:04/02/12 13:06 ID:iWwMu2CV
53 :名も無き冒険者 :04/02/12 11:15 ID:FANry276

ついでに、月影の華って誰か有名なやついるか?
教えて、まさい人

55 :名も無き冒険者 :04/02/12 11:51 ID:cTYy7sBR
>>53
エネミー最強の蓮牙がギルマス

57 :名も無き冒険者 :04/02/12 12:53 ID:r1PYizkG
>>55
ギルマスライフだろ

なるほど>>57に感謝だな。ライフは月影の華のギルマスなんだな初耳だよ

59 :名も無き冒険者:04/02/12 13:07 ID:r1PYizkG
Alexandrite ギルマスはライフcycle
ギルド平均Lvは約89↑
精鋭揃いだがギルド内に作戦指揮をとれる者が居ないため今一弱い

60 :名も無き冒険者:04/02/12 13:10 ID:r1PYizkG
>>58
スマソ、最後の一文見てなかった

61 :名も無き冒険者:04/02/12 14:01 ID:XaeNNl2e
月影の華 ギルマス 蓮牙
メンバーは50人ぐらいと聞いたが、実際半分ぐらいしか動いてない模様
平均Lvはまぁ80ぐらいだな
HPもなくアスファンにも登録してないのでよくわからん・・

62 :名も無き冒険者:04/02/12 14:54 ID:r1PYizkG
>>61
メンバー50人もいるのか
町中や狩り場で全然みないから小規模ギルドだと思っていた

63 :名も無き冒険者:04/02/12 16:12 ID:8eQfyp9m
おそらく50キャラなんだな。

どうでもいいがリストは人の数かキャラの数かどっちでわけてるんだ?

64 :名も無き冒険者:04/02/13 04:16 ID:Inv6C6Nx
>>63
キャラ数かと、人の数でわけるのはまず無理でしょ

話しを変えるがひなたが大規模に入っているが寄せ集めとしか思えない、誰か強いのいたか?
それとギルマスの人選が悪すぎるに一票
ヴェル○○チ、PT○○sa、ケ○ィンこいつらをギルドに加入させる精神が理解できんな

65 :名も無き冒険者:04/02/13 12:58 ID:PDNRZVC9
放浪○勇者もひなたですよ。
人数だけならひなたは大規模です。
攻城戦参加ギルド数に制限はあるが、参加人数については制限はない。
強い香具師3人より雑魚20人の方が攻城戦では使えるかと(背面取ったりできるしね)
あくまで防衛の話な。攻めるとなると話は別になる。

66 :名も無き冒険者:04/02/13 13:20 ID:OjxHjwc4
階段を守るなら雑魚20人より
強い香具師3人のほうがいいと思うがな
例えば
アトス 聖 詩人 の順で並ばせるとか( ´_ゝ`)ップ

67 :名も無き冒険者:04/02/13 13:35 ID:PDNRZVC9
階段の魔法届かないところでの3人守備のことを言っているのならお門違い。
その並び順だと聖がピアシングで殺される。
理想的なのは
dex賊、騎士、聖、詩人の並び。1マスでもずれるとdex賊に魔法が届くようになるから注意。
もちろんピアシングが届くのは極限られた場所なので(1マスのみ)騎士はおまけだがな。
それと階段5箇所に配置する賊だけなら既に足りているから、Lv90以上3人のみのギルドより
Lv70代が20人のギルドの方と守城同盟を組みたいと思うのは自然であり必然。
そして俺は必死にマジレス( ´_ゝ`)ップ

68 :名も無き冒険者:04/02/13 15:30 ID:Inv6C6Nx
強い奴3人=雑魚20人は微妙
まあその強い奴にもようるが大体強い奴1人=雑魚3〜5くらいじゃまいか?

69 :名も無き冒険者:04/02/13 18:59 ID:PDNRZVC9
人数は例えだよ(´・ω・`)
今の攻城の仕様だと最後にモノを言うのは人数だろ?
Lv70でBかかってれば魔法同時に食らったりとかしなければ内門を比較的保てる。
ようするに俺が何を言いたいのかと言うと、魔研を攻めにいr(ry

70 :名も無き冒険者:04/02/13 20:00 ID:Inv6C6Nx
>>69
魔研弱いぞ、メテオ魔はギルマスとオフィサーだけ

71 :名も無き冒険者:04/02/13 20:13 ID:PDNRZVC9
メテオじゃなくても、フローズン程度を5人同時に打ち込まれたら結構やばいと思うのだが。
ほとんど有り得ないだろうが、同時に5発のフローズンが命中したら、かなり痛くないか?
単純計算ダメ250として、1250。B切れたら大抵は即死。
実際火曜の攻城でも内門でB切れ、魔法攻撃のタイミングが被って一瞬で壊滅しかけた。
攻め手はその隙を全くつけなかったから助かったがな。
そんな俺は魔研の売名に必死です(ワラ

72 :名も無き冒険者:04/02/13 21:13 ID:Inv6C6Nx
範囲を複数の魔で撃つのが強いなら高レベル魔が沢山いるギルドが強いというわけか
魔研はの魔は80になると詩人転職率90%のようだ
80以上の魔が沢山いるギルドってあったか?

73 :名も無き冒険者:04/02/13 23:01 ID:PDNRZVC9
総合的に強いかどうかは別として、一発の破壊力はある。
攻城戦は時間制限があるから、その破壊力も必要かと。
魔研はあくまでも例かな?自分でも何言ってるのかわからなくなってきたので寝ます

74 :名も無き冒険者:04/02/13 23:10 ID:Inv6C6Nx
ぶっちゃけ外門崩すだけなら最初に格ギルドと打ち合わせをし
魔の集団を遠距離からINT魔法で門に攻撃集中させれば外門壊せると思うんだが実際どうなんだ?
攻め側みてると前衛が無駄に門に集まるからかえって重くなり指揮がまったくないようだが

75 :名も無き冒険者:04/02/13 23:25 ID:OjxHjwc4
  ↓
○○○
こういう感じでしか攻撃できない場所が階段にあったはずなんだが、
ちなみにその時守っていたのが賊がアトスで
1時間アトスと聖のみで階段を守りきった

76 :名も無き冒険者:04/02/13 23:27 ID:OjxHjwc4
ごめん、日本語おかしい
吊ってくるノシ

77 :名も無き冒険者:04/02/13 23:31 ID:Inv6C6Nx
階段通ってみると移動は縦横縦横といったとこだが魔法で攻める場合実際に攻撃できるのは2人だけか?

78 :名も無き冒険者:04/02/13 23:58 ID:Inv6C6Nx
明日の攻城の勝敗は防衛側の死守と予想する
挑戦ギルドの枠は15ギルドなのだが何故か16ギルド申し込まれていた
しばらくするとネクソンマジックでGameMasterが消滅、何故アス戦隊を消さないんだネクソン
GameMaster(以後GMと省略)は寄せ集めに近いが85↑の賊が多く戦力的にはいい方かと
ギルマスの少年Nの作戦と指揮能力は高く他ギルドと協力し作戦及び指揮を取れば木漏れ日を落とすことができると思うが
だが実際少年Nは他ギルドと協力する気は根本から無い上根本的に挑戦権が無いため来週の参加に期待
熾天使騎士団も最初は寄せ集めだったが最近調べたところ90↑の戦賊修魔吟を確認
最近ギルメンを前ほど見かけなくなったが脱退者やハデス移住者が多いと推測される
峠の酒屋は平均Lv89↑の少数精鋭ギルドだが閉鎖的なため他ギルドとの協力の可能性は低い
闘神馬精鋭隊は寄せ集めギルドで他はシラネ
戦闘キャメルも少数精鋭型で他ギルドとの協力は微妙な線

ところで防衛側ギルドの情報がほしい 
木漏れ日、魔研
追加頼む

79 :名も無き冒険者:04/02/14 00:01 ID:2Sc2B+E3
防衛側ギルドリスト
木漏れ日、魔研
追加情報求む

80 :名も無き冒険者:04/02/14 02:31 ID:nocJEJ7Y
防衛側ギルドリスト
木漏れ日、魔研
恐らくではあるが、
ラムネ瓶、ひなた、桜花爛漫、強く儚い者達
(↑木漏れ日の攻城関連が見れたころ同盟ギルドとして存在していた)
追加情報求む


81 :名も無き冒険者:04/02/14 08:54 ID:2Sc2B+E3
防衛側は高レベルは少ないが人数が多いギルドばかりか

82 :名も無き冒険者:04/02/14 09:44 ID:Y7Jsj3Wc
>>72
魔なら渡り鳥が精鋭揃いなんだが・・・・
ハデスに行ってたり、休止だったり、対人嫌いだったりで揃うことはないと思われる。


83 :名も無き冒険者:04/02/14 10:10 ID:2Sc2B+E3
確か90↑魔が4人いたな

84 :名も無き冒険者:04/02/14 10:36 ID:Fj+JtDHF
渡り鳥だけで階段突破できそうだな
後ろから魔4人でいっせいにアイスパすれば・・・
((;゚Д゚)

85 :名も無き冒険者:04/02/14 12:34 ID:k9A2ec1v
>ハデスに行ってたり
ローダ様のことかーーーーーーーーっ!!

>休止だったり
黒ちぃのことかーーーーーーーーっ!!

>対人嫌いだったり
理見のことかーーーーーーーーっ!!

86 :名も無き冒険者:04/02/14 12:45 ID:2Sc2B+E3
>>85
思わず飲んでたポカリ吹き出してしまった・・・
まあローダ様も黒ちぃも攻城限定ででるかもな
対人嫌いの平和主義な理見は知らん

87 :名も無き冒険者:04/02/14 17:48 ID:OiPe3Zk0
>>84
無理。階段の仕組みを理解した上で出なおして来い

88 :名も無き冒険者:04/02/14 18:32 ID:2Sc2B+E3
階段は一直線ではなくジグザクな構造だから魔が攻撃するには階段守ってる前衛の目の前に立つ必要がある

89 :名も無き冒険者:04/02/14 20:13 ID:Fj+JtDHF
ジグザグなら2つ後ろから撃てるんじゃないのか?

90 :名も無き冒険者:04/02/14 21:44 ID:Y5FTLqSP
二人が限界だと思う
先頭魔がAC装備+ハンマー+肉で耐えつつ+メテオかアイスパ
2番手が別ギルドの魔でハンマー+単体魔法。
直接魔法が届くのはコレが限界だろうから
更に後ろからSリカと↑の2番手の香具師にメテオ落とせば・・

賊でピシピシやりあうより魔で一気に削った方が突破の可能性はあるわな

もし突破したら
・外門の後衛狙う
・内門を牽制して外門の注意を引く
・他の階段の援護に行く
どれが有効?

91 :名も無き冒険者:04/02/14 21:59 ID:2i+RcM5/
今日の攻城はどうなるかね?
諸君らの健闘を祈る・・・・戦ギル入りてぇ(´・ω・`)

92 :名も無き冒険者:04/02/14 23:01 ID:eBT96oHa
           |\
           |  〉──‐ 、
          /`ー'´     \
         /            ヽ
        /  o   o       ヽ     
        / ,,     ,,          i        アルフォンスがこのスレに興味を持ったようです
         |                 |
         | V^^^^^^^´  __  ---┴‐ 、
     __|      厂| ̄         \/
`、  / |   |     /  |        , -‐/
 ヽ  l |   |‐rrrrrrrrl   |       // /
  | |   |」」」」」」」l   |---|``ー</  `ー
イ/⊆⊇ ̄ ̄ ̄ ̄三三彡´ ̄|     \

93 :名も無き冒険者:04/02/14 23:30 ID:nocJEJ7Y
また防衛されたか・・・
このまま勢いに乗って連勝記録更新しそうだが
次回が次回なだけに真価が問われる防衛戦になりそうだ。

まぁあれだ、鯖落ちびびったw

94 :名も無き冒険者:04/02/14 23:58 ID:3juO83mW
何度も書かれているが木漏れ日は数が多い上に他の防衛ギルドの数も多い
今回外門では開始10分あたりで峠の酒屋が階段を突破し外門に奇襲をかけた
この奇襲で外門守備は12人前後倒されたが外門守備の第二陣が即酒屋に反撃し酒屋を殲滅
外門破壊したのは防衛側の魔だったのには笑った
外門破壊後攻め側が内門に直行するわけだが中央広場にいる遊撃によって足並みを崩され
内門前のマップで待ち伏せされ各個撃破されている

95 :名も無き冒険者:04/02/15 00:44 ID:RggUCk0d
防衛側は人数が多い上に、復活ポイントがMAP内ってのが大きいな。
倒した敵が画面内に復活してたのには参った。
中央広場の遊撃は問題なかったが、
内門MAPの中央出現ポイントを攻撃してたのが痛かったな。
あそこで多数足止め、帰還してた希ガス。

ちなみに酒屋は2人?外門の内側に残って攻撃してたらしい。
どうでもいい話だがな。

96 :名も無き冒険者:04/02/15 17:52 ID:iYP4SGDz
渡り鳥は攻撃側のはずなのに防衛と一緒に守っていたのは何でだ?

97 :名も無き冒険者:04/02/15 18:00 ID:wyQgsheu
攻撃側だったら、という話題が出ただけで攻撃側で登録はされてない

98 :名も無き冒険者:04/02/15 18:23 ID:vKQO2afE
渡り鳥は今回守備。外門担当。

99 :名も無き冒険者:04/02/15 19:53 ID:keZLTNLp
次回攻城は何処が申し込めた?
そろそろ連勝記録を止めてみたいものだな

100 :名も無き冒険者:04/02/15 23:06 ID:iYP4SGDz
GameMaster、寝すぎの天使、あとは知らね

101 :名も無き冒険者:04/02/16 00:47 ID:jnhxo1jK
>休止だったり
黒ちぃのことかーーーーーーーーっ!!

黒ちぃよく見るんだが休止なのか?
今日は修まで育ててたぞ

102 :名も無き冒険者:04/02/16 04:58 ID:W1iRwjk7
>>101
普通にボスにもいる。
が、ここは晒しじゃないぞ、攻城スレだ。

103 :名も無き冒険者:04/02/16 12:07 ID:LpF7S4JL
>ハデスに行ってたり
ラクス、ローダ

>休止だったり
ローダ

>対人嫌いだったり
ラクス、理見

104 :名も無き冒険者:04/02/16 13:40 ID:5RYYk6yz
ここは渡り鳥事情通なインターネッツですね

105 :名も無き冒険者:04/02/16 14:23 ID:EbqZhDzE
2ch!サロン!は!亞!歌!梨!様の!もの!で!す!!!!!!!!11111111111

106 :名も無き冒険者:04/02/16 16:53 ID:nnmYEzNi
ここはサロンじゃないがな
とマジレスしてみる

107 :名も無き冒険者:04/02/16 21:18 ID:vRW+CwVh
大規模=40人以上 中規模=20人以上 小規模=20人以下 
精鋭揃い=7人以上90↑がいるorギルメンの半数が90↑
ネタ&自己満足=城を落とす気もなくなんとなく作った&何となく参加するギルド
【大規模】
木漏れ日の下、GameMaster、輝七海、桜花爛漫、ひなた、熾天使騎士団
【中規模】
銭湯キャメル、天体観測、魔研実践斑、あめ、Trickstar、思い出喧嘩會、月影の華、碧蒼、ラムネ瓶
【小規模】
SnowWing、EndlessTrip まったり悠悠、強く儚い者達、フェンリル、Desperander
戦空の架け橋、もきゅん亭、STRIKE、Diamond、ネクロ様同盟、StarDust、starlet、TrueBonds
Trickstar、風流心、CLUBxJOULE、colored、SilentMoon
【大規模精鋭揃い】
【中規模精鋭揃い】
【小規模精鋭揃い】
月読尊、峠の酒屋、AquaBlue、Alexandrite、渡り鳥
【ネタ&自己満足ギルド】
ジャファル組、ぎにゅ特攻隊、何でも鑑定団、まぃはぅす、無窮の空、聖WIS教会、三日月
トキメキ団、新ヘッポコ団、Mileth守護隊、ミルレスの風、ミーミル、natural、木更津CatEye
負け組み応援團、滄溟、架雪の月、お酒愛好会、OneorE、cieloazul、ちゅーりっぷ、心の絆
JFC、星砂、WINDxCLOW、刹月華、徒然なるまま、もすかれー、奇跡の絆、夢幻心母、強硬派

108 :名も無き冒険者:04/02/17 00:42 ID:/2ewnu4A
強く儚い者達はかなり人数いたぞ少なくとも中規模以上はある
強硬派はもう解散している

109 :名も無き冒険者:04/02/17 02:47 ID:JJ3HM4OI
強く儚い者達、戦空の架け橋、colored
この辺は中規模じゃまいか?
Mileth守護隊、負け組み応援團、滄溟、徒然なるまま、もすかれー
小規模に入らないか?
逆に小規模の
SilentMoon、風流心、StarDust、Desperander、EndlessTrip、Trickstar
↑漏れはあまり見かけない希ガス・・・英字はインパクト薄いのかな
教えて!内部事情通な人!

110 :名も無き冒険者:04/02/17 05:10 ID:qvctcVnZ
今更だがTricksterな。後ろから2文字目が「a」ではなく「e」だぞ。
どうでもいいけどね

111 :名も無き冒険者:04/02/17 08:04 ID:nTZCsKIO
ギルメンの最大ログイン数が一番多いギルドってどこ?


112 :名も無き冒険者:04/02/17 09:19 ID:RGkxzEXy
あー、俺が一人で敵陣突破して城落とす夢見ちゃったよ。

重症だな、俺・・・。

113 :名も無き冒険者:04/02/17 09:22 ID:/2ewnu4A
守護第3期8匹用意してシンボルオブジェクト破壊する計画立てちゃったよ

重症だな、俺・・・。


114 :名も無き冒険者:04/02/17 10:57 ID:nTZCsKIO
か・・・かっこいいっすね


115 :名も無き冒険者:04/02/17 14:58 ID:14Uw3lP9
んでおまいら今日落ちると思うか?
俺は落ちると思うな。

116 :名も無き冒険者:04/02/17 15:07 ID:ulcCpxGl
お、自信ありげだね
確かにそろそろ落としたいな

117 :名も無き冒険者:04/02/17 15:13 ID:/2ewnu4A
戦力のあるギルドが協力しあえば落とせる
前回同様バラバラで突っ込むようなら防衛側の勝ちかと

118 :名も無き冒険者:04/02/17 21:18 ID:zktFYOfG
戦力比的には、どっちが有利なんだ?
寄手のほうが小さかったら、防衛側が順当勝ちなんじゃないかと。

119 :名も無き冒険者:04/02/17 22:09 ID:/2ewnu4A
今回は防衛側と攻め側の人数同じくらいか
ただ攻め側の方が強い奴が多い

120 :名も無き冒険者:04/02/17 22:18 ID:/2ewnu4A
GMがまた他ギルドの精鋭雇ってるな
メンバーが89か90↑の奴で編成されている
今回GMが城落とす可能性高いかもな

121 :名も無き冒険者:04/02/17 23:29 ID:gZFhrYVx
防衛おめ。
次回も木漏れ日の防衛が無難だな。
とはいえ今回は外門突破が早かったから落ちたと思ったんだがな。
ま、キャメルの連勝記録でも抜いてもらうか。

122 :名も無き冒険者:04/02/17 23:37 ID:w2Eh+Vek
幻の檸檬が王冠1歩手前まできて一時期どうなるかと思ったがなんとか守れたな
次もあれぐらいの勢力でこられると守りきれる自信ないです

123 :名も無き冒険者:04/02/17 23:38 ID:qvctcVnZ
内門突破も早かったよ。
GMメンバーが開始25分くらいで内門破壊してたから。
オブジェ前ではGM他5ギルドくらいしか攻城ギルド見かけなかったのが一番痛いところかな。
圧倒的な人数を誇るギルドがないから、攻城側も本気で団結しないと落としきれないだろうな。

124 :名も無き冒険者:04/02/18 00:23 ID:JrjzAftn
内門突破後が難しいよなー
全部入ると内門固められて復帰が困難になるし
かといって内門待機してても城は落ちない訳で
本気で協力するなら防衛側復帰阻止組と分けないと

それはそうとポータル出口で固めるのって以前自粛とかならなかったか?
その後も中庭出口でスキル連打の方がいましたが、気になったので聞いてみる。

125 :少年N ◆Y7FjQgxfdo :04/02/18 00:28 ID:qpyfDfwI
攻側レポート(GM版)

今回の作戦はハンマーで正面突破でした。
開始前に各自ハンマー2個以上持たせて外城門突破はハンマーなしでいきました。
んで右側から全員で進撃して内城門でハンマーを使い強行突破。
ここまではよかったのですが、復帰してきた防衛が聖などの行く手をさえぎり
全員では王宮内部へは進撃できませんでした。
そして入り込めた前衛たちでハンマーを使い王冠に襲撃したのですが、
ウェブなどで足止めをされてたこ殴りであえなく撃沈。
それを何回かして肉など尽きたので撤退でした。
やはり次回はもっと団結するべきですね…

防衛側のレポートも見たいです。



126 :名も無き冒険者:04/02/18 00:30 ID:CCyzbLkz
攻城戦後檸檬のNチャットを聞いていたが聖のむのむが王冠死守したそうだ
檸檬「のむのむ何であんなに硬いんだよ」とか言ってましたよ

127 :名も無き冒険者:04/02/18 00:49 ID:JrjzAftn
ふと思ったがこのスレ見てる香具師少ないんじゃ・・・
もっと宣伝したほうがいいんジャマイカ?

あと攻城側まとめるギルドも欲しいな
申し込み早かったトコとか NPCで一番上に表示ギルドとか 有力ギルドとか
なんか決めないか?
もっとまとまりのある攻めに期待(´・ω・`)ショボーン

128 :名も無き冒険者:04/02/18 02:12 ID:eA1rxpVV
>>124
前回、前々回と参加したが、ポータル出口地点への攻撃は毎回あった。
やってたのは某修が2名ほどだったがね。

129 :名も無き冒険者:04/02/18 03:23 ID:ol9INhqy
>>124
釣られてやるが、防衛側はNPCをクリックすることでオブジェのマップに入れる。
防衛側復帰阻止組というよりはオブジェ侵攻補助組の方がいいかなと。
名前なんてどうでもいいけどね。

で、今回の防衛側として少々思ったことを。
外門前衛少なすぎ。少しはマジメにログインしてくれ(´・ω・`)
当然崩壊早すぎ。5分くらいだったと記憶。
そして内門。なんで配置についてる賊が遊撃にいくんだよ(´・ω・`)
後衛むき出しのところをGMのハンマー部隊が悠々突破。門あぼーん。
このとき開始25分経過。
そしてオブジェ前。俺が到着したときには既に檸檬ハンマーがのむのむにめっためった。
ああ終わったなと思いつつもその辺の赤文字の香具師らにめっためった。
徐々に人数揃ってきてオブジェ前封鎖。内門のメンバーもよく耐えてくれたようで攻めも散発。
そのまま逃げ切りなんとか終了。
正直今までで一番面白かった希ガス。攻めが団結したら、絶対落ちると思った。
オブジェは1方向から攻めるより、大人数で3方向から同時に襲撃した方が聖の回復もバラけて効果的だしな。
あと、わかってない香具師何人か見かけたから言っておくと、オブジェは後ろからの進入は不可能ですよ。

130 :名も無き冒険者:04/02/18 07:22 ID:/+an3w2B
俺も過去守備で参加したんだが、確かオブジェがある場所は段差になってて、
左右からしか進入できなかったような。
魔法なら全方位から届いたから、魔が複数到達出来たら端打ちで簡単に壊せると思うのだが。

131 :名も無き冒険者:04/02/18 09:20 ID:8iO959KS
大規模=40人以上 中規模=20人以上 小規模=20人以下 
精鋭揃い=7人以上90↑がいるorギルメンの半数が90↑
ネタ&自己満足=城を落とす気もなくなんとなく作った&何となく参加するギルド
【大規模】
GameMaster、輝七海、桜花爛漫、ひなた、熾天使騎士団
【中規模】
銭湯キャメル、天体観測、魔研実践斑、あめ、Trickstar、思い出喧嘩會、月影の華、碧蒼、ラムネ瓶
強く儚い者達
【小規模】
SnowWing、EndlessTrip まったり悠悠、フェンリル、Desperander
戦空の架け橋、もきゅん亭、STRIKE、Diamond、ネクロ様同盟、StarDust、starlet、TrueBonds
Trickstar、風流心、CLUBxJOULE、colored、SilentMoon
【大規模精鋭揃い】
木漏れ日の下
【中規模精鋭揃い】
【小規模精鋭揃い】
月読尊、峠の酒屋、AquaBlue、Alexandrite、渡り鳥
【ネタ&自己満足ギルド】
ジャファル組、ぎにゅ特攻隊、何でも鑑定団、まぃはぅす、無窮の空、聖WIS教会、三日月
トキメキ団、新ヘッポコ団、Mileth守護隊、ミルレスの風、ミーミル、natural、木更津CatEye
負け組み応援團、滄溟、架雪の月、お酒愛好会、OneorE、cieloazul、ちゅーりっぷ、心の絆
JFC、星砂、WINDxCLOW、刹月華、徒然なるまま、もすかれー、奇跡の絆、夢幻心母、強硬派
なめねこ騎士団、勇者王(名前的にネタっぽいが分別に困る。)
あと木漏れ日を大規模から大規模精鋭揃いに変更。(休止除いて90を7人確認)

132 :名も無き冒険者:04/02/18 09:22 ID:8iO959KS
ageてしまった…
裸でマーダーと格闘してきます。

133 :名も無き冒険者:04/02/18 15:31 ID:41rlbDc1
>>128
雑魚修がやってたね
俺がマシンガンやったら逃げていきやがった

134 :名も無き冒険者:04/02/19 00:51 ID:oNeku5Yb
大規模=40人以上 中規模=20人以上 小規模=20人以下 
精鋭揃い=7人以上90↑がいるorギルメンの半数が90↑
ネタ&自己満足=城を落とす気もなくなんとなく作った&何となく参加するギルド
【大規模】
輝七海、桜花爛漫、ひなた、熾天使騎士団
【中規模】
銭湯キャメル、天体観測、魔研実践斑、あめ、Trickstar、思い出喧嘩會、月影の華、碧蒼、ラムネ瓶
強く儚い者達
【小規模】
SnowWing、EndlessTrip まったり悠悠、フェンリル、Desperander
戦空の架け橋、もきゅん亭、STRIKE、Diamond、ネクロ様同盟、StarDust、starlet、TrueBonds
Trickstar、風流心、CLUBxJOULE、colored、SilentMoon
【大規模精鋭揃い】
木漏れ日の下、GameMaster
【中規模精鋭揃い】
【小規模精鋭揃い】
月読尊、峠の酒屋、AquaBlue、Alexandrite、渡り鳥
【ネタ&自己満足ギルド】
ジャファル組、ぎにゅ特攻隊、何でも鑑定団、まぃはぅす、無窮の空、聖WIS教会、三日月
トキメキ団、新ヘッポコ団、Mileth守護隊、ミルレスの風、ミーミル、natural、木更津CatEye
負け組み応援團、滄溟、架雪の月、お酒愛好会、OneorE、cieloazul、ちゅーりっぷ、心の絆
JFC、星砂、WINDxCLOW、刹月華、徒然なるまま、もすかれー、奇跡の絆、夢幻心母、強硬派
なめねこ騎士団、勇者王(名前的にネタっぽいが分別に困る。)

135 :名も無き冒険者:04/02/19 01:50 ID:zNv2B7dS
ネタ&自己満足ギルドが何となく無駄に参加申し込みをし参加枠を食うから
本気のギルドがまったく参加できないことが多い
攻城戦でマジになってる奴がどれだけ失望してるか知らずに何となく参加するギルドは消えろ
とネタ&自己満足ギルドに言ってやりたいとこだが無理っぽ

136 :名も無き冒険者:04/02/19 11:15 ID:1vrxBxyl
GMって精鋭揃いか?

137 :名も無き冒険者:04/02/19 13:29 ID:PO25AUv7
>>136
GMが精鋭揃なわけないだろ高レベル雑魚揃いだ
スキルレベルも低いし装備もショボイ
てか>>134は糞ヴァカだな俺がいるギルド忘れるなってX忍Xだ(´・ω・`)

138 :名も無き冒険者:04/02/19 13:56 ID:yfq9Hf/R
X○○X系は痛いと言っただろううわーなにをするきさまらあqwせdfrgtyふjきぉp;

139 :名も無き冒険者:04/02/19 18:03 ID:oNeku5Yb
>>137
お前の最終学歴言ってみろ糞ヴァカ

140 :名も無き冒険者:04/02/19 23:37 ID:zNv2B7dS
そろそろ攻め側ギルドの共同作戦が必要という奴が増えてきたな
だがまだ攻め側ギルドをまとめられる指揮者はいないもより
土曜も普通に防衛側の勝ちか

141 :名も無き冒険者:04/02/20 13:20 ID:4Oyfccq9
GMは精鋭ぞろいで攻城のたびに必ず1回はギルメン全員で襲ってくるが、中期高レベル廃ばっかのため、勝手な行動ばっかして見事に散っていく。

142 :名も無き冒険者:04/02/20 13:24 ID:4Oyfccq9
あと、
AquaBlue、Alexandrite、渡り鳥
の3つは中規模くらいな希ガス。少なくともAlexandriteは小規模ではないと予想。

143 :名も無き冒険者:04/02/20 13:39 ID:pBYYm6+U
その3ギルドどれもギルメン20人切ってるはずだ。
間違いない。

144 :名も無き冒険者:04/02/20 18:26 ID:aWkUBMza
>>143
間違ってる
その3ギルド15人前後かと

145 :名も無き冒険者:04/02/20 18:37 ID:pBYYm6+U
15人前後なら間違ってないじゃないかヽ(`Д´)ノ

146 :名も無き冒険者:04/02/20 21:18 ID:dkBogvPQ
>>141
GMのどこが精鋭揃いなんだ
雑魚ばっかだ

147 :名も無き冒険者:04/02/20 21:29 ID:vMJBIKUp
まぁGMのメンバーが雑魚だとかは関係なく
90以上が7人いるかいないかで精鋭揃いになるわけだ。

ところで、GMは傭兵を集めまくって城を落す考えらしいが
そこまでして落す意味があるのか小一時間ry・・・

148 :名も無き冒険者:04/02/20 21:43 ID:aWkUBMza
攻城に本気なんだろ
やる気のない連中が何となく参加するより何十倍もマシだ

149 :名も無き冒険者:04/02/21 05:51 ID:jwJUu7on
F2掲示板でブラドケティとかいう奴が
宣戦布告(?)みたいなのをしてる。
微妙に香ばしそうだと思う漏れは逝ってよしですか_| ̄|○

150 :名も無き冒険者:04/02/21 09:01 ID:0frpl4Dk
晒しスレより引用

504 :ネトゲ廃人@名無し :04/02/21 01:20 ID:???
>>496
情報提供

オコーネル(修)=ブラドケティ(70魔)
以前、強硬派に入っていた経歴あり。
今日、ディグでGMの聖にいきなりBデスしてたワラ
つーかPK嫌いな香具師もいるんだから、GMのギルマスの少年Nさんも、何とかしないといけないんじゃないか?

151 :名も無き冒険者:04/02/21 14:34 ID:0frpl4Dk
さっそくGameMasterから脱退者でたもより
ブラドケティのやってる事は遠回しなギルド潰しじゃないか?
F2の宣戦布告も「PKされたくなかったらギルドやめろ」と言っいるわけで
最低限のルールも決めずにPK行為に走るブラドケティについて考える必要があるかと
ブラドケティあF2でデスペナはありませんと書いているが
バーデス、トクシン、ヒステリック等の攻撃だと墓になる可能性が有ることを知っているのかが問題だな
PKしたいのなら医者の卵のようにPK専門のギルドを作ってそいつらだけでやっててくれと思うが他の皆さんどう思う?


152 :名も無き冒険者:04/02/21 15:31 ID:MsmJanae
侵略は5000万かかるだろ
そんなことも知らないんだろうな

153 :名も無き冒険者:04/02/21 16:53 ID:0frpl4Dk
5000万かければ不意打ちでPKしていいのか?
そんな良心もないんだろうな

154 :名も無き冒険者:04/02/21 19:01 ID:UNqOCs9k
>>147
GMの連中が雑魚だといっているが、
実際、対人はかなり強いぞ

155 :名も無き冒険者:04/02/21 19:32 ID:ZUNGxh0h
↑IDが微妙にウンコ

156 :名も無き冒険者:04/02/22 00:06 ID:CWI2vEBJ
にしても、木漏れ日落ちないな・・
ひなたの賊とかかなりウザかった


157 :名も無き冒険者:04/02/22 00:51 ID:SHd1aHkU
何度も書かれているが1ギルドでの突破は不可
今回GMが銭湯キャメルの廃を入れたPTで攻めたが結局数に負けたな
落とすために必要なのは戦力よりも作戦と攻め側ギルドをまとめる指揮
この二つが無い限り木漏れ日は落ちない
何度も防衛されてるのだからいい加減に攻め側ギルドは協力しあったらどうかと思う
漏れが知ってる限り一人落とせそうな策士がいたな、相変わらず申し込み失敗してでれないようだが
そいつがでれば木漏れ日は落ちると思うぞ

158 :名も無き冒険者:04/02/22 01:36 ID:gqPv7Kai
今日の攻め側から一ついえること。
階段で攻撃が当たらない前衛は失せろ、ってことだ。
いいように時間稼ぎされたんじゃたまったもんじゃない。

159 :名も無き冒険者:04/02/22 02:03 ID:SHd1aHkU
>>158
ま、まあ落ち着け
何も階段は一カ所だけじゃないのだから他の階段攻めるのもありだぞ
まあその階段が賊一人とかで手薄だったなら同意する

160 :名も無き冒険者:04/02/22 02:31 ID:La7OUGln
次の攻城って有力ギルド全然出てないジャマイカ
次も落とせなさそうだな・・・

あと、よく策士策士言うが
有能な策士がいれば城は落とせるのか?
実際策なんていっても
そんなすごい策なんてもんはない希ガス

161 :名も無き冒険者:04/02/22 03:31 ID:egHsBAap
戦略シュミとかそんな感じ「のじゃないと策士やら参謀やらは機能しないと思われ

162 :名も無き冒険者:04/02/22 08:03 ID:txKJNJ1D
裏金でも渡せば簡単に落とせるぞ

163 :名も無き冒険者:04/02/22 08:08 ID:txKJNJ1D
>>156
ひなたの賊って香織姫のことだよな
こいつトクシンやりまくるしどうしようもない下痢糞野郎だな

164 :名も無き冒険者:04/02/22 10:13 ID:SHd1aHkU
>>160
昨日の攻め側の戦力でも落ちなかったのだから指揮をとる策士は必須かと

それにしても最近小規模ギルドの派生が多いな
折角大規模or中規模で戦力があるというのに数人ギルメン引き連れて脱退して新ギルド作るものだから
元のギルドの戦力は落ちるし新ギルドの方はギルメンが集まらずに小規模ギルドで収まることがほとんど
無駄に小規模ギルドが増え挑戦するものだから攻め側の人数は減る一方
防衛側は大規模ギルドを見方にしているため数で防衛に成功しているわけで
裏取引で防衛側を買わない限り木漏れ日は落ちないな
あとGMから新ギルドが派生したためGMは大規模から中規模ギルドに移行かと

>>163
トクシンは禁止なのに使ってるのか、禁止なのを知らないのか故意なのか微妙なとこだな
どちらにしろ一度注意が必要だな


165 :名も無き冒険者:04/02/22 10:28 ID:SHd1aHkU
Alexandriteは精鋭揃いだが自己満足ギルドだと思う
いつも広場上で雑談してるが本気で落とす気は無くなんとなく参加だそうだ
実際作戦もなにもなくただ突っ込んでるだけだしな
飽きてくると同じ攻め側攻撃しあって遊んでる奴もいるわけで

166 :名も無き冒険者:04/02/22 12:40 ID:ay/6NsiY
何となく、昨日の攻城は攻め側にも落とす気がなかったような希ガス。
GMの内門への攻撃もお粗末極まりなく、その辺の自己満足ギルドとどっこいどっこいの攻め方だった。
つまり、ひょこひょこ現れ袋叩き。これの繰り返し。外門は破られたけど、落ちる気配は微塵もなかった。
次の攻城はマジメにやってくれよ。前々回のように緊迫した攻城をさせてくれ。

167 :名も無き冒険者:04/02/22 12:44 ID:SHd1aHkU
次の攻城も落とす気なさげなギルドが多い

168 :名も無き冒険者:04/02/22 12:58 ID:gqPv7Kai
>>166
前々回の攻めは、漏れが参加した攻城戦の中で一番面白かった。
なんつーか、防衛側を徐々に追い込んでいくとことか
もう一押しでオブジェ破壊できるって感じの緊迫感が最高だった。

もう一度あの緊迫感を味わいたいなw

169 :名も無き冒険者:04/02/22 14:52 ID:SHd1aHkU
幻の檸檬VS聖のむのむが面白かったな

170 :名も無き冒険者:04/02/22 20:40 ID:rHPLVRUR
一応攻城スレなのだから、挑戦ギルドのリストアップぐらいしておこう

●2/24(火)攻城戦
【城主】木漏れ日の下
【挑戦】銭湯キャメル・もきゅん亭・Mileth守備隊・心の絆・starlet・Fellows
    SecretAgent・The下克上・AngelHearts・天体観測・Siesta・戦空の架け橋
    月読尊・Trickster・Desperander

で、どうなんだろうなこの顔ぶれ・・・

171 :名も無き冒険者:04/02/22 21:13 ID:OVVk/4o7
>>170
乳首みたいなギルドばっかだな
期待できん

172 :名も無き冒険者:04/02/22 21:20 ID:La7OUGln
小規模精鋭1ギルド、中規模3ギルド、小規模4ギルド、ほか自己満足ギルド
絶望的だなこれ
>>170
面白いたとえだなw

173 :172:04/02/22 21:25 ID:La7OUGln
>>171だったよスマソ


174 :名も無き冒険者:04/02/23 00:06 ID:7E3sc4qA
ってか防衛側に蜘蛛賊多すぎ
攻撃側は外門まではいいけど内門は各ギルド突破になってるからどうしようもない
蜘蛛かけられて囲まれてアボーン
誰か蜘蛛解除してくれ_no

175 :名も無き冒険者:04/02/23 03:52 ID:25ZmDwY1
自分で解除汁!
移動補助剤で解除できるから、ショトカに入れておけ。
あと、木漏れ日ってボス4でのギルド狩りが出来るんだな。
羨ましい・・・
え?俺?90台一人もいないギルドですよ???にも行かなかったしな(´・ω・`)

176 :ネトゲ廃人@名無し:04/02/23 07:23 ID:Awj36kql
な、なんだってー
蜘蛛って移動補助剤で解除できたのか・・・

ちなみに俺も???行きませんでしたよ(`・ω・´)

177 :名も無き冒険者:04/02/23 10:48 ID:b+TsOleT
攻め側は目薬5移動補助剤15前後必要か
内門前マップに入った直後蜘蛛賊や魔が待ち伏せしてるから消費量多いぞ

178 :名も無き冒険者:04/02/23 12:11 ID:SeSLEVkO
言っとくけど移動補助剤じゃ蜘蛛は解除できんよ

179 :名も無き冒険者:04/02/23 13:10 ID:l0qCIrW6
GMも結構終わりっぽいな
一時期は賊がたくさん居て(シィキ、少年N、ネコバス、幻の檸檬)
結構良いかと思ったが、今じゃ
幻の檸檬&ネコバスは居ないし
シィキは独立したしな、もう道はキャメルとの合併しかないと思われ。
そっちのほうが城攻めも面白くなると。

180 :名も無き冒険者:04/02/23 13:14 ID:25ZmDwY1
>>178
攻城で普通に解除出来たんだが・・・

181 :名も無き冒険者:04/02/23 13:45 ID:6g1FIA2X
>>179
シィキ、少年N、ネコバスは雑魚だぞ
シイキ(低スキル火力無しの雑魚賊)少年N(低スキル装備へぼすぎ有名な割には雑魚過ぎ)
ネコバス(低スキルいろんな意味で半端者)
幻の檸檬(汚物装備で前は強かった)

182 :名も無き冒険者:04/02/23 13:51 ID:6g1FIA2X
>>181
そんな漏れ様はDEX騎士だからなかなり強いぞ

183 :sage:04/02/23 15:09 ID:l0qCIrW6
あなた判ってませんね
低スキル?60上あれば十分役に立ちますよ
むしろ賊は80超えて蜘蛛糸使えるようになったら
SLVなんぞ関係なく戦力になりますが、あなた理解できますか?
正直修でSLV85あろうと城攻めでは屑ですよ
CON修なら遠距離ならまだしも蜘蛛糸かけられて背後からやられたら
ゲームオーバーですよ
そもそもどんなのが城攻めで強いんですか??
戦士とか修なんて役立たずって言ったら失礼ですけど
使えませんよ。
あなたの言う高スキルとはどんなものですか?
それを言ってから雑魚とか言って下さいね^^

184 :名も無き冒険者:04/02/23 15:37 ID:iA8efUmc
どこを縦読み?

6行目の文意がよく判らないが、CON修が役立たずって事はないぞ。

まぁ、何が使えるだ、使えないだ言ってる時点で攻城には向かないかもな。
DEX騎士はDEX賊より魔法に弱いぞ。
CON修はエネミーがあるしな。意外とロダ付けてる奴も多いぞ。
それにハンマーでHP15000を超えるわけだが・・・・。
蜘蛛だって方向転換出来るから、1vs1なら負けないしな。

戦はそういう点で、利点が少ないのは確かだな。
かといって使えないかは別問題。

まぁ、使える使えない論はジャンケンでどれが最強って言ってるのと変わらんよ。

185 :名も無き冒険者:04/02/23 15:57 ID:imv6e/Oh
181が誰だか判っちゃったよ(´・ω・`)
昔同じ事言ってたよね、moekotoさん
遂に人を貶す様になっちゃったんだね
自分より下は、雑魚みたいなこと言ってたしね
LV上がるにつれて人への悪口が冴えて来ちゃったみたい。

186 :名も無き冒険者:04/02/23 16:15 ID:b+TsOleT
まぁ実際に攻城で蜘蛛かけられればわかるが
突然動かなくなって蜘蛛掛けられたとわかるまでに敵に接近され
shift+クリックでの方向転換は不可
攻撃魔法又は補助で向きをかえることができるが向きを変えるまでに敵から1,2撃もらう
木漏れ日の場合は蜘蛛かけたあとでタコにしてくるので殆の攻め側はこれで死ぬ
敵が賊の場合タイマンはまず勝てない
蜘蛛→ジョーカー→背面攻撃→あぼーんのパターンでやられる
肉食って持ちこたえられるが時間と肉の無駄にしかならない
闘神馬が4,5人集まっていたが80↑の賊3人にこのコンボをくらいあっけなくやられている実例もある

187 :名も無き冒険者:04/02/23 16:18 ID:aPs8e/OO
>>185
俺もそう思ったが晒しスレ向きになるのでスルーよろ
陰口とか自演が好きな彼は2chが絶好の住処なんだろうな・・・

188 :名も無き冒険者:04/02/23 16:29 ID:KiBJ30WZ
●2/24(火)攻城戦
【城主】木漏れ日の下
【挑戦】銭湯キャメル・もきゅん亭・Mileth守備隊・心の絆・starlet・Fellows
    SecretAgent・The下克上・AngelHearts・天体観測・Siesta・戦空の架け橋
    月読尊・Trickster・Desperander

このメンツだが・・・もし火曜落ちるならどこらが有力だろうか?
自己満ギルトが多いな・・・

189 :名も無き冒険者:04/02/23 16:50 ID:imv6e/Oh
しまった本スレでした、moekotoさんごめんね
>>187のIDいいね

>>188もきゅん亭ってまだ動いてたんだ、
もう活動停止かと思ってた。
そんなどうでもいい話は置いといて
有力ギルドは月読尊くらい?
月読尊の鳴影はこないだの城攻めの時10分くらい
一人で1門を続けて叩いてたな、あれは凄いと思った
あぁあと自慢厨の彼がいるstarletがでてますね。

190 :名も無き冒険者:04/02/23 18:15 ID:b+TsOleT
まぁ鳴影の鬼のような強さはいいな

【挑戦】銭湯キャメル・もきゅん亭・Mileth守備隊・心の絆・starlet・Fellows
    SecretAgent・The下克上・AngelHearts・天体観測・Siesta・戦空の架け橋
    月読尊・Trickster・Desperander

挑戦ギルドに大規模はなく防衛側に大規模ギルドがついているな
小規模ギルドに自己満足ギルドが多く防衛側の数と同等か劣るといったとこだ
まあ明日の攻城の攻め側はやる気無くなるだろうな


191 :名も無き冒険者:04/02/23 18:23 ID:SeSLEVkO
はいは〜い、攻め側でーす。
参加ギルド見た時点でもうやる気なくなりましたー

192 :名も無き冒険者:04/02/23 21:07 ID:b+TsOleT
結局ネタ&自己満足ギルドの無駄な参加で攻城がつまらなくなるんだな

193 :名も無き冒険者:04/02/23 21:21 ID:6g1FIA2X
>>190
鳴影なんて普通だろ
あっ!本人の宣伝ご苦労さん

194 :名も無き冒険者:04/02/23 21:25 ID:SeSLEVkO
鳴影がずっと門叩けてるから強い?
それは違う、死なないのは少数ギルドだから聖に自分のみを回復してもらえるからでしょ。
ましてやその聖が妻なんだからな、奴は。

195 :190:04/02/23 22:06 ID:b+TsOleT
なんか本人自演とか言われてイライラしてきたのでレスしますが
>>193
鳴影を普通と言えるお前さんはよほど強いんだな
一度攻城で戦ってみたらどうだ?
>>194
鳴影はCON17振り(晒しスレ参照)で賊ではトップクラスの実力だ
聖に自分だけ回復してもらおうが死ぬ奴は死ぬ

196 :名も無き冒険者:04/02/23 22:31 ID:iA8efUmc
>>186は投げキッスで向き変わるのは知ってるよな?
1,2撃じゃ死なないわけだから、応戦は出来るわな。
内門前じゃ蜘蛛→囲むが有るが、中庭じゃ逆に蜘蛛賊が囲まれてるぞ。
まぁ、囲めば倒せるのはどの職でも同じだろ。

攻め側で書いてるようだが、藻前さんは守備側だろ?
賊最強っぽくいってるが、賊はかなり魔に弱いぞ。
魔に蜘蛛かけて返り討ちに有ってたりするしな。

守備側の賊が有利なのは、復帰ポイントが近い点。
内門MAP内に復帰だからな。
倒した敵が目の前に湧くとかおかしいだろ。
蜘蛛なんて消費ないからいくらでも使えるしな。

197 :名も無き冒険者:04/02/23 23:15 ID:imv6e/Oh
賊はかなり魔に弱いぞ。
どう考えたらそうなるんだ?
よっぽどバカな賊ばかり見てきたんだな
ジョーカーポーク知ってますかぁ?
まぁこれはいいとして、あとこれもおかしい

投げキッスで向き変わるのは知ってるよな?
1,2撃じゃ死なないわけだから、応戦は出来るわな。
貴方は正面で賊に勝てる修をどれだけ知っているのかと
エロイくらいじゃないか?賊と正面でタイマン張れるのは
賊と修のDEX&AAR依存の差はわかるよな?
賊DEX80で修DEX100でも修にクリでるぞ。
あとあの重い城攻めの中で投げキッスで早々に方向転換できるのか?
スパイダ掛けた賊はそのままクリックで、突っ込めばいいが
修はまず寄ってくる賊をクリックしてそれの後
やっと反撃できるんだ。
修のHPが1700だとしても賊の多少鍛えてるやつなら
正面でも400はいくぞ。
CON修だったらエネミーで多少応戦できるかな
マシンや炎よりはエネミーのほうが使えたりする。
まぁそれもジョカポでおさらばなわけで、
196も実際体感しないで憶測で話さないほうがいいぞ。


198 :名も無き冒険者:04/02/24 00:01 ID:1EmAMbUF
>賊はかなり魔に弱いぞ。
>魔に蜘蛛かけて返り討ちに有ってたりするしな。

魔から見ると魔法命中率はWIS聖<賊<その他
あと足早いから多少当てにくい 賊はちょっと厄介

蜘蛛糸は落ち逃げで切る事が可能。
囲まれて肉消費→復帰地点へ戻るよりはマシだが
復帰タイミングに攻撃食らうと墓になる可能性があるらしい

199 :名も無き冒険者:04/02/24 00:05 ID:so+tD1tI
悪いな。
暗黒ジェ○スも檸○も魔で倒した事があるよ。
それに、ジョカポは目薬で治るからな。

修やってるんじゃないから、確かに推測の域は出ないが
イミットorエネミーで普段から動いてるタゲとってるなら
攻城だって動いてる敵に当てられるぞ。

重いのは藻前さんのPCと回線が原因だ。
漏れは高速potで走りながら、ブリズ賊にスパ当てるしな。

修のHPが1700で正面400じゃ5発もいるだろ。
その時間なら肉使えるだろうが。

まぁ、まずは引用を覚えようなw

200 :名も無き冒険者:04/02/24 00:14 ID:so+tD1tI
>>198
シールド+スパは使ってるよな?
シールドは必中で、400は余裕で削れる。
後はスパを同じタイミングで当てれば、B無しは一発で行く。

勘違いしないで欲しいのは、あくまで○○が最強ってのが言いたいわけじゃないってこと。
極端な話し、60人80↑の賊だけで守り切れるとは思わないだろ?

賊は遊撃として強い。魔は単発として強い(範囲は正直微妙)
修はHPで敵を引きつけられる。HP1700ならハンマーで8500だしな。
闘技場と攻城の違いを認識すべきだな。

201 :名も無き冒険者:04/02/24 00:15 ID:tRFNl02s
>>197
引用するなら引用符付けてくれ。読みにくくてかなわん。

それはさておき、俺は魔だがジョカポは気にならんがウェブは嫌だな。
ジョカポの場合はかけられたのがすぐわかって対処できるがウェブはわからん時がある。

ていうかウェブを移動薬で切れるってのはマジか?次回試してみよう。

202 :名も無き冒険者:04/02/24 00:20 ID:jw25iBuf
インビジについてはみなさんチートで無効化していらっしゃるのですか?

203 :名も無き冒険者:04/02/24 00:22 ID:qfgrva6G
ハンマーってHP3倍に変わったんじゃなかったっけ?

204 :名も無き冒険者:04/02/24 00:29 ID:jw25iBuf
賊に魔が弱いって書いてあるから
WIS聖以外は弱いんじゃないか?って思ったんだけど
俺はCON無し修だから魔に弱いってことに気付いたwwww

205 :名も無き冒険者:04/02/24 00:47 ID:7Loubq5J
>>197の言っていることは大体当たってるな
少し訂正をいれると

魔にジョーカーも蜘蛛も不要、インビジで背面からメッタですぐ逝く
まぁ最近はボス盾もっていて堅い奴もいるから蜘蛛やジョーカー使うならそいつらだけだな
あと魔法回避率はDEXにも関係があるのでDEX賊はINT魔の魔法はけっこう避ける

>貴方は正面で賊に勝てる修をどれだけ知っているのかと
>エロイくらいじゃないか?賊と正面でタイマン張れるのは

自称DEX修のたっきーを忘れてないか?
まぁ背面からメッタやったら普通にクリでて5,600といったところだった
賊に応戦する場合近くに見方がいなかったら逃げたほうがいいな
蜘蛛掛けられてやっとのことで応戦すればジョーカーで視界を奪われ背面メッタのパターンがお約束だ

206 :名も無き冒険者:04/02/24 00:57 ID:VX5wQeja
実際役立つのはWIS魔なんだけどね。
WIS魔は大人数に一度に300↑くらいは食らわせられる
それに対してINT魔は賊のジョカポ&蜘蛛糸は避けないわ
ラクスとか城攻めで死にまくってたからな。
ボス盾持ってても軟らかい物は軟らかい

>自称DEX修のたっきーを忘れてないか?
さっきも言ったように賊と修のDE(ry
のやつでたっきーはSLVも低いしCONも振ってない
だから賊とは正面張れないがエロイはCON50振ってて
DEX100↑だからHPある上にDEX高いから
クリ出せないときがある、これがエロイの強さの秘訣(´ー`)b

207 :名も無き冒険者:04/02/24 01:03 ID:so+tD1tI
正面でタイマン張るのに、背面クリってチョットおかしくないか?
単に1vs1ならって事だろ。

集団での戦いが出来てないのが問題ではあるんだが、
攻城で1vs1を語ってる時点でずれてる事に気がつくべき。

ちなみに85魔の魔でもコイル装備ならHP1000↑INT130↑以上をオーブでキープ出来る。
背面めったでも即死じゃないから、ちゃんと構えている奴なら肉で生き残る。
DEX賊なら尚更、火力が下がるしな。

って、単体の云々じゃねーんだよ。
魔で死んだ事は何度もあるし、賊で魔に負けた事が無いって奴もいないだろ?

208 :名も無き冒険者:04/02/24 01:14 ID:7Loubq5J
>>206
魔や聖のようにDEXが無い奴に対しては賊よりもSTRの多い戦士や修の方が有利だな
高レベルのWIS魔は確かに強いな、80↑のWIS魔なんて希少だがな
70代のWIS魔の魔法は必ず当たるがダメは200を越えず170前後だった
ラクスが死にまくったのは対人戦経験がない上にPT組んでないからだと言ってミルレス(攻城遅刻
対人戦での魔はオークリーとローダが強かった気がする
たっきー応援書き込みするが
CON振ってないぶんSTRがあるからスキレベ上がれば火力はエロイ越えるな
HP低いからすぐ死ぬけどさ、まぁがんばれたっきー
エロイは強いけど攻城戦中にアヤミと馬鹿ップルトークしてたりするんだが・・・



209 :名も無き冒険者:04/02/24 01:28 ID:wDARlTvv
>ちなみに85魔の魔でもコイル装備ならHP1000↑INT130↑以上をオーブでキープ出来る。
>背面めったでも即死じゃないから、ちゃんと構えている奴なら肉で生き残る。
クイポ背面めった2発で死亡確定wwww

210 :名も無き冒険者:04/02/24 01:36 ID:7Loubq5J
>>209
やっぱそうだよな
攻城でインビジで蜘蛛かけて背面メッタやったら2発で逝った
オーブ装備の奴は特に柔らかいから背面で700前後はいく
盾持っていても500以上はくらうかと

どうでもいいことだが攻城ってMuleのようなバランス魔のメテオが微妙に痛いような気がするんだが

211 :名も無き冒険者:04/02/24 01:45 ID:JhXnzx5y
>>210
微妙に痛いのには同意。当たるからな(´・ω・`)
でも、闘神馬の高LvWIS魔の範囲もかなり痛い。

212 :名も無き冒険者:04/02/24 01:49 ID:7Loubq5J
>>211
あれは特別だなLv85以上のWIS魔はそいつしかいないわけで
装備はカミュ+DAM10以上付与の木刀+リビだから威力やばいわな


213 :名も無き冒険者:04/02/24 02:15 ID:8GRHAXAS
こんな時間にnaturalが攻城戦へ申し込んだというアナウンスがながれた
どこかキャンセルでもしたのかね?

214 :名も無き冒険者:04/02/24 08:37 ID:AVlFPHq9
>>213
ネクソンマジックかと思われ。
てかここは厨が居なくてうれしいですじゃ(・w・*)


215 :名も無き冒険者:04/02/24 09:03 ID:7Loubq5J
>>213
先週の申し込みでも聖WISが取り消してnaturaが入ったようだが

216 :名も無き冒険者:04/02/24 11:56 ID:9T0Ufplx
>>210 211
そもそも魔法の命中率にwisは関係ないと言ってみる


217 :名も無き冒険者:04/02/24 12:04 ID:so+tD1tI
>>209
まだ、判ってないようだなぁ。
2発って時点で肉使う時間があるだろってことだよ。
その上、蜘蛛やジョカポが来てるなら身構えるし
姿見えた瞬間にラスブレって手もあるしな。

HP1100程度ならメテオやスパ1発で死亡確定wwwwと言ったって、
その一発を当てるのが難しいと同じだ。
とりあえず、攻城で蜘蛛ジョカポ使いつつ、背面めった2取れるか試してみれ。

218 :名も無き冒険者:04/02/24 15:06 ID:wDARlTvv
>>217
お前クイポめった2発なんか一瞬だぞ
補助かかってれば1発で死ぬやつもいるし
身構えてたってインビジして後ろ取るんだからそっちにはわからんだろう
あ、インビジ無効チートでしたかw

219 :名も無き冒険者:04/02/24 15:18 ID:AVlFPHq9
>>217
走りながら背面とると1秒にも満たないスピードで3発は
与えられますよ。対人経験ない人かな?

>蜘蛛やジョカポが来てるなら身構えるし
貴方は1:1で城攻めをやっているのかと、
魔なんて狙われやすいの判りませんか?幾ら50台とか60台でも
200↑は与えられるだろ、
あとメテオやスパ1発で1100↑なんて食らわないぞ
今の時代はボス盾がある罠、あれにはMCついてるの判る?

>攻城で蜘蛛ジョカポ使いつつ、背面めった2取れるか試してみれ。
かなり余裕ですよ、戦い慣れてないからできないだけかと。


220 :名も無き冒険者:04/02/24 15:43 ID:dxieKihV
>>209

たとえばだが210が言ってる高wis魔には蜘蛛もジョカポも通用しない。その上、インビジメッタ警戒しつつ
走りながら範囲連打だ。対人に慣れてるやつにはクイポメッタほとんど当たらんよ
さらに言うと、あいつHP1300〜1400。背後ついてメッタクリを3発叩き込んで死ななかった。
ダメは450前後が3発。装備公開してたから見えるが、よほどのHPAC重視装備してるか。メダルがリビじゃないのが幸い。
それでクイポ背後メッタクリ2発では無理。まず実際に攻城出てからいったほうがいいよ。
1対1で勝てるつもりでも、予想外の展開が起こっている。雑魚なら仕留めれるだろうが。
例だしゃ、聖のむのむ固いだろう。雑魚なんか勝手に死ぬが強いやつは突破してくる。
そういうやつと戦ってから言ったほうがいいかと思われw果たして理論どおりにいくかどうかw

221 :名も無き冒険者:04/02/24 15:48 ID:8GRHAXAS
>215
攻城戦直前になると意外にもキャンセルするギルドがあるんだね
裏で取り引きしているかどうかはわからないが


222 :名も無き冒険者:04/02/24 15:53 ID:so+tD1tI
どうも必死な賊がいるなぁ。
>>218
補助かかってればというなら、こっちもBかかってれば死なないと言えるだろ。
それと、ジョカポや蜘蛛が来た場合に身構えると書いてないか?
藻前はジョカポや蜘蛛が来ても狙われてると判らないのか?
>>219
漏れは実際に賊を倒してると上で書いてるぞ。>>199
1vs1を語ってもしょうがないってのも書いてる。>>207
煽るのはかまわないが、漏れは賊も持っててボス盾カチハも持ってるよ。
賊が弱いとも書いてないのだがなぁ・・

要するに「賊最強、他職は弱い」ってのは攻城の趣旨とずれてるだろって事だ。
漏れは>>183の「他職は屑」にたいして異を唱えているだけだ。
それを念頭に置いて貰わんと、話にならんと思うぞ。
職の優劣で切り捨てるのではなく、どの職をどう用いると良いかを考えるべきだろ。

223 :名も無き冒険者:04/02/24 16:33 ID:wDARlTvv
>>220
それはお前が火力なさ杉のDEX賊だからじゃないのか?
俺の賊は背面700overいくぞ


224 :名も無き冒険者:04/02/24 16:44 ID:7Loubq5J
>>221
3通りあるな
・他の攻め側ギルドを見てギルメンがやる気をなくし辞退
・挑戦権を売った
・攻城やめろと粘着WISがきたなど

225 :名も無き冒険者:04/02/24 23:01 ID:7Loubq5J
攻城NPC前に自己満足ギルドのGMがやたら集まってるな
とりあえず今挑戦しようと集まってるギルド書くと星砂、焔暁、眠れる森、黙示録、SecretAgent、ちゅーりっぷ、闇の眷属、トキメキ団
夢浮橋雑技団、勇者王、ジャファル組、北斗星、もすかれー、StarDust、CrossKinght、Desperander

まぁこんだけ戦力にならないギルドが参加しようとするから木漏れ日はいつになっても落ちない

226 :名も無き冒険者:04/02/24 23:10 ID:7Loubq5J
土曜の攻城戦参加ギルド

銭湯キャメル、峠の酒屋、闘神馬精鋭隊、星砂、Fellows、SecretAgent、StarDust
織天使騎士団、ジャファル組、黙示録、聖WIS教会、WindBule、Nature、負け組応援団、TrueBaos


227 :名も無き冒険者:04/02/24 23:14 ID:tRFNl02s
微妙な間違い多いので訂正しとこう

銭湯キャメル、峠の酒屋、闘神馬精鋭隊、星砂、Fellows、SecretAgent、StarDust
熾天使騎士団、ジャファル組、黙示録、聖WIS教会、WindBlue、Natural、負け組応援團、TrueBonds

228 :名も無き冒険者:04/02/24 23:16 ID:D9ihhe9V
次回も落ちないに50万ペリカ

229 :名も無き冒険者:04/02/24 23:17 ID:7Loubq5J
>>227
微妙どころかかなり痛い間違いしてるな俺
まぁ急ぎで書いたからなので許せ

230 :158:04/02/24 23:26 ID:ni5YCfNZ
階段で攻撃が当たらない奴は失せろとか書いて悪かった。
正直スマソ。

階段が3つあるとこのMAPにいた賊に命中率1〜2割って・・・


231 :名も無き冒険者:04/02/24 23:41 ID:D9ihhe9V
階段守ってる賊が調子に乗りすぎでウザイんですが

232 :名も無き冒険者:04/02/24 23:56 ID:7Loubq5J
>>231
HPが多く堅い前衛にBクレかけてハンマー使わせてそいつに魔の範囲ぶつけて巻き込めば何とか倒せる

233 :名も無き冒険者:04/02/24 23:59 ID:D9ihhe9V
ははぁ、範囲巻き込みなら魔法当てれたのか、サンクス。

これであいつらを蹴散らしてくれるわ!

234 :名も無き冒険者:04/02/25 00:06 ID:RsjmjZcy
木漏れ日の同盟ギルドってどこだ?
ラムネ瓶、強く儚い者達・・・あとわからん

235 :名も無き冒険者:04/02/25 00:07 ID:pOZWczir
ミーミル・フェンリル・桜花爛漫もそうだった

236 :名も無き冒険者:04/02/25 00:12 ID:RsjmjZcy
>235
早レスサンクス
別サイトにまとめた方がわかりやすいかな

237 :名も無き冒険者:04/02/25 00:31 ID:fZQ0B6kg
ひなたもジャマイカ?

238 :名も無き冒険者:04/02/25 01:06 ID:AxCbdiE0
階段は場所によって二人目の魔の単体魔法さえ届かない
範囲リカ聖 魔 他ギルド前衛 で魔が前衛に範囲これしか無いかな?

それより攻城宝箱なんだったの?守備ギルドさん

239 :名も無き冒険者:04/02/25 01:10 ID:FkkGcGa1
>>230
誰だそれ?
晒しスレで教えてくれ

240 :名も無き冒険者:04/02/25 11:39 ID:BEj9AlYN
>>238
いっそ前衛で階段守ってる前衛と削りあうよりも堅くHP重視装備の魔を先頭に立たせて魔法撃ったほうがよさげ

241 :240:04/02/25 11:42 ID:BEj9AlYN
あぁ日本語おかしい
書き直すと階段は前衛で攻めるよりも魔2人で攻めたほうが良いということだ

242 :名も無き冒険者:04/02/25 13:00 ID:r5a57K5C
魔・聖・魔の順番がいいな
1マス置きに魔法打てるから

243 :名も無き冒険者:04/02/25 20:40 ID:mzKxKlvD
>>239
晒しスレで晒すことでもないので却下。
ま、不正して強かったりするのなら問題なく晒すがな。

とりあえず鍛えなおしてリベンジしますよ。

244 :名も無き冒険者:04/02/25 21:47 ID:FkkGcGa1
>>243
ああ、お前が命中率1、2割か
俺の場合1割クリだからヨロシクネッ(*´Д`)y

245 :名も無き冒険者:04/02/25 22:23 ID:BEj9AlYN
>>244
職とLvとSlvは?(放浪っぽいな俺

246 :名も無き冒険者:04/02/26 01:50 ID:g0pHsWc/
レベル90 修 これで誰かわかっただろwww

247 :名も無き冒険者:04/02/26 01:54 ID:ejfGPIvm
>>246
ぼっきーだな

248 :名も無き冒険者:04/02/26 02:34 ID:g0pHsWc/
IDがPHSなのは突っ込んでくれないんですね
ついでにWCも_no

249 :名も無き冒険者:04/02/26 04:05 ID:HMUMbFtf
一割クリなんて嘘に決まってるだろうが。
dex110程度でスキレベ60とかその辺で賊にクリ一割とかおかしな書き込みするな。
dex106、めった67、補助無しHit48の賊の俺でさえ相手が賊だと正面からクリほとんど出ないわけで。
賊の俺でさえいいとこ1割なわけで。
それとも相手が鞭賊でお前に詩人の補助等がかかっていたのか?

いい加減な事書き込むなよ。

250 :名も無き冒険者:04/02/26 05:28 ID:HMUMbFtf
いい加減な事書き込んだのは俺かもしれないごめんね(´・ω・`)
249は「雑魚は死ね」の彼へのレスな。
レベル90のdex修はぉ○っきーくらいしか知らなくてな。
キャメルのGMがまだ90だとさっき知ったよ。
キャメルのGMならマシンガン80近いらしいし信憑性もある罠。
つーわけで、エロイさんだったらごめんね(´・ω・`)

251 :名も無き冒険者:04/02/26 08:17 ID:AJ7ipyF6
>>249
相手の賊のDEXが低かったんじゃないか?
同じ敵を相手にしたとは限らなしな
賊にクリでるなら船長やデスアイに全クリは必須

252 :名も無き冒険者:04/02/26 13:23 ID:RZ9GHg/I
>>249
iwa氏さん、こんにちは。
夫婦揃って自慢厨ですか^^

253 :名も無き冒険者:04/02/26 13:34 ID:AJ7ipyF6
攻城でさりげに厄介なのは堅い聖だな
ロックでAC-100ティアラ+BクレでHP2000オーバーで通り道封鎖されたらそうそう突破できないな
しかもパージで反撃されて返り討ちにあったりすれば凹むわなonz

254 :名も無き冒険者:04/02/26 16:07 ID:HMUMbFtf
>>252
どこが自慢なのかな?
この程度で自慢に聞こえるなんてお前さんは余程の雑魚なんだね^^
俺str50ないから少し火力足りないんだよ。自慢にも何にもなりゃしない。

255 :名も無き冒険者:04/02/26 17:03 ID:g0pHsWc/
>一割クリなんて嘘に決まってるだろうが。
ほんとだバーカ

>dex110程度でスキレベ60とかその辺で賊にクリ一割とかおかしな書き込みするな。
DEX106しかないくせに110程度とかいってんなよ

>それとも相手が鞭賊でお前に詩人の補助等がかかっていたのか?
詩人の補助とPOT使用だ
普通攻城の階段でPOTくらい使うだろ

256 :名も無き冒険者:04/02/26 18:31 ID:HMUMbFtf
>>255
どうやらぉたっ○ーさんだったようで^^
他職のdex110と賊のdex106を比較した場合、前者<<<<<後者となるのはおわかりですね?^^
もちろん俺だってPOT使いましたが。
詩人の補助はなかったがパワーダメージ等でhit&damは底上げしました。
その上でのクリ率1割程度でした。
余程相手に恵まれたんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

257 :名も無き冒険者:04/02/26 18:37 ID:g0pHsWc/
いや、お前が弱いだけかと

258 :名も無き冒険者:04/02/26 18:42 ID:g0pHsWc/
サポ+クリティカルヒットでHIT40+25=65
オール+素早さの水薬でDEX10+5=15
攻城の時のDEXが115だったからそれでDEX130
HITは30だったから95
これで1割クリでないほうがおかしい

259 :名も無き冒険者:04/02/26 18:52 ID:HMUMbFtf
>>258
それは机上の空論。
実際試せばわかる。闘技場に詩人とdex100↑でボス盾装備の賊を連れ込んで実験してみろ。
もちろん賊はオーガカイタ装備な。それで両方に同じ補助をかける。お前はPOTを使う。
そうしたらわかる。百聞は一見に如かず。
忘れていないか?詩人補助は相手にもかかっている場合を、だ。
俺が階段攻めた時は守城側には詩人がいた。お前の口ぶりだといなかったように受け取れた。
だから相手に恵まれたと言ったんだ。
ボス盾、グレア耳×2、セーフガード。そして賊にライズがかかってdex+20だ。
これでクリ食らう方もおかしい。

260 :名も無き冒険者:04/02/26 19:28 ID:Cr08Ooy1
たっきーなんかとマトモに会話のキャッチボールはできませんよ^^
だからもうほっとけよiwa氏さん^^

261 :iwa氏:04/02/26 19:36 ID:HMUMbFtf
>>260
俺はiwa氏じゃないよ(´・ω・`)
さて今日も稼ぐか。いつもの所いってくる ノシ

これからもスロッター鰯をよろしくお願いしますね(^^)

262 :名も無き冒険者:04/02/26 19:50 ID:g0pHsWc/
会話のキャッチボール?
まじわらうww
会話が言葉のキャッチボールだろwww

俺が行ったときは相手に詩人はいなかったね
だからクリでて当然

263 :名も無き冒険者:04/02/26 19:58 ID:g0pHsWc/
>俺が階段攻めた時は守城側には詩人がいた。お前の口ぶりだといなかったように受け取れた。
>だから相手に恵まれたと言ったんだ。
詩人がいなかっただけで余程なんて言葉使うのか

>忘れていないか?詩人補助は相手にもかかっている場合を、だ。
俺が1割クリだっていったのは>>230>>158に対してな
22日の攻城では階段に詩人はいなかったからね
そしたら
>一割クリなんて嘘に決まってるだろうが。
なんて言い出すからさwwww

264 :名も無き冒険者:04/02/26 20:00 ID:g0pHsWc/
22日じゃなくて21日だった

265 :名も無き冒険者:04/02/26 20:27 ID:HMUMbFtf
連レス3つも必死だね。
まず詩人について。詩人補助があるのとないのとでは対人でどれほどの差がでるか
お前もレベル90ならわかるよな。前衛ならオールでstr+dexが20も上がる。その他、hit等も格段に上がる。
>詩人がいなかっただけで余程なんて言葉使うのか
なんてことは詩人補助無しで階段の賊にクリ十分に出るようになってから言おうね。
詩人の補助あれば>>230>>158だって命中率が格段に上がる。
前提条件が異なっているんだよ。>>244のレスはな。

>22日の攻城では階段に詩人はいなかったからね
>そしたら
>>一割クリなんて嘘に決まってるだろうが。
>なんて言い出すからさwwww
ここもな。攻城側が詩人なんて連れて行ったら階段&ポータル遊撃に真っ先にやられる。
少なくとも俺が攻めたときは、聖より魔より、詩人が狙われた。
方針が変わったのかもしれないな。とにかく、攻め手は詩人を連れていない、かつ守り手には背後に詩人がいる。
これが念頭にあっての発言だ。まあ言葉足らずはお互い様か。

266 :名も無き冒険者:04/02/26 21:23 ID:EfJ9eR1I
>>253
攻城の度に聖のむのむの硬さが話題になるな。
昨日は鳴影がボヤいてた。
2chではネタ先行ののむのむ&聖のむのむだがそれなりに実力もあるということか。

267 :名も無き冒険者:04/02/26 21:36 ID:HMUMbFtf
ボス盾+ティアラ+コイル+鬼手でHPも充実。他もAC重視で壁としてならcon多目振り戦士以上だろうな。
魔法はWISでいくらか回避、当たってもHP多いからそれなりに安全。
さらに自分で回復出来る。B切れ、ロック切れもすぐにわかるから他の前衛みたいに隙が出来にくい。
聖のむのむを3人に増やせば外門塞げてウマー。
後ろには補助魔、補助吟、補助&リカバ聖を配置。後衛だけで守りきれる。前衛は階段、内門配置以外遊撃。
そううまくはいかないだろうがね(´・ω・`)

268 :名も無き冒険者:04/02/26 21:59 ID:AJ7ipyF6
>聖のむのむを3人に増やせば外門塞げてウマー。

想像して大笑いしたんだが・・・

269 :名も無き冒険者:04/02/26 22:44 ID:qeKe8SjO
キモイ。欲望のバリケードだ

270 :名も無き冒険者:04/02/27 05:11 ID:gO+MhXWa
いろんな意味で近寄りたくないな

271 :名も無き冒険者:04/02/27 15:07 ID:WD8Eff9D
まったく・・・
くだらない話題でリストが流れていったので再度貼り

○2/28(土)攻城戦
【城主】木漏れ日の下
【挑戦】銭湯キャメル、峠の酒屋、闘神馬精鋭隊、星砂、Fellows、SecretAgent、
    StarDust 、熾天使騎士団、ジャファル組、黙示録、聖WIS教会、WindBlue、
    Natural、負け組応援團、TrueBonds

272 :名も無き冒険者:04/02/27 15:55 ID:+HiW4r7v
>>271
その情報古杉

273 :名も無き冒険者:04/02/27 22:37 ID:raSBsinc
○2/28(土)攻城戦
【城主】木漏れ日の下
【挑戦】銭湯キャメル、峠の酒屋、闘神馬精鋭隊、星砂、Fellows、SecretAgent、
    StarDust 、熾天使騎士団、ジャファル組、黙示録、聖WIS教会、Gamemaster、
    Natural、負け組応援團、TrueBonds

【防衛】
木漏れ日の下、ひなた、強く儚い者達、刹月華、あめ、魔研実践班、WindBlue

訂正追加よろしく


274 :名も無き冒険者:04/02/28 03:11 ID:7IYWDr28
いや、勝てる気がしないんだが
まぁ魔研の雑魚はほっといて
木漏れ日の下、ひなた、強く儚い者達、WindBlue
この4つで十分防衛できるだろ
攻撃側は実質
銭湯キャメル、峠の酒屋、聖WIS教会、Gamemaster、熾天使騎士団
この5つといったところかな

275 :名も無き冒険者:04/02/28 03:26 ID:AckSE6LK
>>274
聖WIS教会はゴミ
Gamemasterはもはやこれまであまり強くない高レベルまで減っていよいよ雑魚ばっか

276 :名も無き冒険者:04/02/28 03:32 ID:c1zXjCH2
無理だ100%勝てねぇ・・・
潰れかけのGMだって戦力外に近いだろうし、
聖WIS協会にいたってはどこかが協力しない限り使い物にならない・・・

あ、あと桜花爛漫も防衛じゃ?

277 :名も無き冒険者:04/02/28 04:00 ID:7IYWDr28
聖WIS協会は回復くれますよ
>>275は回復もらえないってことは雑魚だから相手にされてないんじゃね?
今のGMはまだ戦力外に近いことはない
少なくても数だけの闘神馬精鋭隊よりは強い

278 :名も無き冒険者:04/02/28 07:20 ID:AckSE6LK
>>277
GMは雑魚しかいないし数も減ってきたし問題外だろ
たっきー大先生以外は全員雑魚
雑魚は死ね

279 :名も無き冒険者:04/02/28 09:21 ID:4LP+8ukz
>>277
他ギルドと協力もせずPTも組まない聖はたいして役に立たない

280 :名も無き冒険者:04/02/28 12:16 ID:4LP+8ukz
>>278
たっきー大先生強いけど蜘蛛に弱い
F2でも蜘蛛解除してくれと言ってたな

○2/28(土)攻城戦
【城主】木漏れ日の下
【挑戦】銭湯キャメル、峠の酒屋、闘神馬精鋭隊、星砂、Fellows、SecretAgent、
    StarDust 、熾天使騎士団、ジャファル組、黙示録、聖WIS教会、Gamemaster、
    Natural、負け組応援團、TrueBonds

【防衛】
木漏れ日の下、ひなた、強く儚い者達、刹月華、あめ、魔研実践班、WindBlue、桜花爛漫

訂正追加よろしく


281 :名も無き冒険者:04/02/28 12:22 ID:8Kl72L/L
たっきーって雑魚じゃないが強くもない
j3、DEX低くてスキレベ低い俺でさえクリ連発でしたわ・・・る

282 :名も無き冒険者:04/02/28 15:00 ID:jDEH/iWu
聖WIS教会の人見てたらこれ実行ヨロ
1門叩いてる2列目くらいの前衛にSリカこれで
大 丈 夫 。

283 :名も無き冒険者:04/02/28 18:40 ID:4LP+8ukz
1門叩くときだけど、攻め側の前衛が門叩いてるとき叩けない前衛がよくいるが
その叩けない前衛がたまに門叩いてる前衛叩くのどうにかならんのか?

284 :名も無き冒険者:04/02/28 19:45 ID:8Kl72L/L
攻城側に朗報だ!
どうやら今日の攻城戦に○のむのむは参加出来ないモヨリ
木漏れ日HPのTOP参照汁

285 :名も無き冒険者:04/02/28 20:43 ID:4LP+8ukz
木漏れ日の最終兵器が不参加か・・・

286 :名も無き冒険者:04/02/28 22:37 ID:q+SriZPY
攻め側はとりあえず事前に集まって、門を叩く前衛を決めないと>>283の内容に出てくるアフォ前衛がいるからな。
まぁ、雑魚前衛が門叩いてもそれはそれで時間の無駄なわけだが。

それから1マス下に門とは逆方向を向いたやや耐久力に長けた人材を置いて、遊撃防衛側から前衛をガード。
門を叩かない蜘蛛賊はやや門から離れて防衛側を徹底的に蜘蛛。
もちろん他の人材も門からある程度離れて、防衛遊撃側をすぐチェック出来るようにしておく。
聖は敵と隣接している門を叩く前衛にSリカをかけてしまうと意味がないので、門を叩いてる攻撃側にリカバリ、Gリカ重視でたまにSリカ。
魔は範囲よりも集中して一人を狙ったほうが壁という役目を果たしている防衛側には効果がある。

誰かが語ってたが階段攻略は聖と賊のペアにまともに挑んでは時間の無駄。
誰かにハンマーになってもらい、魔の範囲魔法をハンマーにぶち込んで巻き込む形じゃないと、聖つき正面賊を倒す事はきついと思う。
ついでに詠唱時間を考えて詠唱長い魔法を先に唱えて短い魔法を後に唱えて同時攻撃ってのが効果的だと思われ。

・・・語りすぎた・・・
まぁ・・・とりあえず連携しようぜ

287 :名も無き冒険者:04/02/28 22:53 ID:h8QYSRrF
なんかいつもより攻城参加受付にきてる人少なくない?


288 :名も無き冒険者:04/02/28 23:47 ID:4LP+8ukz
蜘蛛賊が多すぎるのが難点だな
ポータルで飛んだ先に色々待ちかまえていて即蜘蛛で止められタコにされる
内門崩す前にポータル前の敵の排除と確保が必要

289 :名も無き冒険者:04/02/28 23:51 ID:Ow2M+Zwx
次回挑戦ギルド

銭湯キャメル、SnowWing、ちゅーりっぷ、星砂、SecretAgent、
The下克上、花鳥風月、月影の華、Siesta、碧蒼、WindBlue、
Natural、月読尊、奇跡の絆、Trickster

花鳥風月の申込みだけやけに遅かったんでログ拾ったら
ジャファル組が申込み成功してたが入ってないので譲渡と思われ。
後は前回同様WindBlue→GameMasterの譲渡もあるだろう。


290 :名も無き冒険者:04/02/28 23:57 ID:h8QYSRrF
次回も無理そうだなぁ。
この15ギルドならいける!って組み合わせを作ってみて。

291 :名も無き冒険者:04/02/28 23:59 ID:Ow2M+Zwx
それにしてもズーバーの申込み能力は凄まじいな。
普通のギルド所属だったら神扱いされてただろうにな。
しかしそれ以上に最近は銭湯キャメルの成功率が高い。4(?)連続参戦中。
あとはSecretAgentも3回連続だな。

292 :名も無き冒険者:04/02/29 00:42 ID:WNwZBy0o
つーか今の仕様はギルマスじゃないと申し込めないんだろ?

293 :名も無き冒険者:04/02/29 01:29 ID:j3kuRxYO
>>292
申し込みの時だけギルマス変わればできるだろ
それにしても今回外門崩れるのに時間かかったな
確か外門前の攻め側が密集しているところに防衛側のメテオ直撃で半数が消え去ったな
梯子使用地点へ行こうとするとほとんどの確率で蜘蛛かけられて足止めされてたな
今回聖WIS協会の聖が他ギルドとPT組んでたが即席だけあって連携がとれていなかった
まぁ戦力は同等となれば作戦と指揮の問題か
防衛側は城主(または側近)が全員をまとめ作戦指示等を出すので連携がとれているが
攻め側には統率もなく好き勝手にやっているだけ
キャメルとGMが共同で攻めるも途中で足止めされ各固撃破されている

次回の挑戦ギルドで期待できるのは
銭湯キャメル、花鳥風月、月影の華、WindBlue、月読尊、Trickster
この6ギルドが同時に攻めれば内門は確実に崩れると思う
実際に同時に攻めるには事前の作戦と指揮が徹底していないと無理か

どうでもいいが今回たっきーが単独で梯子使用エリアに特攻していったが
毎度蜘蛛かけられタコにされて飛ばされて戻ってくるのはどうにかならんのか?


294 :名も無き冒険者:04/02/29 01:55 ID:j3kuRxYO
>>289
正確には譲渡ではなく売買
最近医者の卵とズーバーが攻城挑戦権売ってボロ儲けしている

295 :名も無き冒険者:04/02/29 02:21 ID:L+kUmho7
>>294
違うと思う
いつもは自分で出るんだが、今回は花鳥所属の友人がもうすぐ引退するので
餞別代わりに挑戦権譲渡ということで

296 :名も無き冒険者:04/02/29 09:41 ID:1Pgvhcs0
なんか最近月影の戦力減ってるらしいよ

297 :名も無き冒険者:04/02/29 10:25 ID:j3kuRxYO
>>296
月影に限らず大規模中規模ギルドも減っている


298 :名も無き冒険者:04/02/29 16:40 ID:WNwZBy0o
つまり高レベルの多人数化による戦闘ギルド乱立で戦力拡散ってことか。
となると、カリスマ性やHPのデザインなどで人数集めるしかないのかな。

299 :名も無き冒険者:04/02/29 19:22 ID:j3kuRxYO
他にもギルマスとの関係もあるな
F2宣伝等の方法で集まったギルメンはギルマスとの面識が少なくすぐ抜けやすい
逆にギルマスとの関係が深いとまず辞めたりしないな
例をあげれば
前者が織天使騎士団、GameMaster、闘神馬精鋭隊
後者が月読尊、峠の酒屋、、colored、Alexandriteといったとこか
つまりギルマスはギルメンをギルドに留めることのできる要素がなくてはいけない

300 :名も無き冒険者:04/02/29 19:27 ID:SzD3kAQi
親睦ギルドからそのまま戦闘ギルドになったようなところはます崩壊しないな

301 :名も無き冒険者:04/02/29 20:16 ID:L+kUmho7
織じゃない

302 :名も無き冒険者:04/02/29 22:30 ID:ZJfMBwPq
coloredこれはどんどん人抜けて云ってますが....
あと判らないおバカさんの為にレスすると
織じゃなくて熾な。

303 :名も無き冒険者:04/02/29 23:28 ID:SzD3kAQi
熾天使な。細かい事は知らんが天使の中の位では最高だっけか?
大天使は下から2番目か3番目だった希ガス
何か失楽園読み直したくなってきたな

304 :名も無き冒険者:04/03/01 13:42 ID:o2LbVF1y
熾天使騎士団ってうざいやつしかいないな

305 :名も無き冒険者:04/03/01 15:23 ID:euhMOWVN
誰も突っ込まないのが不思議でしょうがないが・・・

ここ最近、毎回参加してるnaturalって雑魚ばっかじゃねーか!
なんだよこの雑魚ギルド・・

306 :名も無き冒険者:04/03/01 22:25 ID:Ry2h9gdN
次回攻城戦力外ギルド ()の中は予想参加人数

SecretAgent(1)、The下克上(3)、Natural(3)、奇跡の絆(2)

こんなとこか

307 :名も無き冒険者:04/03/02 00:21 ID:iXzfrrE5
記憶違いだったらすまないが
むかしnaturaに某♀DEX騎士いなかったっけ?


308 :名も無き冒険者:04/03/02 00:55 ID:n9FuclYM
某♀DEX騎士
峠の○○にいるyp

309 :名も無き冒険者:04/03/02 01:23 ID:RxiRTg66
守城側の同盟ギルド名ってのは
城主とその同盟ギルドしか確認出来ないんですかね?

攻める側としては守り側の勢力を把握しておきたい所なのですが・・・

310 :名も無き冒険者:04/03/02 02:21 ID:0INFFJlF
どこのギルドが厨房率少ないだろうか・・・

311 :名も無き冒険者:04/03/02 02:28 ID:iXzfrrE5
>308
酒屋に移る前のはなしだよ
某♀DEX騎士がいたということで
naturalの潜在的な廃率は高いのかもと

312 :名も無き冒険者:04/03/02 05:44 ID:OpAIX5Fa
naturalは確かに、廃率高かったよ
某ネカマdex騎士と、一緒に峠いったレベルわかんないけど当時85の廃ネカ魔に・・
あと有名ギルド渡り歩いてる♂騎士もいたし、スキレベ高めの賊コンビが2人いた。

ただ、知り合いに聞いた話だと、ギルマスが回線弱かったのかなんかの理由で
参加が全然できずにネカマコンビがやめていったらしい。

で、今のnaturalってのは、要は親睦の延長で皆で参加だわしょーい、なのりで参加してる
ような馴れ合いギルドで雑魚ばっかよ。ギルマスが交代したらしく、
新しいギルマスは申し込み成功率がかなり高いみたい。

>naturalの潜在的な廃率は高いのかもと
ネカマコンビはもうやめてるし、♂騎士はあめ所属。
賊コンビは既に引退。残ってる高レベルは、雑魚81賊2人に、雑魚81修がいるくらい。
親睦の延長の馴れ合いギルドだからしょうがないね。
知り合いに誘われたけど、いかなくて良かったよ。

今休止してる知り合いに聞いた話だが、結論は・・・
やっぱりnatural参加で攻めはハンデ背負ってるってこと_| ̄|○

313 :名も無き冒険者:04/03/02 10:52 ID:iYII4WzR
>>312
攻め側には以下の戦力にならないギルドが4つ入ってるのでかなりのハンデだな
SecretAgent、The下克上、Natural、奇跡の絆

>某ネカマdex騎士と、一緒に峠いったレベルわかんないけど当時85の廃ネカ魔に・・

DEX騎士はわかるがネカ魔って誰・・・
あと現在の峠は女癖の悪い騎士のハーレムギルドになっているとか


314 :名も無き冒険者:04/03/02 14:01 ID:OpAIX5Fa
>>313
英語つづりのIDだと思うんだけど、名前のつづり忘れちゃったYO!
てか、漏れもnaturaに所属してる香具師に聞いた話だから、詳しくはわからんよ。
あんま脱線するのもあれなんで失礼しますね

で、最後に…
naturalは攻城申し込むんじゃねぇ!てことでつ。

315 :名も無き冒険者:04/03/02 14:08 ID:4f7KSsUk
それいったらズーバーどうするんだよ

316 :名も無き冒険者:04/03/02 14:52 ID:iYII4WzR
>>314
natura以外にも戦力外なのに攻城でようとするギルド多いぞ
とりあえず名前あげてみてくれ
戦力外なのに攻城申し込むギルド
natural、ジャファル組、SecretAgent、アス戦隊、奇跡の絆

317 :名も無き冒険者:04/03/02 15:02 ID:Q1a8WIXU
不思議なのだが、ここで戦力外戦力外と言っている奴は
自分が攻城側で戦力になっていると思ってるって事なのか?

戦力になっていて攻城の為に力を注いでいるギルドの方を知りたいわけだが・・。

318 :名も無き冒険者:04/03/02 15:19 ID:OpAIX5Fa
>>317
漏れがnaturalうざいと思ったのは、外門からちょい離れたとこで
ギルドで固まってしゃべってるのを何度か目撃。知り合いなのか、
攻め同士でおあそびな戦闘。
知り合いと戦いたいなら、闘技場いけといいたい。
外門みんなが必死になって突破しようとしてるのに、その余裕はなんだよ、と。

確かに戦力自体も弱いんだけど、このやる気のなさがむかついたわけですよ。
てか、他のギルドのことあんまわかんないんだけど、こいつら目についたんでいらねーな、と。

319 :名も無き冒険者:04/03/02 15:24 ID:iYII4WzR
>>317
戦力にならないギルド条件
・ギルメンのレベルが低く実際に攻城参加するのは5人以下
・作戦も指揮もとれず参加人数が5人以下
・独りギルド
戦力になるギルド
・攻城参加人数が8人以上
・90↑が4人以上参加
・作戦と指揮が上手い奴がいるギルド

こんなとこか

320 :名も無き冒険者:04/03/02 15:27 ID:iYII4WzR
>>318
確かにそれだと本気で城落とそうとしているギルドにウザがられてもしかたないな
攻城参加する度にそれだったらフィルマスに粘着WISでも送ってやれ

321 :名も無き冒険者:04/03/02 15:35 ID:4f7KSsUk
>>318
私怨は晒しスレいってくださいね^^

322 :名も無き冒険者:04/03/02 15:43 ID:Q1a8WIXU
>>318
漏れはnaturalだかなんだかって事を言ってるんではなくて、
ここで出る各ギルド全体としてな。
その目についていらない理由を頼む。

>>319
その戦力になるギルドを15挙げてくれ。
15ないんじゃ、空き枠にどこが入ろうと自由な気がするが・・
かといって、3回連続参加とかは腹立つけどな。
うむ、やっぱ使えないギルドはいらねぇw


323 :320:04/03/02 15:56 ID:iYII4WzR
誤字訂正
フィルマス→ギルマス

俺も落ち着かないとダメぽ

324 :名も無き冒険者:04/03/02 16:02 ID:OpAIX5Fa
>>319のような感じ方もあるだろうし、その基準は人それぞれだから
言い出したらきりがない。

>その目についていらない理由を頼む。
やべぇ、漏れの頭悪くて意味わかんないんで、アフォな答えならもう放置してくれ・゜・(ノД`)・゜・

漏れは、やるからには少しでも活躍したい、城主になりたい、と思ってやってる。
ステ振りが微妙なせいでいまいち活躍できないんだけど、それでも参加できるときは
HITとDAMポーション取りに行ったりとか、必死ですよ。

漏れみたいに純粋に攻城をゲームとして楽しむ香具師もいれば、
naturalのように参加できたらそれでよし、楽しもう、って香具師らもいるんだろう。
だから、漏れとしては確かに戦力少なくて厳しいとしても、
せめてやるからには真面目にやってほしいと思う。
>>321
ギルド名も伏せなくちゃいけない?
名前は誰一人晒してないし、これって私怨になるんかね。スマソ

325 :名も無き冒険者:04/03/02 16:07 ID:g0TvvrDd
>>324
お前さんに同感だ。
俺も基本は楽しむことを前提に攻城出てるが
やるからには全力を尽くす。
他の参加に漏れたギルドにも悪いしな。
他人に自分の考えを押し付けることはできないが
愚痴りたくなる気持ちはよくわかる。

326 :名も無き冒険者:04/03/02 16:55 ID:d3hAY8R0
そろそろ木漏れ日落として某GMにマジ Respectしてもらうべ。


327 :名も無き冒険者:04/03/02 18:59 ID:ODupuDbn
>>326
GMはもう駄目だって
時代遅れもいいとこだな

328 :名も無き冒険者:04/03/02 19:22 ID:U37U0dic
>>327
お前が時代遅れというか情報少なすぎ。
ttp://gamewww.nexon.co.jp/asgard/webzine/webzine_01_01.html
ここを1万回読んで来い
アス取でも話題に上った事のあるGMだ。
どうみても>>326はイラストコンテストでコメントつけてる某GMのことを指してる。
頼むから自分の狭い視野で他人を時代遅れとか恥ずかしいこと言わないでくれ。
確かにこのネタも古いと捉える人がいても不思議ではないが、お前の指すGMってギルドだろ?
お門違いもいいとこだ
必死にレスしてみますたwwwwwwwwwwwwww

329 :名も無き冒険者:04/03/02 19:53 ID:0INFFJlF
>>328
まぁもちつけ。
超イカスGMを知らない327もどうかと思うが、紛らわしいギルド名のせいってのもある。

330 :名も無き冒険者:04/03/02 21:56 ID:Q1a8WIXU
>>324
ID:iYII4WzRとID:OpAIX5Faがnatural叩きをしてるだけに見えるぞ。
正直守備側の漏れからしたら、弱小ギルド大歓迎なんだがw

名前出して無くても私怨だろうな。
アスガルド ロオ鯖私怨晒し 集え厨ども
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1076335264/
晒しじゃなくてこっち逝けw

331 :名も無き冒険者:04/03/02 22:50 ID:RxiRTg66
お、内門突破してるね。今日は落ちるかな

332 :名も無き冒険者:04/03/02 22:59 ID:RxiRTg66
落ちた━━━(゚∀゚)━━━!!

333 :名も無き冒険者:04/03/02 23:03 ID:mzSYBqVI
星砂おめ

334 :名も無き冒険者:04/03/02 23:09 ID:Q1a8WIXU
事情知るものレポ求む。
星砂オメ。萌えスレの方がにぎやかになるなw

335 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/02 23:40 ID:KgGlXM4U
なんでソラン復帰してるのに賊サックスがマスターやってんだ?

336 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/02 23:56 ID:KgGlXM4U
俺はソランタソの方がいいwwwwwwwwwwwwwwwwwww

337 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/03 00:01 ID:9UmzZT+u
まぁあれだ
ソランは復帰してるし
星砂はソランが建てたんだから、城主もソランてことにしときゃいいんだ
星砂のイメージといえばソランだしな。


338 :名も無き冒険者:04/03/03 00:31 ID:hHVVvsgm
ひなたギルドが木漏れ日に謝罪してる。
インビジタシーロしてきます

339 :名も無き冒険者:04/03/03 00:44 ID:gJXVD7rR
誰とは言わないが復旧ポイントでずっとジョカポと蜘蛛糸
やってきて守城ギルドのやつ20人くらいと、対決してた
賊が激しくうざがられてるな。

340 :名も無き冒険者:04/03/03 00:56 ID:Oa1N8Jzz
俺も賊なんだが、ジョカポは激しくウザイ!
すぐ解除されるんだからしてくるなよと・・。

341 :名も無き冒険者:04/03/03 00:59 ID:+t3JPLXR
>>388
なんで謝罪してるんだ?
>>339
守備ギルド20人も止めてたなら攻め側の英雄だぞ

342 :名も無き冒険者:04/03/03 01:09 ID:hHVVvsgm
ログをまとめた結果わかったのが
ひなたのギルメンが補給用のりんごを売りさばいたとのこと。
ただ、このギルメンは攻城が始まる前には逃亡してたらしい。
どうやら攻め側の人間がセカンドで潜入し、内部破壊をしてたようだ。

その潜入した奴も名前でたから晒しが必要であれば晒しスレに持っていく。
そこまでして勝ちたいかねぇ?

343 :名も無き冒険者:04/03/03 01:27 ID:7BL9Ftdp
一つ腑に落ちない点は、ひなたって掛け持ち禁止だろ?
それなのになぜそんなことが?
審査さぼったかな?

どっちにしろ、そのギルメンの行動は詐欺だろうな。確かに床置きしたアイテムの所有権は失われるが、
今回の場合は「守備側の人間しか入れない」はずの城の中での出来事だからな。普通に考えればわかる罠
下手したら実害。何も知らずにギルドに入れたりしないためにも晒すべきだ。

344 :名も無き冒険者:04/03/03 01:28 ID:kOyRd0v7
ここで341が未来予想!

345 :名も無き冒険者:04/03/03 01:44 ID:+BwpVK8F
ひなたが寄せ集めギルドって事はよーく分かったが、その寄せ集めギルドを人数ばっか見てありがたく同盟を結んだ木漏れ日も木漏れ日・・・と。
同盟結ぶなら内部統率面も見ていかないとマズイってことだな。大規模だと管理行き届かないからこれからも起きるだろうし

346 :名も無き冒険者:04/03/03 01:45 ID:+t3JPLXR
>>342
今回木漏れが落ちただけに真相が知りたいな
SSあったら貼っておくれ
あとその潜入した奴の名前も晒しのほうで

347 :名も無き冒険者:04/03/03 01:57 ID:YHAwMklb
潜入した香具師を擁護するわけではないが
スパイを送り込まれることなんて予想の範疇だと思うのだが
本人も晒されることを承知だろうし、捨てキャラかなんかだろう
そうじゃなくてやったのならただのアホだ

348 :名も無き冒険者:04/03/03 02:06 ID:+t3JPLXR
ひなたはギルメンみればわかるが人選がないかと
問題児がやたら多いのもひなたなわけで

349 :338:04/03/03 02:06 ID:hHVVvsgm
ひなた側が掛け持ち禁止でも
それを黙ってればバレることはないだろ。
それに大規模であるが故に起きたことかも知れないが、
小規模でも起きないとは限らない。
もしくは連勝してたために起きたのかも知れない。

これが決め手で落ちなら木漏れ日に同情するしかない。
まぁこれをやった奴は許せないから晒しておく。




350 :名も無き冒険者:04/03/03 02:15 ID:7BL9Ftdp
それが全てではないが、一因となったのは事実だな。
現に今回は攻撃側は魔・聖をメインにハンマーにしての連続攻撃という戦法だっただけに、
補給の断絶は痛すぎ。攻め側が団結しての落城だと思いたいのだが、どうもタイミングが良すぎる。
連動していたのではないかと思ってしまう。
攻め側の作戦がよかっただけに残念だ。
アスの攻城戦というのはスポーツのようなものと捉えていた俺の考えは間違っていたのか?
参加ギルド数に制限があり、時間にも制限があり、スポーツに大変近い。
お互いが綿密にミーティングを行い、相手戦力も細かく把握した上で様々な作戦を練り、実行して戦う。
このためにはスパイもありだろう。対戦相手の偵察ならお前らも馴染み深いだろう。
だが、今回のは明らかに故意の妨害行為。


351 :名も無き冒険者:04/03/03 02:19 ID:YHAwMklb
>350
スポーツか、確かにそういう考えもありだな
ありというかそういう考えの方か主流なのかな?


352 :名も無き冒険者:04/03/03 02:29 ID:sjlMIJle
ところでオブジェ壊したA○Pって聖だよな?
パージで壊したのか・・?

353 :名も無き冒険者:04/03/03 02:58 ID:NEMK0jV9
>>340
ジョカポ(爆弾重さ1)持ってるヤシは100個以上所持
目薬(重さ2)持ってても10から20くらいでは?

蜘蛛使えない賊は
装備捨ててインビジ+ジョカポ投げまくりの方が役立つ と言ってミルレス

354 :名も無き冒険者:04/03/03 03:00 ID:YHAwMklb
>352
その通り
パージで壊した

355 :名も無き冒険者:04/03/03 03:02 ID:gJXVD7rR
>>341
一番多かった時はそれくらいざらにいて
その状態で5分くらい戦ってたな

356 :名も無き冒険者:04/03/03 03:04 ID:+UUxzN7W
>>352
AMPな
てか星砂みたいな糞雑魚ギルドが何で落とせたんだ
僕も星砂に入ろうかな(`・ω・´)

357 :名も無き冒険者:04/03/03 03:09 ID:+t3JPLXR
>>356
攻め側の8ギルドが協力し外門を落とし内門も落とし王宮内に進入
その後オブジェクト周囲で激しい混戦となり
攻め側の前衛がなんとかオブジェクトを攻撃しオブジェクトのHP減らしていった
ところが運命の悪戯か近くにいた星砂のギルメンが放ったパージが止めになったわけだ

358 :名も無き冒険者:04/03/03 03:13 ID:+UUxzN7W
http://www9.big.or.jp/~emerald2/cgi/asgard/aa2/board2.cgi/4/?cmd=reply&par=3769
【マニ手】ac7,hp20付与マニ手【マニマニ】 No.3769
1 New moekoto さん   2004/03/02 (火) 20:07
UID:[ 5994@5frFmnE2 ] [ 返信 / 引用 ] [ 注目 ] [ 終了 / 編集 ]


【マニ手】ac7,hp20付与マニ手【マニマニ】
キモイネーミングセンスだな
さすが童貞見事な包茎チンボだな( ゚,_・・゚)

359 :名も無き冒険者:04/03/03 03:15 ID:+UUxzN7W
>>358
スレ間違え(゚∀゚)

360 :名も無き冒険者:04/03/03 03:16 ID:Abvc4vF/
ごっつぁん城主というわけですな。

361 :名も無き冒険者:04/03/03 03:24 ID:YHAwMklb
どこが防衛にまわるか気になるところだな
HPみたら同盟しているところは
「奇跡の絆」「Fellows」「黙示録」
だそうだが、さすがにこれだけだと厳しいな

362 :名も無き冒険者:04/03/03 03:30 ID:oSqxuLuH
攻城に参加するときは、
肉を60個、ステリクシャを50個、ハンマー、はしごを各1つ
ソリッド、HIT、DAM、素早さを必ず5つ以上
持って参加していますが、俺ってがんばりやですよね?


363 :名も無き冒険者:04/03/03 03:39 ID:oSqxuLuH
途中で防衛側が封鎖してただろ
あれは規約違反だよ

364 :名も無き冒険者:04/03/03 04:00 ID:NEMK0jV9
内門マップに正面より入った所でワープポイントスキル連打されたな7〜8人に
出口封鎖は自粛すべき戦術だと城主側は知ってるのか?
でも遊撃がそこに集中したせいか、内門の遊撃の数少なく見えたな。

協力した8ギルドにとっては足並み乱れる上にごっつぁん城主で・・
要するにネタギルドUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEっとまた言われる訳だな
楽しい攻城をありがとう、全ての参加ギルド達

365 :名も無き冒険者:04/03/03 06:46 ID:YHAwMklb
>362
>ソリッド、HIT、DAM、素早さを必ず5つ以上

頑張り屋だ
さらにもっと言うとそれをギルメンに配れれば完璧だ
漏れはギルメンに強化系ポーションを進めたら
そこまで金をかけれないとつっかえされた

366 :名も無き冒険者:04/03/03 06:48 ID:YHAwMklb
ウハッ

×進める
○勧める

全財産もってヘルコースにいってきまつ

367 :名も無き冒険者:04/03/03 10:40 ID:vAYzLJtz
>>341
いや、1人で止めたんじゃなくて、実際は3人ぐらいの蜘蛛賊がいた。
やつら、補給するアイテムまでパクってたぞ。

368 :名も無き冒険者:04/03/03 11:11 ID:/1Bk9RSK
補給物資はパクるとは言わなくないか?
それも作戦のうちだろ。

369 :名も無き冒険者:04/03/03 11:17 ID:hds+7jFg
>>367が言いたいのは
守り側の隠しアイテムを攻め側が持っていったということだろ
まぁ守り側が元々アイテムを隠さないで置いてたのが悪いがな


370 :名も無き冒険者:04/03/03 11:22 ID:+t3JPLXR
防衛側の補給品売りさばいたのはジャ○ァルの姉と書いてあったんだが・・・
ジャ○ァル自体ヘルコースでの羽帽子持ち逃げ等も前例があることから
もし姉なら自己利益目的で売りさばいてもおかしくないな
その補給品を売ったやつが1stとすると1stでの50代60代にとっては大金になるので
後先考えずに金に目がくらんだ末の行動とも推測できる

>>367
攻め側が外門突破後守備側の補給品盗るのは基本だぞ

371 :名も無き冒険者:04/03/03 11:44 ID:HX/fMNDs
>>370
基本かよ

372 :名も無き冒険者:04/03/03 12:47 ID:Z5/VSOEJ
攻め側が補給品を盗るのは基本だな。
外門突破後、いちいち補給に戻る時間はないしな。

>>350
スポーツと思うには無理がある。
実際、回数が進んでもポータル出現地点への攻撃やポータル封鎖。
BDにトクシンも守備側が行っていたしな。
ただ木漏れ日の名誉のために言っておくが、木漏れ日の人間がやっていたわけじゃない。
守城同盟の人間がやってたってのが実際の所だな。

ルールが出来ればいいんだろうが、参加者全員に徹底させるのは難しいだろうなぁ。

373 :名も無き冒険者:04/03/03 13:41 ID:+t3JPLXR
>>372
木漏れ日よりもひなたのギルメンが禁止スペルスキルを使ってたな

374 :名も無き冒険者:04/03/03 13:55 ID:oSqxuLuH
ひなたのクリフが激しく強いんですが、
DEXいくつくらいあるんだろう?

375 :名も無き冒険者:04/03/03 14:13 ID:Z5/VSOEJ
そういうのは荒れる原因だからこっち行ってくれ。
【雑魚は】アスガルドロオ鯖雑魚強者討論スレ【死ね】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1077900339/

376 :名も無き冒険者:04/03/03 15:40 ID:7Msm1Hf4
次の攻城の布陣

○3/6(土)攻城戦○
【城主】星砂

【挑戦】勇者王、渡り鳥、徒然なるまま、colored、パンダ団、Stardust、ネクロ様同盟
    闇の眷属、戦空の架け橋、Asgard、負け組応援團、お酒愛好会
    Desperander、フェンリル、TrueBounds

【同盟】奇跡の絆、Fellows、黙示録


追加・変動あればリストを随時更新していきましょう
今度は守城サイドが厳しいのかな?

377 :名も無き冒険者:04/03/03 16:14 ID:vAYzLJtz
ルールの事について前から気になってたけど、
ネクソンが決めた仕様内であれば、何を使ってもいいと思うんだけどなあ。
仕様外の動作(チート・バグ)を利用するのは、ダメだけどね。

BD・トクシンで墓になるのはバグだから使わないのはいいけど、
ポータル封鎖ぐらいは、いいんじゃない?

378 :名も無き冒険者:04/03/03 16:54 ID:aejHIvYp
戦いにルールを求めるなというかもしれないが、ある程度のルールを決めないと
「戦い」にすらならないのが現状。
ポータル封鎖されると複数で進入した場合、重なってなにもできなくなる。
城門兵等に、守備側が死なない程度の攻撃orトクシンをかけると、攻め側には攻撃不可の壁になる。
インビジでジョーカーを連射されると、これまたなにもできなくなる。
復帰ポイントで魔法連射されると、延々と死に続ける。

どれもやってる側は楽しいかもしれないが、やられた側にしてみれば「戦い」でなく回避不能の「虐殺」。
なんでもありになると、攻城戦がますますつまらないものになる。
守備側で参加してオブジェ前でログアウト。次回攻め側時にログインして王冠破壊。
なんてことをやられたらどう思う?

379 :名も無き冒険者:04/03/03 17:07 ID:5eKRgopd
自主規制がうまくいけば行くほどネクソンはシステム面に
「何も問題ない」と解釈するだろうな

380 :名も無き冒険者:04/03/03 17:11 ID:vAYzLJtz
う〜ん、なるほど、でも城門兵の奴はバグだから除いて、ほとんど回避出来そうだね。
ポータル封鎖したところに、侵入すると重なって攻撃できなかったっけ?

>守備側で参加してオブジェ前でログアウト。次回攻め側時にログインして王冠破壊。
これ無理なんじゃなかいな。
一度王冠前で落ちて、別の攻城時に入ると、キャラ強制アウトの機能が働いて、
確か一旦ルアスに戻されるのでは??
攻城単位で区切ってたと思うっす。

381 :名も無き冒険者:04/03/03 17:16 ID:vQaIeP+x
守り側の戦略だろ。たしかにトクシンBDはダメだと思うけどね。
内門までにある程度足止めしないと即落ちなのは目に見えてる。
インビジジョカポも賊の特性だし、復帰ポイントでの足止めも重要なことだと思う。
まぁやられてむかつくのはわかるけどね。

382 :名も無き冒険者:04/03/03 18:09 ID:+t3JPLXR
イアでは復帰ポイントでの範囲連発やポータル移動地点の封鎖は禁止されている

383 :名も無き冒険者:04/03/03 18:11 ID:+BwpVK8F
なんつーか必死だな度 イア<ロオ って事か・・・?

384 :名も無き冒険者:04/03/03 18:18 ID:7BL9Ftdp
イアって人数多いよな。攻城に15名程度しか出れないと「少ない」と言われるそうだ。

385 :名も無き冒険者:04/03/03 19:29 ID:oSqxuLuH
>>378
それやろうとしたけど、ログインしたら戻された
ってか今回は内門前だったからいいけどさ
王宮のマップで封鎖やられたら絶対勝てないよね
俺が考えた最強の作戦は、
王宮マップでちょうどはいったとこらへんに、
守備に参加できる人を全員敷き詰める。
すると、王宮マップに入ると、重なってしまいました+動けないの無限コンボ

386 :名も無き冒険者:04/03/03 19:52 ID:vAYzLJtz
>>385
ポータル前に人身御供のハンマー修を置いといて、
複数の魔がその修に対してメテオを詠唱。
詠唱中に、修がポータルに入って中を殲滅とかねw ←中で発動させるタイミング難しいけど。

387 :名も無き冒険者:04/03/03 20:17 ID:7BL9Ftdp
>>385
後から入った方は普通に攻撃や魔法が可能だから(囲まれてると移動は出来ないが)、少数でポータル入れば行けるんジャマイカ?
全員がすっかり同じ座標に出現するわけじゃないから、可能性はある。
ただ、あとから入った香具師に重ねられるとご愁傷様。

388 :名も無き冒険者:04/03/03 22:23 ID:Z5/VSOEJ
>>386
ポータル移動時には魔法が発動しなくなってた気がする。
記憶違いだったらすまん。

ちなみに、出現地点を背面から狙われると魔や低HPの前衛なら
一撃でやられる可能性がある。
一人がやっているだけなら他の数人は突破出来るだろうが、
周り8方が囲まれていたときもあったんだよ。

ポータル封鎖はOKと言ってる奴は、イカルス封鎖もOKって思ってる奴なんだろうな。



389 :名も無き冒険者:04/03/03 22:24 ID:VpSSp/So
コネコネコがその作戦やってたが簡単に破られてたぞ(藁

390 :名も無き冒険者:04/03/03 22:40 ID:wv8RQ8t4
メテオ突撃は俺も考えていたが、面白そうだな。
インビジプリズ賊に複数のメテオをかけて、詠唱中に門へ突撃とか。

インビジ状態が見えるように賊を同じPTにして、誰かがカウント。
カウント中に賊へBクレ、メテオ魔は各種ポーションを使い、ライズ&サポーターをもらう。
カウント「1」の吹き出しが消えた瞬間にメテオ詠唱、賊は門へダッシュ。
(メテオが空振ってもいいように、ショートカットを使って賊を連続クリック)

難しそうだがメテオ魔10人ほど集まって成功したら、門が一瞬で崩壊しそうだな。

まあ実際にやったら、ラグ&人ゴミで賊の足が止まって自爆。攻め側の方が一瞬で消えそうだが。

391 :名も無き冒険者:04/03/03 22:50 ID:WdH0JzXF
賊をPTに入れたらメテオできないと思うんだが
勘違いかな

392 :名も無き冒険者:04/03/03 23:23 ID:Oa1N8Jzz
現時点での次回守備側ギルド
天体観測
花鳥風月
闘神馬精鋭隊
魔研実践班
黙示録



393 :名も無き冒険者:04/03/03 23:26 ID:+t3JPLXR
>>390
賊にはメテオ外れやすいからレイジ戦がいいかと思う
あと10人同時にメテオを自爆役に詠唱しても最初の2発目で死亡
運が悪いと墓る上復活ポイント周辺も巻き込みかねない

394 :名も無き冒険者:04/03/03 23:30 ID:+t3JPLXR
まぁアレだ
碧蒼の外門破壊作戦同様各ギルドからメテオ魔を借りメテオ魔10人+詩人と聖のPTを作る
内門の場合は左右ポータルから進軍し敵の遊撃がぎりぎり来ない位置からBクレハンマーで進行
あとは内門前を守っている前衛に一斉にメテオ詠唱でWIS聖以外全滅ってとこか

395 :名も無き冒険者:04/03/03 23:55 ID:Z5/VSOEJ
もう少しメテオの性質を知った方がいいな。
ターゲットにミスれば そもそも発動しない。
タゲが既に消えていた場合も発動しない。

そういう意味じゃ>>393の言うとおりレイジ戦は悪くない。MC装備でな。
もしくはハンマーになった修をターゲットにするのも悪くない。
ただ、WIS聖だけじゃなく賊も生き残る可能性は結構あるな。

396 :名も無き冒険者:04/03/04 00:02 ID:jBNX1WZI
>>395
賊が生き延びた場合は一点集中に限るな
詩人の補助つきの80↑魔のアイスパならMC装備でも900↑はいく
魔法の当たらない聖はフレアシールドで簡単に倒せるからメテオ魔PTでの外門内門攻撃は最強かと
欠点は事前に各ギルドとの協力と打ち合わせが必要なのと
防衛側の遊撃や魔狩りから魔をいかに守るかだな

397 :名も無き冒険者:04/03/04 01:11 ID:9MBQDD6q
>>394
>メテオ魔10人+詩人と聖
マジか・・・外門があっと言う間に破られたのはそのせいか_| ̄|○

398 :名も無き冒険者:04/03/04 01:12 ID:8gfJg3vE
>>388
じゃあGM呼べばいいだろ?
「ポータル封鎖されました」って
そして攻城で封鎖してる香具師らをブロックしてもらえばいいだろ
イカルス封鎖と同レベルで考えるなんてユーモア溢れるお方ですね^^

399 :名も無き冒険者:04/03/04 01:15 ID:gpj6Abxm
木漏れ日落ちた時は外門内門共にメテオで一気に防衛消えた気がする
ただ内門の時は復帰地点が近い為
メテオで死んだ多数の防衛が固まって戻ってくるから簡単には進行できなかったな

外門は魔狩りされても復帰が近い上に、前衛が門守備を押さえ込み
魔PTが全員ハンマー化なら魔に届く攻撃は遊撃1〜2人と守備側の魔法のみ
門がギリギリ見える位置なら奥に配置されている守備側の魔法さえ届かないな。
BクレハンマーはCONなしでもHP6000以上あった気がするからまず倒せないな。
そしてメテオx10 初弾で門前に残ったのは聖2人のみ 
2〜3発で門の裏側までメテオ範囲にはポッカリ穴が空いているのを確認した。

多数の賊ハンマーで押す時代がやっと動いたということだ。
各ギルドまとめたヤツと策士GJ!
協力しなければ落とせなかった木漏れ日もGJと言ったところか

400 :名も無き冒険者:04/03/04 01:20 ID:jBNX1WZI
>>397
攻城開始3分あたりでメテオ魔PTが外門前に陣取りハンマー使ってたな、数は7,8人だった
そして同時にメテオ詠唱で外門守備の前衛が全滅しあっさり外門破壊されたな
内門にも少し手間取るがこの作戦で簡単に破壊できるかと思う
オブジェクト周囲の厚い守りもメテオ魔PTきたら一瞬で散るな

401 :名も無き冒険者:04/03/04 01:30 ID:jBNX1WZI
メテオ魔PTでのメテオ一斉射撃はとんでもなく強いが攻め側ギルド同士同盟結んでいないと普通に他ギルドも巻き込む
実際に木漏れ日落ちた時攻め側が内門前にメテオ落としまくったが同じ攻め側もかなり巻き込んでいた
攻城後「同盟結んでいればもっと早く落とせた」等の意見も多かった

○3/6(土)攻城戦○
【城主】星砂

【挑戦】勇者王、渡り鳥、徒然なるまま、colored、パンダ団、Stardust、ネクロ様同盟
    闇の眷属、戦空の架け橋、Asgard、負け組応援團、お酒愛好会
    Desperander、フェンリル、TrueBounds

【同盟】奇跡の絆、Fellows、黙示録天、体観測、花鳥風月、闘神馬精鋭隊、魔研実践班

次回は攻め側の戦力が平均より低く防衛側の戦力も低いな
星砂に良い作戦指揮等がなければあっさり落ちると予想する


402 :名も無き冒険者:04/03/04 01:38 ID:Vtvz52d/
同盟組んでても功城では攻撃できるんじゃなかったっけ?
勘違いだったらスマソ

403 :名も無き冒険者:04/03/04 01:41 ID:8gfJg3vE
>>401
同盟組んでも攻めだったら普通に赤文字だよ
それに攻撃も出来るしな。確認済み。
だから同盟組んでも変わらない。早く落とせたとかそんな言い訳真に受けるなよ(´・ω・`)
これじゃあ何のための同盟かわからなくなるよな

404 :401:04/03/04 01:50 ID:jBNX1WZI
マジですか!?同盟組んでても赤文字で普通に攻撃できるんじゃ同盟の意味ないな
せっかくメテオ魔PTで門前の防衛側も一掃できるというのに攻め側まで一掃したんじゃ駄目押しだな
つまりネクソンが仕事さぼったということですね

405 :名も無き冒険者:04/03/04 02:23 ID:gpj6Abxm
逆に守備側の範囲魔法は守備陣には当たるのか?
前に木漏れ日の魔の遊撃メテオが痛かったのだが
明らかに巻き込む位置で使っていた。
闘技場ではPT組んでいても敵に当てた範囲に巻き込まれるのだがな
>>404
外門では復帰が近いから巻き込みメテオもありだが
内門では守備の復帰が近いから巻き込みはできない。
魔が言ってたぞ攻城で範囲使うチャンスがないってな
巻き込みすると名前チェキられて守備と間違われるそうだ

前衛が守備復帰阻止と魔PTの護衛→メテオ隊が数減らし→残った聖を前衛+単体魔法
これが確実にできればいいのだが・・・
次回は協力して作戦立ては無いかな?

406 :名も無き冒険者:04/03/04 04:15 ID:Tz0sm3bg
>>398
GM呼んでる間に攻城おわんだろハゲ

407 :名も無き冒険者:04/03/04 04:18 ID:Tz0sm3bg
>>405
守備側同士は攻撃がそもそもあたらない

408 :名も無き冒険者:04/03/04 04:46 ID:Yv6kDHXN
>>406
主たる論点はそう言うところでは無い・・・だろ

409 :名も無き冒険者:04/03/04 09:39 ID:dDO73azk
攻撃側で参加した俺からのレポート。
今回の策は外門を碧蒼の軍師、内門をWINDBLUEの軍師と作戦を分けていたらしく
外門を一瞬で破壊させた魔のPTを内門で生かすことができなかったようだ
内門のメテオは独断で撃ってたからだろうから、内門外門の作戦が連動していたら
もっと早く内門が崩壊していたと思われる
魔を守る動きをしている奴が少なかったしね
ちなみに同盟組んでても攻撃できる。逆に守備側は同じ守備側には攻撃当たらんよ
そこら辺も考慮して作戦考えないといけないね

410 :名も無き冒険者:04/03/04 11:03 ID:9MBQDD6q
>>409
防衛側だったんだけど、今日の攻めの側の魔PTの人に聞いたよ。
ほとんどのメテオ魔がハンマーを一つしか持っていなかったらしく、
外門で使い果たして、作戦を内門で活かせなかったんだって。

今後この作戦を使う場合、ハンマーの調達が鍵を握りそうだね。
最近露店で見ないし、高騰しそう。

411 :名も無き冒険者:04/03/04 11:16 ID:jBNX1WZI
>>410
攻城ハンマー木漏れ日ギルメンが見つけ次第買っている
木漏れ日防衛時は攻め側にハンマーを使わせないため
攻め時はギルメンに配りハンマー部隊で攻めるためかと

412 :名も無き冒険者:04/03/04 12:05 ID:gpj6Abxm
>>409
作戦を分けていた為、外門破壊後の魔PTの行動が決まっていなかった。
内門作戦には元々魔PTなんて存在しなかったからな。

正面から内門マップに侵入→ポータル封鎖で追い返され
安全に近づけるポータルを探すのに20分足止めされた。
左上ポータルから侵入が決まるが、その後ろから復帰する守備に
待機中の魔が次々殺され結成が困難だった。
ハンマー使用後内門は一気に崩壊へ、出遅れた為攻め前衛巻き込んだがな…
>>410
魔PTに軍師自ら知識の水薬、ハンマーを配布してた。
それでも平均2個しか無かったか。内門までは使えた。作戦が無かったんだ_| ̄|○
>>411
木漏れ日に限らずハンマー見つけたら即買う やる気のあるヤツはな

413 :名も無き冒険者:04/03/04 22:26 ID:A27DoVvg
あれ?攻撃側にNaturalの名前がないな
確かに火曜日には申し込んだログが流れて
またキターって思っていたのだが記憶違いかな


414 :名も無き冒険者:04/03/05 02:01 ID:h0LIUCMt
>>412
左上ポータルの外側で賊が内門攻撃PTにハンマー配ってたが
それが内門破壊の決め手になってたな

415 :名も無き冒険者:04/03/05 11:48 ID:s/Kmm9GJ
>>414
いや、普通に持参してた訳だが。

416 :名も無き冒険者:04/03/05 12:45 ID:q5ZNdSlO
>>415
メテオ魔集めたのが攻城10分前だから1つも持ってない魔もいた。
外門の分は外門策士の配布で足りたが内門突撃前に内門の策士が配っていたな
あれでメンバ全員にハンマー行き渡ったのは事実。
外門作戦で実証された戦法を内門で使う為に
わずかな時間で作戦変更→ハンマー配布 なかなか良いフットワークだと思わないか?GJ!

漏れ褒めすぎなので今回( ゜Д゜)マズーだった所を指摘。
内門作戦の展開と王冠の戦術のレポ書ける香具師いないか?

417 :名も無き冒険者:04/03/05 12:52 ID:mQAE+B2Y
ハンマーを配る財力?の余裕にGJだな。

しかし、協力して落としても城主ギルドは一ギルド・・ここが難しいところだよなぁ。
今回の協力ギルド同盟は落としたときにそのまま守城に移行とかの約束はしていたのか?

418 :名も無き冒険者:04/03/05 13:19 ID:syhUa7ku
オブジェに固まってるだけで王宮マップの守りがいまいちだったな。
エネミーでほとんどオブジェのHP減らされた模様


419 :名も無き冒険者:04/03/05 18:22 ID:h0LIUCMt
>>418
オブジェクト周囲にも遊撃はいたが攻め側がまとまって攻めたので遊撃はすぐに全滅
復活して王宮内に入るも途中に待機していたNのPTに返り討ちにされオブジェクト周囲に戻れなかったようだ

420 :名も無き冒険者:04/03/05 22:57 ID:K/rgEs5o
策士策に溺れる
まぁ明日の攻城は俺が参戦しますよハッハ

421 :名も無き冒険者:04/03/06 00:09 ID:zD3Ga8SZ
これからの攻城戦は
人望のあるギルマス、信頼できるギルメン、有能な策士指揮者、攻城ハンマーの時代だな
ひなたがいずれにも該当しなのは気のせいか?

422 :名も無き冒険者:04/03/06 00:20 ID:C/q6r4mV
つまりジャファル組の時代ということですね

423 :名も無き冒険者:04/03/06 00:22 ID:v9Gp/sbY
>>422
ズーバー早く死ね

424 :名も無き冒険者:04/03/06 02:37 ID:gjx42di5
>>417
守城云々は決まっていなかった希ガス
落とす前から勝った時の心配する香具師は居ないしなw
とにかく城を落とそう!それだけで同盟組んでたはず。
落としたのが同盟外ギルドじゃなきゃ自然と守城同盟に移行したかもしれないがな。
王冠攻撃しないと城主になれない 全員で入ると復旧路を絶たれる。
敵の復帰組を阻止してるPTはN以外にもいくつかあった。
そんな中、同盟外ギルドは後先考えず突っ込んでいって王冠壊したわけで ボクは・・・ 

425 :名も無き冒険者:04/03/06 04:04 ID:YEQMCIZY
ってかアスやってる奴に策士なんていんのか?
どいつも引き篭もりばっかだろ
俺ですか?京大生です

426 :名も無き冒険者:04/03/06 06:07 ID:6JyTi61A
>>425
へー、京大生か。本当だとしたら喜ばしいよ。
書き込んでる内容は稚拙だけど。
アスやってるやつ馬鹿ばっかりだと思ってたからなー。

策士はそうだな・・、tacticianという意味ならいるかな。
洗練されているかどうかはさておき。
strategistにはお目にかかったことないね。
といっても俺はそっち系に詳しいわけじゃないので深くは言及できない。

なんなら君がお得意の頭脳を披露してみせれば?

427 :名も無き冒険者:04/03/06 06:59 ID:FXDwkSt0
京大では用兵術を教えてるのか?
ぐんくつ(←なぜか変換できない)の音が聞こえるな

428 :名も無き冒険者:04/03/06 10:06 ID:V6LnLL74
まあ、策士というより、
結構作戦なんて誰でも考えることが出来ると思うんだ。
ただ、その作戦を実行に移せる人がスゴイんだと思う。

429 :名も無き冒険者:04/03/06 14:54 ID:yKbUTqL0
>>425は矛盾だらけ。ほんとに京大生?まあピンキリだしね。
要するに>>425の発言を纏めると、
アスやってる=引き篭もり
京大生の>>425=アスやってる
>>425=京大生の引き篭もり
と言いたいわけだね。
http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%89%B4%82%C5%82%B7%82%A9%81H%0D%0A%8Cc%89%9E%91%E5%88%E3%8Aw%95%94%82%C5%82%B7

430 :名も無き冒険者:04/03/06 15:15 ID:UMMoxXt+
今更だが火曜の攻め側レポ。
今回の作戦は簡単に言うと協力ギルドをA〜Dに班分けして
Dを主力としてA〜Cを援護的な役割で攻めるという作戦だった。
しかし直前まで班分けができていなかったり
各班員にまで作戦の概要が行き渡っていなかったりとで
手際の悪さが目立ったな。
D班は主力であるにも関わらず、
攻城開始10分後(外門陥落)までメンバーが足りず動けずにいたそうだ。
策・・・と言うほどのものでもないけど作戦は良かったと思う。
ただ外門攻略で活躍したメテオ魔PTは参加ギルドにメテオ魔が一定数
所属していることが前提なわけだから、
協力したギルドの数から考えると運が良かったというべきか。
内門で使う分のハンマーを持っていなかった魔が多かったため
メテオだけで内門を崩すことはできなかったが、
それでも結構削られていたようだ。
それと内門前で戦っていて思ったことは、
協力ギルドだけでなくその他のギルドも普段より頑張っていたように思う。
それとやはり遊撃の数が少なかったから戦い易かったな。
防衛側の復帰ポイントで足止めをした攻め側の遊撃部隊が相応の活躍をしたようだ。

431 :名も無き冒険者:04/03/06 15:21 ID:UMMoxXt+
>>416
王冠前の作戦はなし。
内門作戦の展開は、
A〜C班のポータル封鎖が思ったように機能せず時間が押してしまったため、
内門の数が減ったところを見計らってD班は突撃するしか他なかったらしい。
指揮らしい指揮はなかったとのこと。
軍師が指揮官までを務めるのには無理があったということか。

まぁ一丸となって攻めることを提案したWindBlueはGJだと言っていいだろう。

432 :名も無き冒険者:04/03/06 15:42 ID:V6LnLL74
今日、攻城だね。
前回でギルドを越えたメテオ魔PTという新しい戦法が出てきた訳だけど、
今後その作戦が使われたとき、守備ギルドがどう対応するか見物だなあ。

433 :名も無き冒険者:04/03/06 18:02 ID:zD3Ga8SZ
>>432
メテオ魔PTは複数ギルド団結が条件だから
木漏れ日のように何度も防衛成功してる時くらいしか使えないな

434 :名も無き冒険者:04/03/06 18:04 ID:oiRt0uHD
430の言う「防衛側の復帰ポイントで足止めをした攻め側の遊撃部隊」
この辺りが今後の攻城では大きなポイントになりそうだな。
内門を崩したら攻側が門をふさぐとかwwwwwww

435 :名も無き冒険者:04/03/06 19:23 ID:PuIz+Q6V
>>434
シャレじゃなしにありかもな
防衛が入ってこないようにしてたといえば
どうにでもなる訳だし、まぁあとでぐちぐち言われるんだろうけどな

436 :名も無き冒険者:04/03/06 19:43 ID:05+RrT11
内門ふさいでも守備側はNPCから中はいれるよ

437 :名も無き冒険者:04/03/06 19:45 ID:yKbUTqL0
>>434>>435
あまり意味ないよ。
内門の画面左上のNPCに話かければ守備側は中に入れるから。
やるとしたら、そのNPC付近の遊撃だね。
封鎖すると攻め側も復帰しにくくなるだろ?(同盟でも赤文字で攻撃可能だし)
あとで他の攻め側ギルドにぐちぐち言われるだろうね。

438 :名も無き冒険者:04/03/06 23:08 ID:eJsuPuF9
雑魚城落とせなかった雑魚攻め側の敗者の戯言でも聞こうかね

439 :名も無き冒険者:04/03/06 23:25 ID:zD3Ga8SZ
今回攻め側しょぼかったな
次回木漏れ日が落とすと予想
あのギルド攻城ハンマーの所持数3桁いってるらしい
13人PT×2でハンマー使われたら一環のおしまいだな

440 :名も無き冒険者:04/03/06 23:30 ID:0HEjdSDO
使ったこと少ないからよくわからないんだが
ハンマーって攻撃力は上がるのか?

441 :名も無き冒険者:04/03/06 23:36 ID:05+RrT11
闘神馬精鋭隊 天体観測 starlet の今回守城に貢献したギルドが
あっさり裏切って次回攻め側になってるのにワロタ

まぁ、リンゴ肉酒等補給物資の配布なしだったらしいしな。


442 :名も無き冒険者:04/03/06 23:39 ID:oiRt0uHD
感想
攻め側の戦力なさすぎたな今回は。
ハンマーなんてほとんどいないし、完全な戦力不足。

防御側には某ネカマ賊と某増殖疑惑バランス魔が聖を速攻撃沈してた模様
後はあまり強いの見かけなかったが、Bデスやらポイズンやらがガンガン飛んでたのも一つの原因かも。

とりあえず、攻めも守りも標準以下だったことは間違いない。

443 :名も無き冒険者:04/03/06 23:51 ID:C/q6r4mV
>>441
申込み成功したら攻めで参加
失敗なら同盟組んで守りで参加

こういう所多いな

444 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/06 23:52 ID:X4Q+iZGh
tu-ka賊サックスてやつ
かなりうざいんだが、どうにかしてくれ。

445 :名も無き冒険者:04/03/07 00:21 ID:osA1OKXp
>>444
おまえ本当にどうしようもないな。
あきれた口が塞がらないとはこのことですか。

いい加減、
何 故 う ざ い の か を 書 い て く れ

ま、そういうネタは晒しスレにでももってけ。

446 :名も無き冒険者:04/03/07 00:56 ID:sgiIyJRE
>>445
賊サックス曰わく「肉酒林檎は自腹で出せ」だそうだ
あと口調にも問題があったな

447 :名も無き冒険者:04/03/07 01:15 ID:gOLQN4m+
今回の攻城の守備ギルの一人だが
>>441はちょっと違うな
オブジェ前には一応補給物資はあった。が、外門には全くなかった
しかも聖が少な杉で外門はすぐ崩壊、その後すぐに内門まで壊れた
俺は破壊されたあとも内門にいたが・・・所々でPTが再び直るものの
近くの敵に寄っていったり、見方の一部が死んでも詰め(固め?)なかったりして
PTがすかすかになり敵に通過されたりして、こりゃもうだめだな、と思ったが
室内PTが頑張ったのかは知らんが、何とか防衛成功

なんか・・・文が変だけど気にするな

448 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/07 01:28 ID:HQl03UaQ
あの賊サックスてやつギルマスだろ?
なんで指揮しねぇんだよ。

449 :名も無き冒険者:04/03/07 01:29 ID:i0nbvafy
攻城参加数回目にして初めてスパイダー食らったんだが、
蜘蛛って移動補助剤で解除できないんだな
補助剤持っていって損した
つーか薬で解除できない以上、スパイダーも禁止スペルにするべきだろ
賊なら即解除できるが、他の前衛だと死亡宣告されたようなものだぞ

450 :名も無き冒険者:04/03/07 01:32 ID:OeWbKEh3
全CON修だけど蜘蛛食らっても一瞬で切れるから無問題

451 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/07 01:35 ID:HQl03UaQ
賊サックスUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

452 :449:04/03/07 01:38 ID:i0nbvafy
スパイダーもCON依存なんでつね
CON10修は死ねということですか_| ̄|○

453 :名も無き冒険者:04/03/07 01:41 ID:eC5Sj9k+
>>447
1門が壊れたのは補給物資はあったが
某賊がリアクター使って裏から侵入、外門のやつらを
殆ど殺したから、壊れるのが早かったのだよ。

454 :名も無き冒険者:04/03/07 01:48 ID:pbUKlwKw
>>453
一人で外門部隊を殲滅?
そんなことが出来るの?

455 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/07 01:58 ID:HQl03UaQ
おまいらおやすみノシ

456 :名も無き冒険者:04/03/07 02:02 ID:AoDKTHxA
>>454
釣られるなよ

457 :名も無き冒険者:04/03/07 02:45 ID:QYeogTYh
なんだかんだ言って結構緊迫してたぞ。雑魚vs雑魚でいい勝負だった
最後王冠に攻撃してるのが一人だけだったから助かったものの、王冠のHPもやばかったしな
あの攻城メンバーにあそこまで追い込まれるとなると、次回火曜は確実に落ちると思われ
tu-ka火曜の攻城ギルド豪華だよな。守りきる自信が全くないわけだが
チキンなんで仮病使って休んでもいいですか?(ワラ

458 :名も無き冒険者:04/03/07 02:56 ID:i0nbvafy
攻め側で参加した俺としては、雑魚雑魚いわれると傷つくんだが、、
個人個人が弱いというより、最初の城主(しかも弱そう)なんで
とりあえず作戦も協力もないままやってみよう、つー雰囲気だったな。
各ギルドごとに突撃しては戻されての繰り返しだった。

まあ「攻めの方法が雑魚」だといわれれば、反論の余地はないが。

ただ、外門すら破らせてくれない鉄壁ギルドの攻城戦なんかよりは、よほど楽しかったといっておく。
無名ギルドが城主になった場合、初回くらいはこんな攻めでいいんでない?

459 :名も無き冒険者:04/03/07 03:03 ID:Q3p/P/rY
言い方は悪いが、雑魚同士の戦いの割りには楽しかった。
策もへったくれもない小学生の雪合戦的な楽しさがあったね。
毎回こうだとショボいけど、たまにはいいんでない?

460 :名も無き冒険者:04/03/07 03:08 ID:9uFtZ13d
ロードオブザリングを見て、9時に帰宅してから防衛側で参戦したんだけど、
城主ギルドだめだめだね。。
8時から会議してて、あの程度ですか??って感じだった
まぁ防衛できたのは、攻め側が弱かった(戦空とAsgardは別)
これに尽きるね

461 :名も無き冒険者:04/03/07 03:15 ID:AoDKTHxA
内門壁の漏れとしては戦空とAsgardは雑魚だと思ったのだが。
無名賊に正面対正面でかわされるわダメ負けるわで欝

462 :名も無き冒険者:04/03/07 04:02 ID:Ud1AEPA9
攻めの15枠
どのギルトがとれば最強なんだ?

463 :名も無き冒険者:04/03/07 10:52 ID:sgiIyJRE
次回木漏れ日がハンマー部隊で外門と内門すぐ落とすから
他ギルドはいかに王冠を木漏れ日より先に壊すかだな

464 :名も無き冒険者:04/03/07 12:21 ID:gOLQN4m+
○3/9(火)攻城戦○
【城主】星砂

【挑戦】戦闘キャメル,桜花爛漫,闘神馬精鋭隊,ノカン倶楽部,徒然なるまま
    starlet,ミーミル,ラムネ瓶,EndlessTrip,天体観測,戦空の架け橋
    木漏れ日の下,風流心,Asgard,お酒愛好会

【同盟】
  
同盟が全くわからん、訂正追加ヨロシク


465 :名も無き冒険者:04/03/07 14:13 ID:sgiIyJRE
Asgardと戦空の架け橋は2連続挑戦か
攻城でるのなら最後まで全力で戦ってもらいたいとこだな
ほとんどの挑戦ギルドが次回の挑戦権狙って残り時間が少なくなると撤退だしな
今回内門落として後一歩だったのだから終了10分前に撤退なんてなさけないことはしないでほしかった

466 :名も無き冒険者:04/03/07 14:22 ID:gLlSSvNY
ほんとギリギリだったからな、ラスト王冠をハンマーが叩いてて
王冠のHPないに等しいくらいにまで追い詰められてた。
実際最後外に飛ばされた時落ちたのかと思った。

467 :名も無き冒険者:04/03/07 14:50 ID:ZvV1r+An
>>454
外門部隊って言っても
15人程度だったガナー
背面めったでやればできない事ではナイダロ
ペパ駆使すれば誰でもできると言ってミルレス



でも昨日は1人しかやらなかったと。

468 :名も無き冒険者:04/03/07 15:30 ID:QYeogTYh
そういえば、撤退しないでぎりぎりまで王冠を叩いていたフェンリルは次回参加してないな
もう1ギルド申し込み無視して王冠攻めていれば確実に落ちてたな。くわばらくわばら

469 :名も無き冒険者:04/03/07 15:55 ID:pbUKlwKw
>>467
一人で15人程いた外門部隊を殲滅?
そんなことが出来るの?
てか、本人?
>>467>>453はIDを変えた同一人物で、自分の成果を過大報告したいだけ?

470 :名も無き冒険者:04/03/07 16:09 ID:K8Z0nTvo
俺は本人ではないが、聖や魔なんて1、2発殴っただけで倒せるから
それなりのレベルの前衛ならだれでもできるかと。
某のむのむのように、ボス盾持ってると途端に倒せなくなるが。

471 :名も無き冒険者:04/03/07 16:12 ID:sgiIyJRE
>>469
正確には外門守備の聖を殺しただけ
聖が死ぬと門前で外門守ってる前衛は自己回復するしかないからすぐ死ぬ
starletが城主の時も内側から来た賊一人に聖が殺され結果外門守備が全滅した

472 :名も無き冒険者:04/03/07 16:24 ID:pbUKlwKw
>>471
なるほど、その賊が外門を崩すキッカケを作って、殲滅には外門前の攻め部隊が、ということか〜。
>>453の >某賊が外門のやつらを殆ど殺したから
この文章では誤解を生むなあ。15人全員が聖と魔でもあるまいし。

473 :名も無き冒険者:04/03/07 17:14 ID:9uFtZ13d
外門壊せても、オブジェ壊せなかったら意味ないがな
次回の攻城戦は、策士の俺が守備側の作戦を考えますね

474 :名も無き冒険者:04/03/08 01:15 ID:Txh5ydl/
>>469はおバカさんなのか?
1門に聖がいなかったらどうなるかくらい想像できないのか?
とマジレス

475 :名も無き冒険者:04/03/08 01:32 ID:tFxv7L2v
>>473
頼んだよ。攻め側の大半が撤退したあの状況で王冠攻撃されるなんてありえない失態は2度とやらかさないように。
木漏れ日の大ハンマー軍団はあれじゃ何があっても防げないからな。
蜘蛛切れる賊、蜘蛛かからないWIS聖、蜘蛛時間短いCON修がそれなりの数揃っている。
要チェックや!

476 :名も無き冒険者:04/03/08 02:45 ID:On8Pjbqf
>>474
う〜ん、自分は>>453の内容に疑問を持ったんだ。
「某賊が外門のやつらを殆ど殺したから」って書いてあったからね。
でも、真相は>>471の「正確には外門守備の聖を殺しただけ」だようだね。

聖がいなかったからといって、外門裏の15人近くの守備を一人で葬るのはちょっと無理があるんじゃない。
僕も>>471とお同じで、その賊が外門を崩すキッカケを作ったんだと思うよ。

477 :名も無き冒険者:04/03/08 07:18 ID:jjBfhUVR
昔外門の前衛も聖も魔もほとんど一人で全滅させたよ
みんな前に必死だったから、背面めったでどんどん落ちて行ったし

478 :名も無き冒険者:04/03/08 11:24 ID:kDZZ8ReB
前回外城門守備だったけど。
背面奇襲で落ちたんじゃなくて、聖さん全員が単に落ちちゃっただけ。
落ちてなかったら もち直してたかもしれない。

まあどちらにしろ人少なかったし、階段突破されてたみたいだから
長続きしなかっただろうけどね・・・

479 :名も無き冒険者:04/03/08 11:26 ID:kDZZ8ReB
訂正
「背面奇襲で聖さんが殺されたんじゃなくて、聖さん全員が落ちただけ」
に訂正_| ̄|○

480 :名も無き冒険者:04/03/08 20:42 ID:My2EDfES
ザ・ワールド

481 :名も無き冒険者:04/03/08 20:54 ID:Tzw545Z8
>>464のリストを見ると、攻め側に木漏れ日居るんだな
他に攻め側で有力なのはどこなんだろ、キャメルとか?

482 :名も無き冒険者:04/03/08 21:18 ID:S0bztiF/
キャメルは今かなり人数少ないぞ
来漏れ日落城の時参加したの2人だけだった

483 :名も無き冒険者:04/03/08 21:54 ID:ShySG7SX
2人!
ジャファル組の倍ですか。多いですね。

484 :名も無き冒険者:04/03/08 22:23 ID:VVoHjxnt
○3/9(火)攻城戦○
【城主】星砂

【挑戦】戦闘キャメル,桜花爛漫,闘神馬精鋭隊,ノカン倶楽部,徒然なるまま
    starlet,ミーミル,ラムネ瓶,EndlessTrip,天体観測,戦空の架け橋
    木漏れ日の下,風流心,Asgard,お酒愛好会

【同盟】花鳥風月、もきゅん亭、Alexandrite、Fellowes 、SilentMoon

485 :名も無き冒険者:04/03/08 22:46 ID:S0bztiF/
同盟ギルドそこそこ戦力のあるな
明日の攻城の防衛側の課題は木漏れ日のハンマー大部隊からいかに門を守る化だな

486 :名も無き冒険者:04/03/09 00:22 ID:OFw3APsC
>>485
前回と比べれば戦力低いほうジャマイカ?
同盟ギルドね

487 :名も無き冒険者:04/03/09 03:12 ID:MoxND/oE
ロオ鯖の2ちゃん住人って誤字が多いんですね
普通訂正したり、指摘したりするもんですが、
わざとやってるんでしょうか?
それとも脳に何らかの障害をお持ちで?
>>484-485マジ笑う

488 :名も無き冒険者:04/03/09 03:27 ID:8ZIKkeQU
>>487
ロオ鯖の住人に誤字が多いのは認めるが、2ch住人は誤字を見つけても放置するのが一般的、覚えておくといいぞ。
誤字を見つけて足を取ったり粋がるのが幼稚と感じるからだと思うがな。

489 :名も無き冒険者:04/03/09 05:09 ID:4q87FwXU
ロオ鯖の2ちゃん住人ってお子様が多いんですね
普通放置したり、スルーしたりするもんですが、
わざとやってるんでしょうか?
それとも脳に何らかの障害をお持ちで?
>>487マジ笑う


・・・ツマンネ(´・ω・`)

490 :名も無き冒険者:04/03/09 05:33 ID:xZ9ZVVS9
もきゅん亭ってどれぐらい戦力あんの?

ラムネ瓶と木漏れ日の下と桜花爛漫は結構仲良かったから協力くるかもね。
あ、闘神馬精鋭隊も同盟だっけ?
まあどうでも良いけど、同盟組んでるんだったら協力しなきゃ意味ねぇだろ。
緑色の文字だけで仲良しっていうのは過信しすぎでは?

491 :名も無き冒険者:04/03/09 06:00 ID:5mrwtA9U
>>490
まず君の名前が緑色だからsageようじゃないか
同盟はたしかにあまり意味無いな

492 :名も無き冒険者:04/03/09 09:19 ID:0jv+OWdQ
緑色ワロタ

493 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/09 09:45 ID:YdLbDVUf
賊サックスの喋り方UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

494 :名も無き冒険者:04/03/09 10:45 ID:Gu1oZsVN
>>485
それよりも階段、リアクターワープポイントの守備配置が
しっかりできているかどうかが問題だな。
また裏から崩されると思うが。
木漏れ日のハンマーはそれほど脅威でもないと思われる。

>>493
晒したきゃ晒しスレ行け。

495 :名も無き冒険者:04/03/09 11:29 ID:xZ9ZVVS9
緑だった馬鹿です、はい(爆
晒しって俺がか?
だったらスンマソン。

内門守る準備する前に、攻め側を中に入れるなと俺は言いたい(無理ですか、そうですか
てかさ、階段・外門の守備決める前に内門決めるってどうよ?
最も防衛しやすい外門捨てるってのが俺には考えられん。

496 :名も無き冒険者:04/03/09 11:31 ID:xZ9ZVVS9
あ、>>493って書いてあった(死

497 :名も無き冒険者:04/03/09 11:56 ID:KowjV8e1
(笑とか(○○
とか激しくうざい。

498 :名も無き冒険者:04/03/09 12:02 ID:Mmwx5c+c
>>495
メール欄はsageと打ち込むべし。
判らなきゃ、他の人のメル欄を見てみれ。

外門を固めるより内門を優先してもおかしくはないと思うぞ。
オブジェには内門からしか行けないが、
内門には外門階段、リアクター、外門と経路が多い。
内門は復帰地点が近いしな。

戦力の質・量によって違うから、明確に「これが正しい」と言えるモノは無いだろうな。

499 :名も無き冒険者:04/03/09 12:46 ID:YdLbDVUf
あぁ
今日は落ちるな・・・

500 :名も無き冒険者:04/03/09 13:09 ID:WsEG0UIX
回数  日付  城主ギルド名 戦闘時間 防衛/陥落 備考
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01: 03/11/01 戦闘テスト  約10分 陥落 初回のため、守備ギルド無し
02: 03/11/04 もきゅん亭  約10分 陥落
03: 03/11/08 輝七海    約?分 陥落
04: 03/11/11 コネコネコ  約?分 陥落
05: 03/11/15 銭湯キャメル 約58分 陥落 ロオ初防衛かと思われたが、終了寸前に陥落
06: 03/11/18 SnowWing   約60分 防衛 ロオ初防衛に成功するも、グロッドバグにより非難される
07: 03/11/22 SnowWing   約60分 防衛 バグにより門がNPC化、事実上の不戦勝
08: 03/11/25 SnowWing   約60分 防衛
09: 03/11/29 SnowWing   約35分 陥落 バグにより外門が味方メテオによって破壊。
10: 03/12/02 Diamond    約15分 陥落
11: 03/12/06 銭湯キャメル 約60分 防衛
12: 03/12/09 銭湯キャメル 約60分 防衛
13: 03/12/13 銭湯キャメル 約60分 防衛
14: 03/12/16 銭湯キャメル 約60分 防衛
15: 03/12/20 銭湯キャメル 約60分 防衛
16: 03/12/23 銭湯キャメル 約60分 防衛
17: 03/12/27 銭湯キャメル 約60分 防衛
18: 03/12/30 銭湯キャメル 約15分 陥落
19: 04/01/03 戦空の架け橋 約10分 陥落
20: 04/01/06 ラムネ瓶   約60分 防衛

501 :501:04/03/09 13:41 ID:obYZfBQ6
このスレッドは500を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


502 :名も無き冒険者:04/03/09 14:01 ID:WsEG0UIX
回数  日付  城主ギルド名 戦闘時間 防衛/陥落 備考
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
21: 04/01/10 ラムネ瓶   約60分 防衛
22: 04/01/13 ラムネ瓶   約15分 陥落
23: 04/01/17 GameMaster  約18分 陥落 リアクター経由の賊に、外門守備聖が全滅。呆気なく陥落
24: 04/01/20 Desperander  約10分 陥落
25: 04/01/24 starlet    約20分 陥落
26: 04/01/27 寝すぎの天使 約60分 防衛
27: 04/01/31 寝すぎの天使 約 7分 陥落
28: 04/02/03 木漏れ日の下 約60分 防衛
29: 04/02/07 木漏れ日の下 約60分 防衛

30: 04/02/10 木漏れ日の下 約60分 防衛
31: 04/02/14 木漏れ日の下 約60分 防衛
32: 04/02/17 木漏れ日の下 約60分 防衛 ハンマー大量投入で早々に内外門を破壊。幻の檸檬vs聖のむのむ
33: 04/02/21 木漏れ日の下 約60分 防衛
34: 04/02/24 木漏れ日の下 約60分 防衛
35: 04/02/28 木漏れ日の下 約60分 防衛
36: 04/03/02 木漏れ日の下 約54分 陥落 メテオ魔ハンマー部隊投入。攻め側の団結によりついに陥落
37: 04/03/06 星砂     約60分 防衛 開始早々外門崩壊。王冠を叩かれるも、攻めの無策に救われ防衛

503 :名も無き冒険者:04/03/09 14:05 ID:WsEG0UIX
歴代城主リストをわかりやすく修正
知ってる範囲のみ備考を書いてみた 
他の備考も知ってたらよろしく

504 :名も無き冒険者:04/03/09 21:18 ID:YdLbDVUf
俺はラムネが落とすと予想してミルレス

505 :名も無き冒険者:04/03/09 22:17 ID:ZSF7oY4R
やっぱ木漏れ日か。
10分切ってたようなきもする

506 :名も無き冒険者:04/03/09 23:02 ID:UOsqBeFU
[ルアス]国[ソ○ンの豪邸]城の攻城戦は、残り55分になりました
〜〜〜〜ギルドの○○さんが内城門を突破して進撃していま
[ルアス]国[ソラ○の豪邸]城の攻城戦は、残り54分になりました
○○さんがオブジェクトを破壊しました

1分・・・ちなみに外門崩壊は開始一分後。
ところで攻城本気になってるの木漏れ日だけじゃないのか?

507 :名も無き冒険者:04/03/09 23:41 ID:vYl/1QIv
>>506
俺は意欲的に取り組みたいんだけどね。

ギルマス(オフィサー)が自分のレベル上げに夢中だったり、
ギルメンが開始時間に集まらなかったり、
話し合いの時間が取れなかったり、
意見がまとまらないどころか意見すらも出なかったり

積極的に参加する意欲が感じられないね。
まぁ、子供ばっかりだからしょうがないんだが、
そんなギルドばっかりだよなぁ・・

508 :名も無き冒険者:04/03/09 23:54 ID:0jv+OWdQ
だよなぁ、俺は真剣に城攻めしたいんだがマスターやメンバーがあんまりね・・・。
だったら仕切れっちゅう話ですが、「こんなもんに何マジになってんの?」
って思われるのが嫌なのよ。


509 :名も無き冒険者:04/03/10 00:02 ID:jmrvyx/e
>>508
そのギルドが攻城に本気にならずいい加減ならさっさと脱退してやる気のあるギルドに移ったほうがいい


510 :名も無き冒険者:04/03/10 00:29 ID:DSFRFMn7
出席率100%のジャファル組は偉いね

511 :名も無き冒険者:04/03/10 00:40 ID:8ikUAEbZ
>>509
攻城だけのゲームならさっさと移るんだがな
守備ギルドでも無い限りせいぜい1〜2週に1回のお祭りイベント
戦闘ギルドと言ってもギルチャメイン 気が合う仲間と組みたいしな・・

512 :名も無き冒険者:04/03/10 01:14 ID:pLRqhSdT
木漏れ日はギルドでボス4行けるくらい平均レベル高いし、4のボスを狩って帰ってこれる最低限の強さ(PSやスキレベも含む)を持っている
そのため、資金や装備に困らず、レベルも必死になって上げる必要がない
さらに人数も多く、親睦ギルドからの付き合いのギルドも多数あるため、同盟交渉に時間を割く必要もない
さらに守城のセオリーみたいなのは完全に出来上がっているから作戦も時間かける必要がない
今後の実装次第では大幅な作戦変更も余儀なくされるだろうがな
親睦上がりのギルドの強みである「仲の良さ」を最大限に活かせている好例であろう
今日は守備だったが、まあ木漏れ日いなくても落ちてたな(´・ω・`)

513 :名も無き冒険者:04/03/10 05:10 ID:idwKYoKh
>>512
木漏れ日に強い修っていたか?
確かに賊、聖のレベルは高いのが多いが、
修は雑魚ばっかりだからSpritが休止中の今、
ギルドでボス4へ行く事は無理ではないかといってみる

あと、
>4のボスを狩って帰ってこれる最低限の強さ(PSやスキレベも含む)を持っている
持ってない奴とかカスだろ

514 :名も無き冒険者:04/03/10 05:12 ID:idwKYoKh
>>511
親睦ギルド=貯金ギルド
戦闘ギルド=本来の親睦ギルド
の役割を果たしている場合が多い

515 :名も無き冒険者:04/03/10 21:08 ID:3EhL6Ket
>>507
禿同
この前の攻城なんかマスターいなくて俺が仕切ったが
皆話してて俺の話など聞かず、結局攻城出遅れた
なんだかなあ・・・
○○さんこんばんは、てのは勘弁な

tu-ka


時止まりすぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

516 :名も無き冒険者:04/03/10 22:09 ID:6EHSCrI0
○○さんこんばんは。
誰か分かったけど言えば俺もバレそうだから言えんな。


517 :名も無き冒険者:04/03/11 01:22 ID:4g4ruidv
>>515
オナンか
お前に仕切るのは無理だろうな
だって雑魚だもぬ

518 :名も無き冒険者:04/03/11 02:33 ID:U9t09kDc
>>517
515が誰か知らんが、
雑魚だろうがなんだろうが的確に仕切ってくれるならありがたいよ。

発言力の問題じゃないんだよ
参加する奴の意識の問題な。

小学校の朝礼を思い出すよ。

519 :名も無き冒険者:04/03/11 04:18 ID:HJ3e4f+5
どちらにしろ仕切役は人望やカリスマ性に富んでないと無理だ
いくら真面目に会議をしたところでしらける奴は多い
>>518の言うとおり発言するがわがやる気満々だとしても参加する側のやる気がなきゃ話にならないな
結論を言ってしまえば人望もカリスマ性もない賊サックスは見くびられて当然であり
その代わりに仕切ろうとしたオナン(?)にもそれが無かったということだな

520 :名も無き冒険者:04/03/11 05:06 ID:U9t09kDc
>>519
あのさ・・責めるわけじゃないんだが
そういう発言はとても恥知らずで愚昧だと思うんだな。

戦闘ギルドという単位毎に分かれて戦おうという明確な目的があるんだよな。
ギルマスやオフィサーが仕切る立場にいるのは自然なことだと思うんだ。
それに従うのが嫌なら抜ければいいし、
誰にも仕切られたくないなら自分でギルド作りゃいい。
それが条理というものじゃないですか。

ま、その肝心のギルド運営者サイドがそこを分かってないんだけどな。
ギルド作ったあとで運営するのが面倒だってことに気づくんだろうな・・
なんか言いたいことは色々あるけどもう十分長いからいいや

521 :名も無き冒険者:04/03/11 10:35 ID:HJ3e4f+5
>>520
で、なにが恥知らずで愚昧な発言なんだ?
一応レスするが
>戦闘ギルドという単位毎に分かれて戦おうという明確な目的があるんだよな。
ぶっちゃけ明確な目的も無いギルドが大半
>ギルマスやオフィサーが仕切る立場にいるのは自然なことだと思うんだ。
>それに従うのが嫌なら抜ければいいし、
>誰にも仕切られたくないなら自分でギルド作りゃいい。
はっきりいってしまえば仕切られるのが嫌で脱退し新ギルド立てた奴は小者

>ま、その肝心のギルド運営者サイドがそこを分かってないんだけどな。
>ギルド作ったあとで運営するのが面倒だってことに気づくんだろうな・・
これは同意する



522 :名も無き冒険者:04/03/11 11:30 ID:U9t09kDc
>>521


523 :名も無き冒険者:04/03/11 11:48 ID:U9t09kDc
>>521
>で、なにが恥知らずで愚昧な発言なんだ?
仕切る人にカリスマ性がないだとか素質がないとか
開き直って居座りつづけること。また、そういう発言。
現状はどうあれ本質を理解できてないようで。

すまないがこれ以上会話のレベルを下げさせないでくれ。面倒。
>>521の文章で答える意味があるのは一番上の1行だけだね。
いきなり大者とか小者とか、何の話をしてるんですかね。

524 :名も無き冒険者:04/03/11 12:35 ID:l9wLXap6
>>523
何度か読み直してみたが、藻前さんの文章、ちょっと言いたい事が判りづらいぞ。
それと「恥知らずで愚昧な発言」という部分は撤回すべきだな。
そのような言葉を使って煽っていては>>519とかわらんよ。

>>519
星砂のまとまりが悪かった理由は、やる気があってもまとめる力が無かった
指導者にはやる気だけではなく、指導力(>>519の言う人望・カリスマ)も必要だ。
ということだろ?
それに対して>>520
戦ギルには個々の目的があり、ギルマスやオフィサーが仕切るのは当然。
それがイヤなら抜ければいい。
と返しているが、そもそも話しがかみ合ってないように思えるぞ?

反論として返すなら
ギルドに所属している以上、指導者がやる気ならギルメンはついて行くべきだ。
ギルマス・オフィサーが悪いのではなく、ついて行かないギルメンが悪いだろう。
と、すべきじゃないか?

525 :名も無き冒険者:04/03/11 15:34 ID:U9t09kDc
>>524
分かりやすく説明してないのは俺の能力不足に起因しているね。
理解させようと思うと文章が長くなってしまうのが嫌なんだが、
伝わらなくちゃまるで意味がないね。

君の言う反論をしているわけじゃないんだ。
「まとまらないのは指導者のせいか構成員のせいか」
「なぜまとめることができないのか」
「まとめるためにはどうしたらいいのか」
そういったことを論じたわけじゃないんだ。

問題とされてるのは本来的な意味での戦闘ギルドであって、理由はどうあれ
その指導者の元でまとまれないのならすぐに抜けるのが道理だよね。
なぜならギルド毎に統一意思を持って攻城戦を戦うという
本来の目的にそぐわないからね。(ここは表現を簡略化させてもらうが)
それゆえ従う気もなく居座り続けることは不条理だといわざるをえない。
あくまで論理的な解釈だよ。
要は当たり前のことを言っただけだよね。

最後にそう、確かに君の言うとおり恥知らずという表現は撤回しよう。

526 :名も無き冒険者:04/03/11 16:49 ID:l9wLXap6
>>525
手間をとらせてすまないな。

何度も読んでいる事だと思うが、>>519をもう一度読んでみて欲しい。
仮に>>519が星砂所属だとした場合、
「オレは積極的な防衛意思があるのに、ギルメンが会議で不真面目だ。
 原因はギルマス及びオフィサーの指導力のなさだ。しっかりして欲しい」
と読みとれるんではないか?
もしくは守城同盟を結んでいたギルドに所属していて、
城主ギルドにもっとしっかりして欲しかったって所だろうな。

まぁ、城主・守城ギルドとは無関係の人間が星砂敗北の理由を挙げていると
読むのが正解だと思う。
それに対して、ギルドを抜けるべきだという話しがどこから出てきているのか
これが漏れには判らない。

>>519が出てこないと判らんが、想定しているモノがずれてないか?


527 :名も無き冒険者:04/03/11 17:02 ID:lCpMOBs2
>>526
それは仕方ないんじゃね?
前提条件も何もなしにいつの間にか議論が始まってる感じだし
前に鰯とたっきーがここでクリ率がどうとか無意味な議論したときもお互いずれてたみたいだし

俺個人の考えでは、早期陥落の原因は守城側の集合時間の遅さが一番でかいと思う。
9時集合って・・・
事前に打ち合わせ等があったのなら話は別だが、それもなしに集合1時間前は遅すぎ。
各ギルドどのくらいの参加人数が望めそうか、それを把握しての配置だからな。
木漏れ日やスノーは1時間前から配置開始だったし。今回は戦力差あり杉だったからどの道落ちてただろうが

528 :名も無き冒険者:04/03/11 17:09 ID:Z+xGiQQx
お三方も、まとまりのないギルドは攻城戦で失敗するということで
一致してるんだから、もういいじゃないか。
ギルド抜けろ・抜けなくていいの話はここでしなくていいと思うよ。

529 :名も無き冒険者:04/03/11 19:15 ID:U9t09kDc
>>526
レスがもらえるのはありがたいけど
そろそろスレ違いという意見もチラホラ出始めたので簡潔に述べるよ。

俺も>>519は後者だと思うよ。
まとまらないのは指導者に指導力がないのが原因、確かにそうだろう
だが、そんなギルドが存続してしまうのは
戦闘ギルドの意義(これは今まで散々述べたと思うが)
を理解してないメンバーがのうのうと所属し続けることも原因じゃないか。

なのに結論として指導者だけを槍玉にあげてるってことは、
そこを理解していないということじゃないかな。

530 :名も無き冒険者:04/03/11 19:25 ID:5/9HZTKW
おまいらの話はつまらん!もうやめれ!

531 :名も無き冒険者:04/03/11 20:08 ID:lCpMOBs2
>>529
とりあえず上に立つ者を叩く、リアルでも批判の王道ジャマイカ
責任取って辞職とか、そこかしこにちらほらと。

>>530
つまらないと思ったら見ない、とか、話題を変える、とかいろいろ出来ることがあるだろ
ただつまらない、やめろ、じゃ非建設的すぎる。小学生ですか?

ところで、次回攻城はどうなるんかな。
魔ハンマー軍団も遊撃多目にすれば大して内門では怖くはないだろうが、そうすると門のメンバーが薄くなるしな
王冠前への侵入路を増やすかわりに王冠のHPも倍にする、とかするともっと面白くなると思うがどうだろうか
単純すぎるか

532 :名も無き冒険者:04/03/11 21:42 ID:l9wLXap6
オブジェMAPへの進入路を3方向にするとか良さそうだよな。
今だと左右の入り口が飾りだしな。

正直、攻撃側の同盟が結べないアスは毎回城主が変わるぐらいの方が面白いと思う。
?ギルドを攻城同盟&守城同盟用のチャットにして、
多ギルドvs多ギルドになるようなら落ちにくい仕様の方が面白いと思うんだがなぁ。

533 :名も無き冒険者:04/03/12 00:41 ID:R3QGnCjt
>>531
ようするにこのスレつまらんから終了ってことだろ

534 :名も無き冒険者:04/03/12 17:07 ID:u56+yQws
木漏れ日のギルマス代わってたな
これは次回の勝敗に響くぞ

535 :名も無き冒険者:04/03/12 23:50 ID:U/ToVyll
○3/13(土)攻城戦○
【城主】木漏れ日の下

【挑戦】SnowWing,ちゅーりっぷ,渡り鳥,GameMaster,強く儚い者達,legend
    SilentMoon,Braunebel,刹月華,闇の眷属,トキメキ団,FastCrisis
月読尊,思い出喧嘩曾,Trickster
【同盟】

同盟わからん、追加訂正夜露死苦

536 :名も無き冒険者:04/03/12 23:52 ID:U/ToVyll
挑戦の三行目ずれてる・・・スマン
にしても、同盟がいつもわからないんだが・・・
守備同盟ギルドを知る方法てどんなのがあるんだ?

537 :名も無き冒険者:04/03/13 00:23 ID:sOxQAzGf
>>536
内部告発

538 :名も無き冒険者:04/03/13 13:21 ID:FsXYoFIU
防衛側の口の軽い奴に聞けば簡単に喋ってくれる
【同盟】
ラムネ瓶、フェンリル、ひなた、TrueBans、RodotoJoule、闘神馬精鋭隊

539 :名も無き冒険者:04/03/13 13:52 ID:WsGdRlwL
>>538
スペルが違うぞ
TrueBans→TrueBAKA

540 :名も無き冒険者:04/03/13 14:13 ID:94BwMrMO
>>538
なるほど、意外と喋ってくれるもんだな

○3/13(土)攻城戦○
【城主】木漏れ日の下

【挑戦】SnowWing,ちゅーりっぷ,渡り鳥,GameMaster,強く儚い者達,legend
    SilentMoon,Braunebel,刹月華,闇の眷属,トキメキ団,FastCrisis
    月読尊,思い出喧嘩曾,Trickster

【同盟】ラムネ瓶、フェンリル、ひなた、TrueBons、RODOtoJOULE、闘神馬精鋭隊、天体観測



541 :ネトゲ廃人@名無し:04/03/13 15:46 ID:gJhS9ufW
落ちそうもないな・・・

542 :名も無き冒険者:04/03/13 16:03 ID:FsXYoFIU
木漏れ日は人数の多いギルドと同盟を組み数で守る作戦のようだが
やはり数が多い分内部に問題が増えるな
特にひなたに問題児が多いと思う

543 :名も無き冒険者:04/03/13 23:25 ID:94BwMrMO
○3/16(火)攻城戦○
【城主】木漏れ日の下

【挑戦】寝すぎの天使、桜花爛漫、GameMaster、強く儚い者達、colored、Silentmoon
   戦空の架け橋、トキメキ団、Siesta、碧蒼、FastCrisis、EternalEDEN
   月読尊、Desperander、Trickster

【同盟】

いつもどおり同盟は任せた!

544 :名も無き冒険者:04/03/14 01:44 ID:0kGz/3s1
ひなた、ジュール、トウシンバ、お酒同好会
後は任せた

545 :名も無き冒険者:04/03/14 02:06 ID:pGjcxyNY
今回の攻城戦レポート
今回攻め側と防衛側の人数がほぼ同じかやや防衛側の方が多かったと思われる
開始10分でメテオ魔PTのメテオにより外門が崩壊し攻め側が場内へと進入
この時城中央マップではポータル前に防衛側が待ち伏せし入ってきた攻め側を止め
左右ポータルから復活した防衛側が攻め側を止めながら外門前に向かっていた
外門崩壊から5分たたない時城主が外門に修理兵をばらまき外門を封鎖
外門封鎖後場内に入った攻め側は復帰した防衛側に一掃された
開始25分後にメテオ魔により外門の封鎖は解かれ攻め側が場内に入るがこの15分が攻め側にとって致命的となった
35分経過したあたりで攻め側の主力が城内門の右ポータルから進入
主力部隊のあとにメテオ魔も続いたが防衛側復帰地点で足止めをくらい魔PTが崩れた
この時内門前の守備人数は20前後で周りに15人↑の遊撃がいた
攻め側が遊撃を排除し内門へ近づくと内門守備の賊が一斉に蜘蛛をかけ解除した直後にまた蜘蛛をかけるの繰り返しで近づけず
なんとか内門守備を攻撃できる位置まで来た者には詩人の補助をうけた魔の一斉攻撃があったようだ
残り5分あたりで攻め側が徐々に内門守備を減らしていったが内門は崩れなかった
今回攻め側に参加し思ったことは防衛側が多すぎることと攻め側の戦力不足していたことだな
今回攻め側は復帰した防衛側を止めながら内門をメテオ魔PTで攻撃する作戦だったが
防衛側の数が多く復帰する数が半端じゃなかったため
攻め側はは内門を攻撃できるほど余裕はなかったようだ
そのほか防衛側の賊魔がトクシン、バーデス等を使い何人か墓にしたようだ
木漏れ日の城主と側近は攻城前に禁止ということを説明しているがそれでも使用されているので
墓にするため故意に使用したと思われる
これは許されることではないので今回トクシン、バーデスをしていた者の情報求む


546 :名も無き冒険者:04/03/14 02:18 ID:o1thAvmM
今回外門はメテオ魔によるものではなく
守備側一斉落ちにより突破されたようだ

547 :名も無き冒険者:04/03/14 04:52 ID:z8jqDog1
守備側の俺も墓になった。
攻撃側でトクシン、バーデス使った奴の情報キボンヌ

548 :名も無き冒険者:04/03/14 10:09 ID:+fR3gyPp
○3/16(火)攻城戦○
【城主】木漏れ日の下

【挑戦】寝すぎの天使、桜花爛漫、GameMaster、強く儚い者達、colored、Silentmoon
    戦空の架け橋、トキメキ団、Siesta、碧蒼、FastCrisis、EternalEDEN
    月読尊、Desperander、Trickster

【同盟】ひなた、ROADtoJOULE、闘神馬、お酒同好会、ミーミル、もきゅん亭
    天体観測、フェンリル、ラムネ瓶

同盟追加した、間違ってたらスマン


549 :名も無き冒険者:04/03/14 12:20 ID:xAyFadl6
>>547
トクシン、バーデス、ヒステリック以外でも墓になる可能性がある。
範囲魔法に限らず前衛の攻撃でもタイミング悪ければな。
墓になったらログ確認して自分で犯人を洗い出せ。

550 :名も無き冒険者:04/03/14 12:29 ID:pGjcxyNY
その故意に墓にされた奴はログに残ってないと証言
本人談ではジョーカーのあとにトクシンを連発され殺され数回墓になったそうだ

551 :名も無き冒険者:04/03/14 18:43 ID:StgNqAGG
>>550
トクシンやりまくってるの盗賊りかか香織姫だろ
こいつら何度晒したらトクシンやめるんだ

552 :名も無き冒険者:04/03/14 18:47 ID:y8p180zA
>>551
引退するまで

553 :名も無き冒険者:04/03/14 19:55 ID:pGjcxyNY
>>551
その二人の所属ギルドはどこだ?ギルマスに注意するよう言いかけてくる

554 :名も無き冒険者:04/03/14 20:01 ID:23WeO0ka
香織姫はひなたじゃなかったか?
・・・またひなたか。

555 :名も無き冒険者:04/03/14 21:35 ID:QX9Knhkt
何気に木漏れ日って勢力拡大してるな・・・
某90賊や某騎士も加入してた。
あそこのギルドって魅力があるから加入するのかな?
まぁ、溜まり場っぽいとこ通過すると楽しそうだけどな。

なんつーか、あれだけ大きいギルドなのに問題起こさないし
痛い奴もこれといっていない。
晒されてる聖ならいるが。

556 :名も無き冒険者:04/03/14 23:02 ID:pGjcxyNY
>>555
それに比べてひなたは最悪だな
人数は多いが痛い奴や晒されている問題児が多くバーデス、トクシン等の使用禁止スキルをつかってるのもひなたなわけで
ギルマスが既にID譲渡という何でもありなギルドだな
木漏れ日落城時の補給品売りさばき事件も二度と無いとは言えないし
ひなたは戦力にもなるが同時に仇にもなる諸刃の刃と表現できるな

557 :名も無き冒険者:04/03/14 23:11 ID:0kGz/3s1
盗賊りかは日溜りの下

558 :名も無き冒険者:04/03/16 02:42 ID:46gXUpxN
とりあえず保守

559 :名も無き冒険者:04/03/16 10:30 ID:SG6uyCcW
木漏れ日の下メンバー用BBSはここですか?

560 :名も無き冒険者:04/03/16 15:46 ID:wiZY2gCR


561 :名も無き冒険者:04/03/16 19:53 ID:oyAG47i/
○3/16(火)攻城戦○
【城主】木漏れ日の下

【挑戦】寝すぎの天使、桜花爛漫、GameMaster、強く儚い者達、colored、Silentmoon
    戦空の架け橋、トキメキ団、Siesta、碧蒼、FastCrisis、EternalEDEN
    月読尊、Desperander、Trickster

【同盟】ひなた、ROADtoJOULE、闘神馬、お酒同好会、ミーミル、もきゅん亭
    天体観測、フェンリル、ラムネ瓶、WindBLue

同盟知りたかったら攻城戦後城主を監視してれば大体の同盟はわかるぞ



562 :名も無き冒険者:04/03/16 23:27 ID:29FKTyCe
今日の攻城どうだったの?
このスレの感じからすると落ちてないのかな

563 :名も無き冒険者:04/03/17 01:01 ID:W1AUWyr3
今日も落ちなかったよ

564 :名も無き冒険者:04/03/17 01:12 ID:zFocIPgi
今回の攻城レポート
外門内門共に落ちるのは早く
内門が開始25分前後で落ち攻め側が落とすかと思ったが
防衛側の内門の封鎖がうまかったらしく攻め側がなかなか場内に入れなかった
攻め側は前回同様各防衛側の復帰ポイントを押さえる作戦で一応成功していたようだ
場内になんとか入った攻め側は城内の四方に待機し後からきた攻め側と合流しようとしたが
巡回している賊に掃除されていった
内門前は相変わらず防衛側と修理兵による封鎖で攻め側が城内に入るのは終始困難だった
事前に打ち合わせをしていた攻め側の一部が城内隅に陣取り他の攻め側が来るのを待っていたが
防衛側の釣りに釣られ各個撃破されたようだ
今回内城門の左右からハンマー部隊で攻撃を仕掛ける作戦は成功したが
内門前の制圧と城内での安全の確保ができていなかったようだ

565 :名も無き冒険者:04/03/17 08:24 ID:U36FLljS
今回攻撃参加したけど香織姫のトクシンで仲間が墓になっちまった
ひなたもコイツもウゼェ 消えちまえ

566 :名も無き冒険者:04/03/17 10:46 ID:TtVl975s
>>565
証拠SSは?

567 :名も無き冒険者:04/03/17 11:17 ID:6Ijp9ZAy
>>566
晒しSS掲示板をチェックしてみろ少し古いのだがあるぞ

568 :名も無き冒険者:04/03/18 11:12 ID:oiYz5ZLZ
ザ・ワールド
そして時は動き出さない・・・からホシュ

569 :名も無き冒険者:04/03/18 15:32 ID:U45x6B0x
まぁひなたは問題児だらけのギルドだからしかたないな

570 :名も無き冒険者:04/03/18 17:21 ID:c3dBcNwP
トクシンされたとかがたがた言うなら証拠出せよ
SSもないのに仲間がやられたとか、あからさまな釣りか私怨だろ

>晒しSS掲示板をチェックしてみろ少し古いのだがあるぞ
こんなの問題視される前だったらいくらでもいるじゃないか。
晒しSS掲示板をチェックしてみろ少し古いのだがあるぞ
ネコバスとかフォクスとかネコバスとかフォクスとかネコバスとかフォクスとか..

571 :名も無き冒険者:04/03/18 18:07 ID:lGRkQD6p
>証拠SSは?証拠SSは?とかほざいてるひなたの面々
香織姫がトクシンを使ってるのは事実なんだよ馬鹿

572 :名も無き冒険者:04/03/18 18:13 ID:U45x6B0x
ネコバスはトクシン使ってたがF2で謝罪文書いて今は使ってない
フォクスはシラネ
で、相変わらず香織姫がトクシン使ったという話を攻城後聞く

573 :名も無き冒険者:04/03/18 20:32 ID:IjcSK0oi
今はどうか知らんが毎度毎度言われるのは謝罪してないからじゃないのか?
と、噛み砕いてみる

574 :名も無き冒険者:04/03/18 22:16 ID:lGRkQD6p
>毎度毎度言われるのは謝罪してないからじゃないのか?
毎度毎度使ってるからだろ

575 :名も無き冒険者:04/03/18 23:51 ID:eaoVnp7g
>>574
証拠SS出せよ
2chの情報を鵜呑みにする香具師が少なからず居るから
証拠SS証拠SSと言ってるんだ

ちなみにひなた所属じゃないぞ

576 :名も無き冒険者:04/03/19 00:23 ID:6XIhW+Qh
証拠SSは難しいな
トクシン使ってる場面を撮るには終始側で監視していなければいけないわけで
証拠SSを確実にとるにはまず防衛側であることが必須
インビジトクシン対策にPT組むことも必須か
常に監視していなくてはいけないため自身は戦闘できない上攻撃されれば監視は困難だろうし
死んで飛ばされたら元も子もない
つまり証拠SSを撮るとは極めて困難であるというわけだ
攻め側で香織姫に粘着して使ってくるのを待つ手もあるがこれも成功率は低い
なんにせよ毎回香織姫がトクシンを使ったという話がでているのは事実
火のない所に煙は立たないといったとこか
まぁ俺もできるだけ張ってみるか

577 :名も無き冒険者:04/03/19 00:54 ID:R+GFnc+7
>>575
ひなた所属じゃない証拠SS出せよ

578 :名も無き冒険者:04/03/19 01:44 ID:2K8IyF6U
>>576
あほか
死んだら復帰ポイントに飛ばされてログ見やすいだろうが


579 :名も無き冒険者:04/03/19 01:51 ID:nunfJnYi
>>576
トクシン使われた本人であれば
証拠SSを撮るのはさほど難しくないと思うんだが。
もちろん、使ってる瞬間のキャラをではなくチャットログを撮ることになるけどさ。

580 :名も無き冒険者:04/03/19 04:23 ID:wikaDBT6
>>578
トクシン、トクシン言ってるのは、一人の自演だからだろ。

581 :名も無き冒険者:04/03/19 06:29 ID:uhxdC46r
http://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebordone.cgi?id=2286&pid=1024
香織姫のトクシンこれが証拠な
ひなたの工作員素直に死んどけ

582 :名も無き冒険者:04/03/19 08:44 ID:RT+oIFPI
>>581
見れないじゃん死ね

583 :名も無き冒険者:04/03/19 09:12 ID:KfDp2G+b
死ぬのは香織姫のほうだろ。
F2掲示板で警告して、それでも次回も使うようなことがあったら
香織姫にだけトクシンバーデスヒステリックを解禁、つーことでいいだろ。
で、墓になってるのを見たら当然コマリクで強制蘇生な。
禁止されてるのを知ってトクシン使い続けるのは、やつなりに持論があるんだろうから
文句は言えないだろ。

584 :名も無き冒険者:04/03/19 09:30 ID:6XIhW+Qh
攻城フィールドで死ぬと確か蘇生等無効だった気がする
死ぬ瞬間に蜘蛛やジョーカーくらって復帰ポイントに戻されるとリログするまで効果が続くときがあるな
トクシンバーデスもこれと同じで効果が続き復帰ポイントでHPが0になると墓るようだ


585 :名も無き冒険者:04/03/19 10:04 ID:4AYZEO1h
>>582
( ´,_ゝ`)プッ

586 :名も無き冒険者:04/03/19 10:18 ID:uhxdC46r
>>582
見れるだろお前の目はアナルか?

587 :名も無き冒険者:04/03/19 12:48 ID:RT+oIFPI
mmirenaijyannsine

588 :名も無き冒険者:04/03/19 12:56 ID:Bwnh/IkU
スレに出てるURLと開いた窓のURLを比べてみ。
違ってたら余分な「amp;」を消して開き直すといい。
しかしPID1024ってずいぶん切りがいいな。

589 :名も無き冒険者:04/03/19 13:32 ID:6XIhW+Qh
「掲示板からご利用ください、画像への直リンクを禁止します」
こう表示されて見れないな
悪いがこっちに貼っておくれ
http://www2.spline.tv/bbs/a123456/
http://www2.spline.tv/bbs/asgardbbs/


590 :名も無き冒険者:04/03/19 14:17 ID:uhxdC46r
>>589
俺にそんな面倒なことさせるなぶち殺されたいか?
あの画像を貼った掲示板なこれで見えるだろ
http://fcgi2.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/picturebord.cgi?user=asgarder

591 :名も無き冒険者:04/03/19 14:29 ID:Fs+T9/dz
uhxdC46rは2chだと強気ですね

592 :名も無き冒険者:04/03/19 15:19 ID:6XIhW+Qh
魔術師のガレオンはどこ所属だ?こいつもひなただったら緋那にWISしてくる

593 :名も無き冒険者:04/03/19 17:22 ID:4AYZEO1h
守備側についてる同盟ギルドにも攻城報償アイテムよこせ!

594 :名も無き冒険者:04/03/19 20:40 ID:kQHQLAgQ
>>592
ガレオンは木漏れ日所属。
2月に>>581の画像が晒しスレに貼られた後、SS掲示板でギルマスに注意を受けている。

595 :名も無き冒険者:04/03/19 21:13 ID:6XIhW+Qh
木漏れ日はギルメンの管理がいいな
やはりギルマスに人望や統率性があるからなんだろな
それに比べてひなたギルマスの緋那は・・・

596 :名も無き冒険者:04/03/19 23:14 ID:n8D/VlRy
>>590の証拠SSって2月のかよwwwwwwwwwwwww

597 :名も無き冒険者:04/03/20 01:40 ID:tn3OyEG0
2月のSSなんて証拠にはならんだろ
いい加減に20日の攻城戦の話題にしない?

598 :名も無き冒険者:04/03/20 14:11 ID:EvGIeMP+
今日は落ちるな

599 :名も無き冒険者:04/03/20 14:55 ID:1PhwobP4
今日の参加ギルドどこだ?

600 :名も無き冒険者:04/03/20 23:28 ID:JzEdiqXn
防衛褒賞アイテムは木漏れ日とひなたで山分けでもしてるのか?
ひなたの香具師が褒賞アイテム持ってるんだが、、

漏れの所属してるギルドはここ数回は守りだが
褒賞アイテムの話なんて一度も話されてないぞプンスカプンスカ

601 :名も無き冒険者:04/03/21 01:36 ID:HoA0yyn+
木漏れ日は固定同盟としか褒賞品わけないぞ

602 :名も無き冒険者:04/03/21 01:40 ID:pHHBnjw8
同盟組んでないとダメなわけね_| ̄|○

603 :名も無き冒険者:04/03/21 01:53 ID:EJ44eAWT
moekimoギルドとかは絶対褒章品貰えないよな
自分が攻め登録できないと防衛いくやつだから
木漏れ日はそれをうまく利用してるな(´ー`)b

604 :名も無き冒険者:04/03/21 15:26 ID:Li2mdixb
ジョカーUZEEEEEEEEEEEEEE
視力20個一瞬で消えたよ・・

605 :名も無き冒険者:04/03/21 22:56 ID:HoA0yyn+
蜘蛛も厄介だがジョカポもかなり厄介だよな
粘着して使われると目薬即切れするしな

606 :名も無き冒険者:04/03/22 07:42 ID:V8JIokkr
トクシンなどの禁止令が出たのは二月より前だろ。
それでも二月の時点でトクシンを使っていたということは
今でも使っている可能性は十分にある。
証拠SSを出したらそれは以前のだから証拠にはならないと言い、
当日の証拠SSを出したとしても捏造だなんだ、
それが当日のSSだという証拠は何だと言うだけだろ。
無駄な擁護するくらいならトクシン使うなと一言WIS送ってやれよ。

607 :名も無き冒険者:04/03/22 11:38 ID:7cHsvElQ
>>606
確かにその通りだ
証拠SSだのねつ造だのと言い合っているより本人に直接WISで注意すればいいだけの話だな
まぁ擁護しているのが本人か取り巻きだったらそれまでだな
この場合香織姫にWISすると同時に緋那にも注意のWISをしておいたほうが良いな

608 :名も無き冒険者:04/03/23 11:53 ID:HG//IwiG
木漏れ日の掲示板に城門修理兵の使用についての議論がおきているな
とは言ったものの木漏れ日の掲示板=防衛側の一方的な意見なわけで
http://asgard.boo.jp/cgi-bin/bbs/msgbrd.cgi

609 :名も無き冒険者:04/03/23 12:47 ID:pJ0glocM
>>608
そんなあなたは攻城レポーターですか

610 :名も無き冒険者:04/03/23 13:26 ID:aEn0nuRj
まあ、修理兵のお蔭で防衛できてるようなもんだし、
そのまま使っていいんじゃない?

あれを使用禁止にすると、攻めギルドが協力すれば城は落ちるからなあ。

611 :名も無き冒険者:04/03/23 13:40 ID:KsVy3ATj
修理兵使わないでくれとかアホだろww
あれが1匹いくらするのか判ってるのか?
木漏れ日が城攻めにどれだけ金掛けてるのか判ってるのか?
何も知らないでアホなこと言ってるな屑が。

612 :名も無き冒険者:04/03/23 13:44 ID:sS+ShqGf
レポーターも木漏れ日員も必死すぎ
木漏れ日なんて大半が晒しスレ住人だしwww

613 :名も無き冒険者:04/03/23 15:30 ID:HG//IwiG
>>611
修理兵1匹定価5万

614 :名も無き冒険者:04/03/23 15:57 ID:KsVy3ATj
1門で一回に大量召還してるから一回に30万〜40万かかるんだぞ

615 :名も無き冒険者:04/03/23 17:18 ID:aEn0nuRj
修理兵を使うのは全然構わないと思うんだけど、
お金かけてるからすごいんだぞって言われてもなあ(^-^;

616 :名も無き冒険者:04/03/23 18:36 ID:KsVy3ATj
>>615
すごいなんて誰が言ってるんだろう(^-^;

617 :名も無き冒険者:04/03/23 19:57 ID:aEn0nuRj
そう文面から読み取れるのよ。
修理兵使ってもいい、というのは賛成だけど、
その説得材料が、お金かけてるからというのがどうもねえ。

618 :名も無き冒険者:04/03/23 21:06 ID:HG//IwiG
30〜40万であれだけ邪魔になるのだから安いほうだと思うぞ

619 :名も無き冒険者:04/03/23 21:34 ID:E7h+3Qfj
そういえば、前回の攻城終わったときに、
夏○という奴が、「城内の肉ほとんどいただきました」とかNチャで言ってたな。
どうりで城内にアイテムが少ないと思ったよ(ノД`)
今日はこいつ見たら優先的に殺害しとく。

620 :名も無き冒険者:04/03/24 02:27 ID:DGNoKfsv
>>608のBBSでの発言だけど
修理兵の使い方次第では攻城が成り立たなくなるという風に
書いてあるように読めるんだけど。
それでも修理兵の使用は賛成だと言ってるの?

621 :名も無き冒険者:04/03/24 11:50 ID:VEYqNVTD
>>620
遠回しに使うなと言ってるな

622 :名も無き冒険者:04/03/24 12:07 ID:+fXDavJ1
今回木漏れ日は修理兵つかってなかったな

623 :名も無き冒険者:04/03/24 13:03 ID:FfHe8sj/
修理兵を使うのは構わないと思うが、
本来の門を修理という目的で使うのではなく、
召還→防衛側が即タゲ取りというコンボで
攻め側が修理兵に手を出せないようにするのはやめてほしいな。
このままこのバグを利用するなら
木漏れ日は実害レベルのギルドに堕ちる罠。


624 :名も無き冒険者:04/03/24 13:18 ID:nMt5eT6y
今までの攻城見た限りだと
シーダがソロで解放された門へ特攻→修理兵召還で壁に
とやっていたのを何度か目撃したので
本人はバグ利用する気はないと思うけどなー(擁護?

攻撃できない壁ができてしまうバグがあるなら使用は避けるべき
メンテで改善されないようならネクソンにメールするか

625 :名も無き冒険者:04/03/24 13:22 ID:GFsXeW92
>召還→防衛側が即タゲ取りというコンボで
これは中途半端な魔のせいだと思うんだがな。


626 :名も無き冒険者:04/03/24 13:32 ID:/AGXDCNE
戦闘ギルドいっぱいあるけどさ、今いいとこってどこよ?
木漏れ日、ラムネ瓶、フェンリル、ひなた、天体観測、強く儚い者達、月読尊が大手ってとこかい?

627 :名も無き冒険者:04/03/24 13:44 ID:kBq/pqde
>>626
いいとこってどういう意味でだ?大手ってだけなら今最大大手は
木漏れ日で間違いないが「木漏れ日なんて大半が晒しスレ住人だしwww」
って意見あるがなw


628 :名も無き冒険者:04/03/24 14:06 ID:/AGXDCNE
ああ、人数とその他総合的にってことさ。
木漏れ日は晒しスレ住人だからだめとして、
ひなたはトクシンギルドだな。

ラムネ瓶、フェンリル、強く儚い者達、月読尊、天体観測が優良かと俺は思ってるわけですが。

629 :名も無き冒険者:04/03/24 20:12 ID:abWwTNhG
>>628
質問が漠然としすぎて答えようがないねー。
君の理想の戦闘ギルドとはどういうもんなの?
俺なんかは「強いギルド」がいいけどね。
木漏れ日を倒してみたいから。
よって木漏れ日と同盟組んでるギルドは除外なんだけどなー。

630 :名も無き冒険者:04/03/25 14:33 ID:g0poHsg2
2chでキャラ取引をしていた「まいくぉ(聖LV79♀)」のメインキャラがわかってしまいました。
まいくぉ=潤月桜花(79戦士♀)=口ALBAROSA口(現在メイン)=魔♂(LV79)

判明した訳: 潤月桜花の個人戦闘ギルドが‘GUCCI’
口ALBAROSA口の戦闘ギルドDior両方ともブランド名であること。
潤月桜花(79戦士♀)とディス手2個交換の際、相手のホットメールの名前がふじこだった
また、戦闘ギルドDiorの口ALBAROSA口のホットメールのアドレスもfujikoから始まる。
養殖スレで赤爪と名乗る香具師(口ALBAROSA口)がモノグローブ2個を無リビ+水リビ+グロッド等で交換
その後、口ALBAROSA口の装備はモノグローブ2へ
また、無リビがなくなり、荷物移動中に床置きしてとられたと嘘をつく STR+DEX=15以上の指輪を数個所持&装備。
2chの晒しスレで晒された後、晒しスレに降臨
痛い発言(関西なまりで標準語で話せない)にもかかわらず、女子高生ということから住人はあまり責めない だが、あの写メは偽者でホントは30代のオッサンだったことが判明

631 :名も無き冒険者:04/03/25 15:50 ID:anDoqNBD
おそらく、おまえがこの件に巻き込まれて、
一緒になって、まいくぉという奴を叩いてほしいのが見え見えなんだが、
まあ、なんだ、
俺には関係ない話だ

632 :名も無き冒険者:04/03/25 16:03 ID:zcjKPjVa
>>626
どこのギルドが良いかはその人個人によって違うわけで
ここで聞くのは間違っている
>>626が攻城目的で戦闘ギルドを選んでいるのなら攻城に本気になっているギルドに入ればいい
大手だからという理由で入るのはお勧めできないな
私的意見では
木漏れ日の下 ギルメンに晒しスレの存在を植え付け抑圧しているのであまりお勧めできない
       あのギルドは一度入ると非常に抜けだしにくいので迂闊に入らないように
ひなた    問題児の寄せ集めギルドなのでお勧めできない
       ギルマスの管理が悪くギルメンが好き勝手にしている印象が強い
ラムネ瓶、フェンリル、強く儚い者達、月読尊、天体観測については情報が少ないので意見は述べられない


633 :名も無き冒険者:04/03/25 17:29 ID:b10D1p8W
>>632
>>629
>>627

いろいろありがとうございます。
とりあえず、攻城に本気で参加したいと思ってる次第です。
当方低レベル層に位置すると思い、上級者の方の意見も聞きながら参加していけたらと思ってます。

自分でいろいろあたって調べてみます。ありがとうございました。

634 :名も無き冒険者:04/03/26 16:33 ID:SEhKBB4G
そういえばMavericKだっけ、ネコバスのギルド
闘技場常連組が入ってるような感じだから、あそこ対人向きで強そうだよ・・・

635 :名も無き冒険者:04/03/26 19:34 ID:Jn1O/zYW
>>634
あんなとこまともな人間は入らん

636 :名も無き冒険者:04/03/26 20:42 ID:VFFJ67xW
まともって何だ?ワラ
まぁあそこは募集あまりしないって言ってたから
入れるかどうかが問題だけどな
85↑が殆どだぞ

637 :名も無き冒険者:04/03/26 20:47 ID:Jn1O/zYW
>>636
MavericKのギルメンの見回りか

638 :名も無き冒険者:04/03/26 21:29 ID:VFFJ67xW
>>637
ギルメンだったらもっと詳しく教えてやるよ(´゚c_,゚`)

639 :名も無き冒険者:04/03/26 21:47 ID:vXNsz5G7
>>637
そういうレスは止そうぜ。不毛だしな。

闘技場常連で組織されたギルドか。
キャラが対人向きで強いかどうかはわからないな。
攻城戦てのは闘技場と違って基本的には何でもありだからな。
ただし対人戦闘に賭ける意気込みは違うかも。

640 :名も無き冒険者:04/03/26 21:51 ID:X3ievYp4
ネコバカがギルマスってだけでオワットル
どっかの童貞厨房ばっかのギルドよりはましかな
しかしさっき気付いたんだがネコバスってmoekotoより年上なのな
moekotoが偉そうだからてっきりネコバスリア中くらいなのかと思ってたよ

641 :名も無き冒険者:04/03/26 22:24 ID:vXNsz5G7
>>640
オワットルという意味が分からないし
厨房はともかく童貞はこの場合なんの関係もない。
というか、スレ違いですよ。
君が書き込むスレはヲチ板に移転されてる。

642 :名も無き冒険者:04/03/26 22:37 ID:VFFJ67xW
moekotoが偉そうなのなんてネコバスに対してだけじゃない悪寒

643 :名も無き冒険者:04/03/27 00:38 ID:iND5wyxs
ここはギルマスの人間性がどうのこうの言うスレじゃないだろう
ネコバスは本気で攻城をやるギルドを立て、本気で攻城に参加するメンバーを集めている
それは悪いことではなく、むしろ攻城を面白くすることに繋がる
それと闘技場常連は攻城に合わせた対戦もしているため対人強いぞ



644 :名も無き冒険者:04/03/27 00:48 ID:iND5wyxs
木漏れ日の下固定同盟

天体観測
ひなた
フェンリル
ラムネ瓶
ROADtoJOULE

攻城日記見たが平均防衛側人数80〜90人ってなんだよ_| ̄|○

645 :名も無き冒険者:04/03/27 03:11 ID:y6afgX5m
IDカッコイイ漏れ!

646 :名も無き冒険者:04/03/27 03:16 ID:wNof2MbU
漏れのほうがかっこいい


647 :名も無き冒険者:04/03/27 12:02 ID:LEQl9Jc0
カッコイイIDは置いといて(- -ノ)ノ
今日の攻めギルドと防衛ギルドの情報求むですじゃ(・w・*)

648 :名も無き冒険者:04/03/27 13:14 ID:Y9Btzcen
>>643
攻城戦に合わせた対戦って具体的にどういったこと?
なんだか闘技場での対戦ってのは
魔法禁止を前提としてやってるイメージが強くてな。

>>644
戦略としては正しいね。泣けるよ。
攻撃側としては防衛を圧倒するほどの物量を投入したいところ・・・

649 :名も無き冒険者:04/03/27 13:30 ID:LEQl9Jc0
>>648
フル装備って事ジャマイカ?
まぁ闘技場で少しやってるからどうとかそういうのは
あまりないと思うがあいつら毎日いるからなぁ
闘技場に全然行ってないやつよりかはPs面で多少差が出るかと。

650 :名も無き冒険者:04/03/27 23:44 ID:Y9Btzcen
攻撃側の某ギルマスさんが
修理兵の使用について賛成の意を示してますね。

それとGMが解散だそうで。
何があったのか分からないが、
ますますもって木漏れ日勢力の天下だねぇ。

今回攻城参加した人レポお願い!

651 :名も無き冒険者:04/03/28 00:16 ID:nD+FvGy4
私的意見を言わせてもらえば
修理兵の使用は『修理兵を使わないと守りきれない』ような防衛側だけにしてほしな
木漏れ日防衛時の防衛参加人数は80〜90人とかなり多い
それだけ戦力があり修理兵無しでも守りきれるというのに修理兵という姑息な手段を使うのはやめてもらいたいものだ

652 :名も無き冒険者:04/03/28 01:15 ID:AtsYoG5K
>>651
なんか論点が違うな。
つまりさ、修理兵の使用はバグ(?)によって
正常な攻城戦を侵害する恐れがあるのかどうか

その点について修理兵の使用は
賛成なのか反対なのか。ということじゃないかい?

653 :名も無き冒険者:04/03/28 02:13 ID:9VSJrmh0
>>651
つまり落とせないから使わないでくれってことだろ
雑魚の極みだな

654 :名も無き冒険者:04/03/28 02:21 ID:9VSJrmh0
>>650
今回の攻城レポート
いつもの用になにも考えずに突っ込むギルドが殆ど。
今回は同盟を組んでやろうと某ギルマスがf2に書いていたが
あまり集まらなかったようだ。
今回攻め側のネクロ様とMavericKとExtantDesireのメンバーが
敵の遊撃を殲滅していた模様
開始15分くらいはいつもの通り外門に微動だにしなかったが
17分くらいの時に突然10↑のハンマー部隊が登場
あまりの光景にギルドは覚えていなかったが魔とかではなくて
前衛で突っ込んだ模様
それによって外門が一時崩壊し3〜4人が侵入したようだったが
内部潜入する間もなく死んで復帰したやつらに殺されたようだ。
その後暫く守り側が粘ったが攻め側の指揮が上がったようで
全ギルドが外門突撃
40分程度に外門完全突破
そのまま内門に全ギルド行ったようだが時間が足りず
54分頃になってやっと内門突破の黄色い文字
だが守りの復旧は早く中に流れ込めずそのまま終了。
まぁこんな所かな

655 :名も無き冒険者:04/03/28 11:01 ID:nD+FvGy4
>>653=木漏れ日工作員

656 :名も無き冒険者:04/03/28 11:10 ID:WjQhckuJ
>>655
悪いが攻めだぞ

657 :名も無き冒険者:04/03/28 11:18 ID:HA7qFXZn
>>655
修理兵をバグだという雑魚

658 :たっきー ◆ABcdEF23wI :04/03/28 11:19 ID:eQc3oebI
ってか雑魚は外門に突撃しないでもらえますか?
俺はHPないんでおとなしく遊撃を片付けてますよ
でもひなたの某修はソロ無理w

659 :たっきー ◆ABcdEF23wI :04/03/28 11:31 ID:eQc3oebI
外門が落ちかけたところに雑魚が突っ込むと
少ない人数でも守り切れてしまうので、
中途半端に高いHPの雑魚が戦っている間に守り側が戻ってくるのでね


660 :名も無き冒険者:04/03/28 11:52 ID:pL3sDbJR
てか、攻めギルドで協力した割には外門突破が遅いな。
協力した場合、いつもなら、5〜10分内で落ちてるやん。

661 :名も無き冒険者:04/03/28 11:57 ID:HA7qFXZn
結論

渡り鳥は山田さまに侵略される

662 :名も無き冒険者:04/03/28 12:31 ID:WjQhckuJ
魔とかではなくて前衛で突っ込んだ模様
魔とかではなくて前衛で突っ込んだ模様
魔とかではなくて前衛で突っ込んだ模様
魔とかではなくて前衛で突っ込んだ模様
魔とかではなくて前衛で突っ込んだ模様
魔とかではなくて前衛で突っ込んだ模様
魔とかではなくて前衛で突っ込んだ模様
魔とかではなくて前衛で突っ込んだ模様
魔とかではなくて前衛で突っ込んだ模様
魔とかではなくて前衛で突っ込んだ模様
魔とかではなくて前衛で突っ込んだ模様
魔とかではなくて前衛で突っ込んだ模様
魔とかではなくて前衛で突っ込んだ模様
魔とかではなくて前衛で突っ込んだ模様


663 :名も無き冒険者:04/03/28 12:33 ID:WjQhckuJ
>>660
↑のやつをずっと見てろ

664 :名も無き冒険者:04/03/28 13:00 ID:pL3sDbJR
つまりは、攻めギルドで協力するなら、メテオ魔を上手く使えってことだ。

665 :名も無き冒険者:04/03/28 15:47 ID:pL3sDbJR
てゆーか、マジ外門突破するのに時間かかり過ぎ。
メテオ魔を使えば、外門はあっと言う間に落とせるだろうに・・・
昨日、攻めた奴は何を学習してたんだ・・・

666 :名も無き冒険者:04/03/28 16:13 ID:e//BzNyW
天体観測
ひなた
フェンリル
ラムネ瓶
ROADtoJOULE
この固定ギルトのどれか2つが抜けたら終わりだな

667 :名も無き冒険者:04/03/28 16:58 ID:WjQhckuJ
昨日は協力ギルドの中にメテオ魔いなかった罠
桜花の一人とラクスくらいか?
その二つが協力してなかったから外門落とすのに時間がかかった。
pL3sDbJRは昨日城攻め出てないだろ?
外門の防衛人数知らないから簡単に言えるんだな。
死んだ時一瞬見える門奥の光景はおぞましい物だったぞ。

門門門門門
前前前前前
魔前前前魔
聖聖詩聖聖
こんなのが*3ぐらいいるんだぞ
メテオなしで良くあそこまで落とせたという感じだ。

668 :名も無き冒険者:04/03/28 17:29 ID:pL3sDbJR
>pL3sDbJRは昨日城攻め出てないだろ?
昨日は出てないが、
過去の4回ほど木漏れ日戦をやって、メテオ魔による外門突破を2回経験している。
外門の守備人数いかんに関わらず、メテオ魔部隊を結成すれば、外門攻略に関してはたやすい。
今回の外門に関しては、事前にメテオ魔を集められたなかったのが敗因だな。

669 :名も無き冒険者:04/03/28 17:47 ID:nD+FvGy4
木漏れ日固定同盟ギルドのギルメン数

木漏れ日の下・・・40人前後
天体観測・・・40↑
ひなた・・・40↑
フェンリル・・・22人前後
ラムネ瓶・・・25前後
ROADtoJOULE・・・26前後
このようにギルメン数が多いギルドと固定同盟を組んでいるため
この6ギルドだけで防衛側参加者数は60↑になる

670 :名も無き冒険者:04/03/28 17:55 ID:nD+FvGy4
>>632
ギルド紹介より引用

親睦ギルドのメンバーが多いですが
戦闘から親睦に入る方などもいるので
攻城戦以外も楽しんでいただけると思ってます

因みに木漏れ日の下に入ると親睦ギルドに半強制加入させられるぞ

671 :名も無き冒険者:04/03/28 18:43 ID:BOTv1ZNG
>>668
攻め側にメテオ魔がいなかったというんなら仕方ないだろうね。
戦術をたててから参加ギルドを決定してる訳じゃないからな。
当然、手持ちの材料でなんとかするしかなくなるわけだ。

結果的にメテオ魔が参加していなかったことが
外門攻略を遅らせる要因になったかもしれんが。

大体、事前にメテオ魔を集めるというのはなに?
F2に「メテオ魔のいないギルドは参加をご遠慮ください」とか書くのかい?

672 :名も無き冒険者:04/03/28 18:43 ID:WjQhckuJ
>>668
だから判ってないと言ってるんだ。
昨日の攻めメンバーの中にメテオ魔が居なかった罠
それでも集めると?魔研から無理やり引き入れろと?w
あなたはよっぽど統帥力のある、みんなから尊敬され
人を集められる力をお持ちなのですね。

673 :名も無き冒険者:04/03/28 19:15 ID:nD+FvGy4
Nの作戦会議を見てみたが
各ギルマスは一応聞いているようだがギルメンが白けた雰囲気でまとめられないものだな
実際攻城10分前くらいにならんと各ギルドは集合しないのが現状

674 :名も無き冒険者:04/03/28 19:51 ID:b4FvHAMv
>>672
晒しスレじゃないんだから煽るな馬鹿者。
メテオ魔が参加ギルドにいなければ傭兵として駆り集めればいい。
実際傭兵として賊や魔を雇う(一時的に引き入れる)ケースは
廃の間じゃよくあることだ。
>>668はそれをしなかったのが敗因と言っているのだろう。

まぁとりあえず次回はメテオ魔不足の心配はなさそうだな。

675 :名も無き冒険者:04/03/28 20:13 ID:pL3sDbJR
>まぁとりあえず次回はメテオ魔不足の心配はなさそうだな。
あ〜役者が揃ってるね。

あの守備の厚い木漏れ日戦においては、
メテオ魔(ハンマー)の部隊で、内門守備を崩したあとの、
「守り側の内門再封鎖の阻止」と「王冠MAP内での部隊再編」が一番重要なポイントになるからね。

今まで、「守り側の内門再封鎖の阻止」は、
修理兵による連続封鎖でことごとく失敗してるからなあ(T-T)
チョロチョロ、王冠MAP内に侵入したキャラが、
MAPを巡回している遊撃にやられずに、部隊を再編できるかが鍵だと思うよ。


今回、木漏れ日は修理兵使ってなかったみたいだから、
もし外門を早く突破していれば、城落とせていたと思うよ。
ただ、自分的には木漏れ日には修理兵そのまま使ってほしいけどね。

676 :名も無き冒険者:04/03/28 21:44 ID:nD+FvGy4
ポータル前に賊魔聖で待機してたはずだが、まずアレ突破するの無理だよな_| ̄|○
入り口での待ち伏せ突破は囮がハンマーでタコられてる間に他が入って掃除しかないか

修理兵は使ってくれると楽なんだが、修理兵の壁の前で修理兵を叩けず突っ立ている攻め側見ると流石に萎える罠
攻め側か防衛側の魔が範囲1発撃つだけで前衛は攻撃できなくなるしな_| ̄|○

677 :名も無き冒険者:04/03/28 23:00 ID:WjQhckuJ
修理兵を魔がメテオとかで吹っ飛ばしてくれると有難いんだけどねー
まずさ木漏れ日を責める前にネクソンが
こんな仕様にしたことを責めるべきなんじゃないか?

678 : ◆asgardASwc :04/03/28 23:03 ID:HPPhPOK7
メテオ魔が揃わない場合は
WIS魔でもハードインパクトでも魔PT結成した方が
前衛ハンマーで攻めるよりはるかに効率良い気がす・・・
ナニヲ今更、前時代的な攻めをしてるんだ?と思うだが。どうなんでしょ?

679 :名も無き冒険者:04/03/28 23:18 ID:nD+FvGy4
>>678
言ってる事はもっともだが実際に各ギルドをまとめて魔PT編成は困難だぞ
何故かと言えば人それぞれ志も違えば事情も違う
簡単にいってしまえば「挑戦ギルドは21時に○○に集合してください」と各ギルドに伝えたところで
21時に集まるのは数名だけ、挑戦ギルドのギルメンが大体揃うのは開始15分前あたりだ
今回ネコバスがF2で共同して攻めることを書いたが桜花しか協力していなかった
つまり魔PT編成は一筋縄ではいかず事前の打ち合わせに相当な時間が掛かるというわけだ


680 :名も無き冒険者:04/03/28 23:49 ID:WjQhckuJ
>>679
正確に言うと協力ギルドの中に魔が居なかった


681 :名も無き冒険者:04/03/29 00:21 ID:RpqeB2xo
1)攻城2〜3日前にF2掲示板に協力を呼びかける。
打ち合わせを行う旨と日時を書いておくこと。
主催ギルドは大枠の作戦を考えておく。

2)打ち合わせ当日(攻城当日にやらないこと)
協力してくれるギルドが集まる(これで何処が協力してくれるか分かる)
作戦内容を伝える(何処かの掲示板を借りて、見てもらうのでもいい)

各協力ギルドからメテオ魔の数を確認。
メテオ魔の数が足らない場合のみ、後で部外からメテオ魔の調達。
打ち合わせの場に来ている各協力ギルドのギルマス・オフィサーなどのつても頼る。

3)攻城当日
集合(指定した時間に集まらいので、攻城開始ギリギリまで編成を行う)

4)作戦開始

682 :名も無き冒険者:04/03/29 00:49 ID:Hcmd7yPk
>>681
ま、気持ちは分かるんだがな。

呼びかけに応えたギルドでいわゆる即席の勢力を作り
攻城戦前日までに作戦を決定して
作戦に必要な全ての戦力を調達する。

これを週2回もある攻城戦でやろうと思ったら
現状では実現は困難に思えるね。

683 :名も無き冒険者:04/03/29 00:54 ID:TJZzFeB4
>>682
毎回無駄にでるのも良くないって事だな。
戦力を整え、ある程度の数のギルドで作戦を予め考え命がけで申し込み。
そしてそのあと募集するとかね。

684 :名も無き冒険者:04/03/29 01:07 ID:Hcmd7yPk
>>683
ところが申し込みは完全に早いもの勝ちだからな・・・。

例えばギルド単位で参加するような攻城戦サークル
みたいなサイトがあったりすれば少しは円滑に行えるかもね。

あとまぁ、こういうことは言いたくないんだが、
ロオサーバが戦力不足なのかなという気もするよ。
上で出ているが「傭兵としてやりとりしないと」なんてのは
それを物語ってるんじゃないかな。

685 :名も無き冒険者:04/03/29 01:14 ID:ZVDfsfUC
F2募集は止めたいい、消極的なギルドはまず乗らん
木漏れ日が落ちたときはWindBlueが攻城2,3日前に各ギルドのギルマスとオフィサーに作戦を話し協力を要請していた
そして攻城当日の20:30に挑戦ギルドの首脳が集まり作戦会議をしたようだ
この会議時に碧蒼の軍師が魔PT案を出し各ギルドからでれるメテオ魔の数を確認し
21:40にはメテオ魔PTを編成し終わったようだ
この時のまとめ役は精密さと迅速さが要求され、これを満たさないと攻城で出遅れる
まぁ木漏れ日落とすのなら10分以内に外門を完全崩壊させないと無理だな
木漏れ日が落ちる条件
・事前に打ち合わせができる軍師
・挑戦ギルドが防衛側と同等かそれを上回る戦力
・魔PTを作れるだけのメテオ魔の確保
・当日攻め側をまとめる優れた指揮者
・魔PT用のハンマー20個
これらが揃わない限り木漏れ日は落ちないな

686 :名も無き冒険者:04/03/29 01:44 ID:TJZzFeB4
>>684
傭兵雇ってまで攻めでやりたくないよな。
なんてか自分らの力っていうか、
うまく言えないけどそうまでして落としたくないよ。個人的には。
あとロオには前衛の強い弱いがはっきりしすぎだと思うな。
魔や聖はひたすらLVあげてりゃ90とか多くなるが
今の前衛は???でLVあげちゃって中身のないやつらばっかだ
走り撃ちも出来ないんだぞ。
やっぱり課金前からやってるやつが
古き良き時代のプレイヤーだな(パクリジャナイヨ

687 :名も無き冒険者:04/03/29 02:09 ID:RpqeB2xo
>傭兵雇ってまで攻めでやりたくないよな。
理想と現実は別だよ。
攻城外でも戦いは始まっている。
現に、木漏れ日は守城時にも攻城ハンマーの買い占めをやっているしね。
変なものにこだわっていては、あの木漏れ日は落ちない。

688 :名も無き冒険者:04/03/29 03:05 ID:lDIwEqLJ
tu-ka傭兵募集してくれないか(´・ω・`)
孤独な俺にも攻城戦やらさせてくれよ。・゚・(ノд`)・゚・。

689 :名も無き冒険者:04/03/29 03:49 ID:TJZzFeB4
>>688
うちのギルドそのものがそういうの禁止してるんだ(´・ω・`)


690 :名も無き冒険者:04/03/29 04:09 ID:vo9f9fxq
木漏れ日は天体観測とひなたとROADtoJOULE
の3つがいなければ終わりなんだろうがな・・・
どこか裏切らねーかな
攻めの自己満ギルトの参加率も問題あるよな・・・

691 :名も無き冒険者:04/03/29 06:47 ID:EU2KIPet
そもそも足りない戦力を
常に傭兵で補わなきゃいけないようなギルドってのは
なんらかのポリシー(友人同士とか特定職業のみで構成)が
あるんだろうから、なかなか難しいよな。

単に引っ込み思案で既存の大手ギルドに入れないとか
そういう連中が仲間内で作ったギルドが
限られた攻城枠の一つを取るのは確かに辛いが、
むしろ独力で城を落とす力がないと分かっていながら
他ギルドの呼びかけに集まらないことの方が問題な気がする。

692 :名も無き冒険者:04/03/29 11:05 ID:ZVDfsfUC
>>691
呼びかけに集まらないのは根本的に城落とす意志がないからだ
自己満足ギルドは攻城参加できれば満足なわけで落とすことまで考えていない
やはり小規模乱立する自己満ギルドは戦力外だな
防衛側の人数を90人とすると、それを上回る人数が必要
単純な計算で1ギルドから7人参加すれば普通に上回るが10人程度上回ったところで落ちるはずもなく
防衛側の数の1.5倍の130人前後が必要と思われる

693 :名も無き冒険者:04/03/29 13:32 ID:RpqeB2xo
今日はいろいろ問題になっている修理兵を
使わずに防衛という目標があったんですが
外門、内門共に一気に崩壊という場面がなかったので
特に問題ありませんでした
開始直後外門にはまったく敵が来なくて
しばらくして階段から多数の敵が来ているという
連絡があり
誘導なのか階段メインなのかわからなかったので
とりあえず外門、階段共に現状維持
階段は何度か崩壊しているのですが
まあ大量に流れてくることはなく最終的には
外門にて激戦
30分過ぎに外門が崩壊して内門での守備になったのですが
ハンマー・範囲魔共にばらばらでの攻撃だったので
特に危機はありませんでした
今回はかなりいい形での守備になったと思います
(木漏れ日の攻城日記より)
..............................................................

前回、攻めギルドをまとめてた奴は、一体何の作戦を練ったんだ・・・無能な軍師か・・・_| ̄|○
次回の攻めギルドに期待

694 : ◆asgardASwc :04/03/29 13:34 ID:mIRsJ6mS
攻め側の同盟を結びたいならF2書き込みだけではなく
攻め側ギルドのメンバを見かけたら声をかけてマスターに連絡を取ってもらう等
かなり積極的に行動しなければ無理。
前回協力ギルド3との事だったがもう少しがんばれ
攻城前のPT分けだが職業ごとに集合場所を決めておき
部隊指揮官がそこから人員をチョイス方式なら素早く編成できないか?

695 :名も無き冒険者:04/03/29 13:47 ID:RpqeB2xo
>>694
実際には、指定した集合時間に、各ギルドのメンバーが全員集まらないのは確実だから、
攻城開始ぎりぎりまで編成を行うことになるね。
集合場所を分けるのではなくて、同じ場所で各職毎に整列させればいいかな。

696 :名も無き冒険者:04/03/29 13:52 ID:ZVDfsfUC
>>693
階段メインで補助かけまくった魔で階段落とす作戦だったらしいが
攻め側で作戦知らない魔が軍師ぶっ殺した為階段前で混乱が起こりダンゴになっていた
それが無かったら階段落とし成功してたと思うぞ




697 :名も無き冒険者:04/03/29 18:37 ID:mXHIiX8L
正直なところ全員がまとまるなんて無理な話だろ。
さらに守りのどこかが裏切ったところでどこかから補充が来るだろ。

698 :名も無き冒険者:04/03/29 19:55 ID:pcR13vfE
>>697
無理だよ。
けど全員がまとまる必要なんてないだろ。
別に協力ギルドが3つだろうが、ギルメンが白けてようが
作戦に必要な最低戦力をまとめればいいんだから。

仮に門攻略にメテオ魔と蜘蛛賊がそれぞれ10人程度必要として、
それさえ連携が取れれば、あとは非協力な賊や戦が何人いようが
勝手にやっててくださいってなもんだろ。


699 :名も無き冒険者:04/03/29 20:46 ID:RpqeB2xo
3/30 攻めギルド

峠の酒屋
桜花爛漫 (http://csx.jp/~snowdrop/ouka.html)
渡り鳥
徒然なるまま (http://www.asgard.or.tv/newpage2.htm)
時の封印 (http://misago.ddo.jp/asgard/bbs/guild13/list.cgi?id=62&mode=show)
EndlessTrip (http://misago.ddo.jp/asgard/bbs/guild13/list.cgi?id=1&mode=show)
ネクロ様同盟
月影の華
Siesta
Alexandrite (http://misago.ddo.jp/asgard/bbs/guild13/list.cgi?id=38&mode=show)
STRIKE (http://www.him81.com/strike/mem.html)
WindBlue (http://www2s.biglobe.ne.jp/~hotarug/windblue/memberlist/memberlist.cgi)
Natural (http://misago.ddo.jp/asgard/bbs/guild13/list.cgi?id=58&mode=show)
EternalWings (http://misago.ddo.jp/asgard/bbs/guild13/list.cgi?id=74&mode=show)
Desperander (http://misago.ddo.jp/asgard/bbs/guild13/list.cgi?id=6&mode=show)

700 :名も無き冒険者:04/03/29 23:48 ID:V+17Ai6/
>>699
(´ー`)b<GJ

701 :名も無き冒険者:04/03/30 00:42 ID:rA4I9GAU
戦国の時代には城を落とすには
守りの三倍の戦力が必要だと言われていたが、
アスの攻城にそれが当てはまるというわけではないのだが、
>>685も書いている通り同等かそれ以上の戦力が必要になることは確か。
だが大規模なギルドは揃って守城ギルドの同盟になっている。
やはりロオは戦力(人数)不足なんだろうな。

しかし木漏れ日の固定守備ギルドたちは城を落としたいとは思わないのだろうか。
他人の城を守るために戦闘ギルドを建てたのだろうか。

702 :たっきー ◆ABcdEF23wI :04/03/30 00:59 ID:Sv+abqRB
>戦国の時代には城を落とすには
>守りの三倍の戦力が必要だと言われていたが、
>アスの攻城にそれが当てはまるというわけではないのだが、
1時間で落とさないといけないっていうのも重要

703 :名も無き冒険者:04/03/30 01:03 ID:+zigHIaF
>>701
戦国に詳しそうだね^^
明智光秀って武将知ってる?

704 :名も無き冒険者:04/03/30 01:07 ID:B/Y4wB5O
>>703
うん、知ってるよ
農民からお尻の穴にやりブッコまれた人でしょ^ー^

705 :名も無き冒険者:04/03/30 01:39 ID:dreuurTz
用兵の常識から言って今の城を落とすのは不可能。
まず、戦国の攻城の基本は兵糧攻めなわけだが、1時間じゃ絶対無理
で、アスの攻城戦のような力押しになるのだが、これも攻め:守り=5:1が最低ライン
これより攻め側が少ないと落ちないと言われている
そして戦局を左右するのは戦以前の駆け引き。内通とも言う。突入のタイミングに合わせて裏切り、城内部から撹乱なんてのは代表的だが
仕様で無理
最終手段の奇襲になるわけだが、これも毎週火曜、土曜の22:00〜23:00と決められているため無理
いかなる池沼いや智将といえども本来ならば落とせはしない。難攻不落どころではない
もともと守るために作られた城なわけだから仕方ないが。

もちろんそれでは意味がないからネクソンも攻城ハンマー等の用意をしてある。現実世界にはない代物だ。不可能を可能にしうる物だ
すぐ死ぬはずの魔があふぉみたいに生き延びたりと起こりえないことを起してくれる
同時に城門修理工を攻撃出来ない、といったマジで起こりえないことまで起してくれるのだからネクソン様様であろう
今日の諸君らの活躍を切に願い、俺は寝ようと思う。おやすみ

706 :名も無き冒険者:04/03/30 01:52 ID:Ec+dUh38
木漏れ日の固定同盟だが
ひなた
天体観測
フェンリル
ラムネ瓶
ROADtoJOULEだけなのか?
ひなたは褒章アイテムで釣ってるから裏切らないな


707 :名も無き冒険者:04/03/30 02:22 ID:CcwPsRoE
>>701
>>706のうちのあるギルド所属だが
確かに攻めに回って落としたい
だがそれをやると裏切った形になるわけだ。
それをやるとこれからがやりづらくなるんだよ
だから結局守備をやる、と。
まあそのうち攻めにまわるかもしれないけどね

ちなみに褒章アイテムは貰ったことありません(´ー`)
これでどこのギルドだかわかっちまうかもなー

708 :名も無き冒険者:04/03/30 02:27 ID:CcwPsRoE
ageちまったスマソ

709 :名も無き冒険者:04/03/30 02:30 ID:JFbUVOnR
まぁ確かに今までずっと防衛側で突然攻め側に回るのはちょい無理があるな
喩えてしまえばこれは政治であり攻め側に回るということは同盟破棄にもなるな

はっきりいってそろそろ木漏れ日には落ちてもらいたい
毎回防衛側は木漏れ日とその固定同盟じゃ飽きるしな

710 :名も無き冒険者:04/03/30 02:44 ID:PKkGUb/7
>>705が言う「用兵の常識」というのがなんなのか分からないが
魔法や不死身といった現実世界にないものを考慮にいれた結果なのかな。
城を攻め落とすは守備側の3倍の兵力がいるというのも
よく聞く話で(根拠はよくわからないが)確かに現状を見ると
圧倒的な物量で攻め落とすのが唯一オーソドックスな必勝パターン
であると思う。

兵器の開発ってのはどうだろうか
ギルメン全員で極intメテオ魔とか作ろうとするやつはいないかなw

711 :名も無き冒険者:04/03/30 02:49 ID:PKkGUb/7
>>709
個人的には彼らの同盟の形は妥当で好ましいんだけどな。
今までは何のための同盟だかよく分からなかったよ。
同盟組んでおいて、敵味方に分かれて争っても誰も何も言わないし。

712 :名も無き冒険者:04/03/30 11:12 ID:dreuurTz
>>711
親睦ギルドから続く同盟だからね。好ましいというか羨ましくさえあるよ・・・

>>710
読んだらわかると思うが、あくまであれはリアルの話で、戦闘機や戦車のない時代の話
アスには糞関係ないが、眠かったし酔ってたからスルーしてくれ
兵器の開発は面白そうだな。アスもすることなくなってきたしINT魔作ってみるか
キャラ共有はまずいから、ギルメンには装備とかで援助頼んでみるよ
半年待ってくれ

713 :名も無き冒険者:04/03/30 11:35 ID:JFbUVOnR
>>710
わざわざ攻城でメテオ落とす為だけに極int魔作るギルドはまずいないな
魔研の魔が全員メテオ魔になればいいような気がするがほとんどメンバーいなかったな

714 :名も無き冒険者:04/03/30 13:53 ID:qk03vt0t
内部告発になるかもしれないが、今回漏れ達のギルドまだ守護同盟組んでないんだよね。
当日になって同盟組みませんかとか言われると禿しく萎えるわけだが。
やっぱ高速P&記憶の石を独占のためですか?

715 :名も無き冒険者:04/03/30 14:42 ID:JFbUVOnR
流石強欲城主だな( ´,_ゝ`)プッ


716 :名も無き冒険者:04/03/30 15:28 ID:rA4I9GAU
>>707
固定同盟なのに褒賞アイテムもらったことないっていうのは
毎回木漏れ日が独占してるってこと?

確かに急に攻め側に回るというのは裏切った形になってしまうが
固定同盟のギルマスがへたれじゃなければそろそろ動いてもいい頃だな。
仲の良いギルドや友人と攻城で敵になったとしても
それはそれで面白いぞ。
俺だけかもしれないけど、攻め側同士という曖昧な共闘をするより
敵同士という方がむしろ楽しいんだが。

717 :名も無き冒険者:04/03/30 16:33 ID:+zigHIaF
各ギルド毎にポリシーがあって動いているんだろう
城を落とすのに他力本願は情けなくないか?
だが1ギルあたりせめて10人くらいは出ろよって気持ちはあるな。

あと攻めギルド同士の争いも当然アリだよな?
同士討ち同士討ちと言われてるが、決して「同志」じゃないよな?
どうも意見が一面的な気がしてな・・・

718 :名も無き冒険者:04/03/30 16:40 ID:FhmmknJR
さて、オマイラ。
今日こそは傭兵募集してください_no

719 :名も無き冒険者:04/03/30 17:32 ID:dreuurTz
>>718
傭兵なんて募集するもんじゃないだろ
傭兵の方が売り込みに行くんだよ。雇う側は売り込みに来た香具師らで使えそうなのを選ぶわけだ
そんな消極的な姿勢じゃ生き残れないぞと適当なことを言ってみる

720 :名も無き冒険者:04/03/30 17:34 ID:JFbUVOnR
>>717
確かに各ギルドにポリシーがあり動いている
他力本願という表現は間違っているな
ポリシーを言い張り2,3人程度でしか参加しないとこよりも
本気で落とすため傭兵を使い15↑で参加してくれるギルドのほうが有り難い
攻め側全員が「木漏れ日を落としたい」という意志なら同士討ち
「城とりたい」と考えているやつなら同士討ちにはならない

721 :名も無き冒険者:04/03/30 17:57 ID:p/Zbqrk7
木漏れ日の同盟に回ったことあるけど
あれって攻めになりたかったら攻めに回ってくれって言われるぞ
現に強く儚い者達だって攻めに回ったり防衛に回ったりだべ?

ラムネ瓶とフェンリルは親睦ラムネのときから
親睦木漏れ日との付き合いだから裏切らないだけだろうから。
まぁ褒章アイテムに関しては木漏れ日の攻城日記読め。



722 :名も無き冒険者:04/03/30 18:07 ID:JFbUVOnR
固定同盟が全部寝返って攻め側になったら面白いのにな

723 :名も無き冒険者:04/03/30 18:38 ID:CcwPsRoE
言われてても実際は回りづらいもんだ
それに申し込み失敗したから守備同盟を組んだ、とか見られたくないしね

724 :名も無き冒険者:04/03/30 19:19 ID:rA4I9GAU
>>717
守城側は守備に参加するギルドを選りすぐりできるが
攻め側はそれができない。
故に傭兵を雇ったとしても道理がつく。
守城側は同盟を結んでいれば味方同士攻撃が当たらないが、
攻め側は同盟を結んでいても攻撃が当たってしまうし(同士討ち)
見分けもつき難い。
だからシステム的な同盟を結ぶ意味がほとんどないわけだ。
攻め側がメテオ魔PTで攻める時があるが
あれは味方や他の攻め側参加ギルドも吹き飛ばす諸刃の剣だな。
守り側からの一面的な意見だと>>717のようになるのかもな。


725 :名も無き冒険者:04/03/30 19:27 ID:4N3KX6e5
ロオには>>715みたいなのがいるから
厨鯖って言われるんだろうな。
セトアの攻城でもそうだっただろ、
ずっと落ちなかったから高速チート使ってるとか、
守護バグ使ってるからとか、本当厨は自分がうまくいかないと
駄々捏ねるから可哀想だよな、1ギルドマスターとして
攻め側だけど、木漏れ日には頑張って欲しい。
城落とすつもりはあるけどね( ̄ー ̄)

726 :名も無き冒険者:04/03/30 19:55 ID:iPpUU+zJ
褒賞アイテムなんて城主だけでいいと思うけどね。
所詮同盟は同盟。
同盟のメリットにPOTや石の販売があるんだし、それ以上何を求めるというのか。

727 :名も無き冒険者:04/03/30 20:28 ID:ITPHUqZg
圧倒的な戦力をそろえた共闘作戦をたてたが
呼びかけに応えないギルドに外門に張り付かれたりして
作戦遂行の邪魔。こういう場合なら取り除くのもやむを得ない。
と言いたいところだが、それを許してしまうと
また乱戦に逆戻りという可能性は多いにある。

このようにして攻撃側ギルド同士の戦闘は
同盟や戦力如何に関わらずある時点まで原則禁止という
暗黙の了解が出来上がってるんだけど、
逆に今度はこれが共闘作戦の参加率を下げてる
とかってのは考えすぎかな。

728 :名も無き冒険者:04/03/30 20:34 ID:+zigHIaF
他ギルドの人数の多寡で有難がったり貶したりするのはよくない
自力で何とかしてはじめて「他力本願じゃない」と言えるんだと思う

>>724
論点がズレてて結局アリかナシかわからないな
攻め側としての意見しか言えない事はよくわかった
一度守備で参加してみるといいかもしれないね

729 :名も無き冒険者:04/03/30 21:11 ID:DcgDjAl/
>>723
moekotoはどうなるんだ?(苦笑

730 :名も無き冒険者:04/03/30 23:10 ID:rA4I9GAU
>>728
アリかナシかが知りたかったのなら答えは当然アリだ。
実際王冠前まで行くと攻め側同士でも敵になる。
お前さんが攻め側の視点から見えてないから訂正したまでだ。
守備も攻めもやってるからこそ
明らかに守備が有利な条件だということがわかっている。

731 :名も無き冒険者:04/03/30 23:11 ID:zMTFztLO
今回漏れは守備にまわってみたんだが
ヒロキサードがトクシン連発しててクソウザかった

732 :名も無き冒険者:04/03/30 23:19 ID:CcwPsRoE
今回の攻めは策だけで終わったな

733 :名も無き冒険者:04/03/30 23:27 ID:p/Zbqrk7
誰か攻め側レポートお願いします・・・
起きたら終わってた_no

734 :名も無き冒険者:04/03/30 23:35 ID:oCKfo3rc
ついにひなたが裏切ったか・・・?

735 :名も無き冒険者:04/03/30 23:40 ID:LV7CE8fH
マゾ?

736 :名も無き冒険者:04/03/31 00:12 ID:xRAiU0qw
ヒロキサードってどっかのギルマスじゃなかったか?

737 :名も無き冒険者:04/03/31 00:26 ID:cr/gQdZI
STRIKE

738 :名も無き冒険者:04/03/31 01:08 ID:xRAiU0qw
>>726
木漏れ日は攻城当日まで同盟を組まない
攻城後に同盟を組む約束はするが実際に同盟するのは当日で攻城何時間前といった場合が多いようだ
明らかに石・POTの独占を狙っているわけだが
なんだかんだ言って木漏れ日の城主は良く言えば策略家、悪く言えば汚い
石の独占は一見利益の独占だけに見えるが
実際はギルメンを他へいかせない為とギルメンを増やす為にもなっている
まぁそれはいいとして今回の攻城のレポートと攻め側の作戦の詳細希望

739 :名も無き冒険者:04/03/31 01:37 ID:OqcRx0Ti
>>738
木漏れ日はおわったあとすぐ組んでるぞ
まあ当日組むギルドがないわけじゃないがな

740 :名も無き冒険者:04/03/31 01:41 ID:TjmRJ0vJ
>>738
攻城終わったあと王宮前にいれば同盟組めるぞ
漏れのギルドはだいたい終わったあとすぐ組んでるからな

741 : ◆asgardASwc :04/03/31 02:09 ID:BNwuXdRM
やってみたい守備作戦。
・階段は 賊 聖 詩 修
背後突かれても丈夫な半永久機関
・外門は最前固いWIS聖 門埋まりWIS聖 門後カーズWIS魔
メテオ対策&盾WIS聖の壁
・前衛&INT魔は門の外で遊撃 
攻め魔を集中 危なくなったら門前にて回復 
死んだら復帰ポイントで物資補給してルアスから侵入

守り側の利点である乱戦に強い(誤爆なし 敵味方色識別あり)のと
弱点であるメテオ集中を落とさせない事に特化してみたけど、どうなんでしょ?
ヒマなので机上の空論戦をしてみるテスト。

742 :名も無き冒険者:04/03/31 02:46 ID:Kr355bMR
>>741
それじゃハンマーに同時になられたら終わりだな
城攻めで脅威なのはメテオ魔もそうだが
WIS魔も強いアベレージ400くらいをクイスペで連発できるんだ
それが2〜3いたら..


743 :名も無き冒険者:04/03/31 04:37 ID:rR7bRKLU
>>741
やってみたら面白いかもな。
ただ、内門にも聖は当然必要だろうから
いったい何人の聖が必要なんだかw

744 :名も無き冒険者:04/03/31 11:40 ID:kJdXzF2j
レポートがないということは、昨日の攻城は、
攻めギルドの協力はなかったのかな?

745 : ◆asgardASwc :04/03/31 12:31 ID:BNwuXdRM
>>742
魔がハンマー化しても遊撃の中、集合や同時撃ちをするのは難しいかと思う。
WIS魔強いね 人数揃えばメテオ魔なんかより怖い。
>>743
必要な聖の数は5 その内、特別固いのが3
>>667に書いてある配置x3が本当なら聖も足りるんじゃないかな?

↑の配置についてだが、最前列以外の門裏前衛は
メテオの落下目標になるだけであまり意味がない。
範囲で死ぬしBかけ続ける聖の負担になるだけ。
ハンマー前衛で徐々に破られた時代は必要だったけどな。
それくらいなら外に出て魔の足止め、門に張り付いた前衛を後ろから斬る、
聖を攻撃して回復させない、等々 動いた方がマシじゃないか?
・バラけて動く分、個々のユニットが脆くなる
・攻めの復帰地点が近い、が問題か。
門では止まるパソコンでも攻めの門への進行妨害なら動けると思う。
いきなり籠城するより城への道で戦うだろ?普通

746 :名も無き冒険者:04/03/31 16:07 ID:xRAiU0qw
>>745
>いきなり籠城するより城への道で戦うだろ?普通

実際の戦ではそれが普通なんだが攻め側の復帰ポイントの近さを考えなくてはいけない
何度か外門前攻め側を妨害したことがあるが数が多すぎる上復帰も早い
賊じゃない限り即殺されるのがオチ
やるならメテオ魔が攻め側の固まりにメテオ落とした方がいいかと

それはいいとして防衛側で面白い作戦としては
メテオ魔を外門に重なる位置において攻め側の固まりにメテオ落としまくる作戦が強いと思うぞ
これだとメテオの有効射程が大分のび外門を中心に扇状に展開する攻め側を吹き飛ばせるわえだ
欠点は攻め側に倒され易いことだな
まぁこの作戦やるくらいなら初めからメテオ魔は外門遊撃に回ったほうがいいな

747 :名も無き冒険者:04/03/31 16:50 ID:kJdXzF2j
ハンマー化したメテオ魔PTの前には、外門守備は無力だよ。
過去二回、ハンマー化メテオ魔PTを実際に見たが、
どれも10分内に外門は突破されている。
過去の攻城レポートを見ても分かる。

外門守備の前衛が死ぬと、遠い復活ポイントに飛ばされて、
ゲートを使って、ルアス方面から再侵入してくるんだけど、
途中の道に配置した、蜘蛛賊の網にある程度引っ掛かるしね。

ある作戦に参加したときは、
メテオ魔PTの他に、その魔のみを守るだけを目的とした護衛PT(20人以上いた)も結成されていたしね。

748 :名も無き冒険者:04/03/31 17:49 ID:G7ctSWno
>>745
そう、大量の遊撃の中で結束するのは難しいかもしれない。
しかし、門最前列が聖である以上何も遊撃が行き交う
ど真ん中で集合する必要はないんじゃないか?

2列目の前衛は1列目のななめ方向から攻撃してくる前衛に
スキルが当てられなかったっけ?

749 :名も無き冒険者:04/03/31 19:15 ID:uDiApHcY
捨てキャラ使って 墓のバリケードで通路封鎖って出来ないかな?
条件は難しそうだけど

750 :名も無き冒険者:04/03/31 20:18 ID:cr/gQdZI
コマされて終了じゃないの?

751 :名も無き冒険者:04/03/31 20:59 ID:yrLs78HO
なんか攻城兵器とか言う魔みたんだが、やる気ある奴が出てきたみたいだな。


752 :名も無き冒険者:04/03/31 21:19 ID:cr/gQdZI
>>751
それ少年Nの攻城兵器用倉庫キャラw

753 :名も無き冒険者:04/04/01 00:42 ID:V3a1zb6/
作戦で思ったんだが、
今の城主は門に重なるようにするために門開いて並んでるよな?
あそこはやめにいって並んでれば多少は効果あるかもな。
当然城攻め開始で戻されるがそれまでに物資ぱくるなり、
列組むの邪魔したりするヤシはでてこないものかな・・


754 :名も無き冒険者:04/04/01 00:50 ID:FaEaJH/f
攻めるやつは>>753のようなウザいこと考えてるやつもいるくらいなのに
修理兵つかうだけでバグ利用とまで言われる城主側も大変ですな

755 :名も無き冒険者:04/04/01 00:51 ID:FNpK6aLm
>>751
ムスカとかいうキャラとポソポソに居たな。

756 :名も無き冒険者:04/04/01 00:59 ID:ok3sUeYe
>>753
攻城開始前に門を一度開き前衛を重ねているが
その時に内部に入る攻め側はいた
そして防衛側の物資の一部を潰していった
それについて問題になったが
ぶっちゃけ城内に入られたくないのなら開門しなければいいだけの話
わざわざ攻め側につけこまれる隙を作る城主が悪いな
修理兵のバグは仕様だからしかたないな
修理兵使わなくても余裕で守りきれる城主側が修理兵使えば攻め側は使ってほしくないから文句やら反論やら言って当然

>>754は防衛側でFA?


757 :名も無き冒険者:04/04/01 01:06 ID:V3a1zb6/
ウザいと思うなら門閉じてやればいいだけ。
それをしないんだから邪魔されても当然だろ?
だいたい門に重なるとかバグ利用にしか思えないしなw

まぁ>>754は守備側みたいだな、巡回ご苦労さまですwwwww

758 : ◆asgardASwc :04/04/01 01:10 ID:AkQskqGO
>>747
メテオ魔PTが高性能で動く為には
一カ所に集結→聖補助やハンマー化→遅い足で進行→吟補助→号令によるメテオ
と手間がかかる。
守備がこの進行のどこで時間を稼ぐかっと言ったら
集結させない(ハンマー化しても魔単体なら数秒で倒せる+ハンマーの無駄遣い)
遅い足で進行(更に蜘蛛+ジョカポで動かせない)
この2点 集合場所を遠くさせたり 遊撃対して魔をAC装備にさせるだけでも
今よりは良いんじゃないかな?
ルアス復帰妨害に対しては外で補助を貰い大量に入ってくる守備を止められるかな
乱戦になれば守備有利だしな
>>748
2列目にも攻撃可能ただし一人のみ 最前聖は同時3人にタゲられる可能性があるが
2列目はそれほどAC特化しなくても良いんじゃないかと思う。
固い聖5人は集まるか心配なのでね・・・。
内門であれだけ時間稼げるのに外門が10分以内に落ちるのはおかしいだろ?

Nは全INT魔を作っている 攻城も意識しているんじゃないか?

759 :名も無き冒険者:04/04/01 01:26 ID:gEvhdJFp
>>753
それ前に●っきーがやってたな
晒されるのがおち

760 :名も無き冒険者:04/04/01 01:34 ID:ok3sUeYe
>>758
>内門であれだけ時間稼げるのに外門が10分以内に落ちるのはおかしいだろ?

場所の違いを考えにいれんといかんな
・外門
攻め側多数、防衛側遊撃少数、PTがまとまり易い、攻め側の復帰が早い
・内門
防衛側の復帰が早い、防衛側の遊撃が多い、攻め側のPTがまとまりにくい、攻め側の復帰が遅い


761 :名も無き冒険者:04/04/01 01:35 ID:3TwMuAZJ
>守備がこの進行のどこで時間を稼ぐかっと言ったら
>集結させない(ハンマー化しても魔単体なら数秒で倒せる+ハンマーの無駄遣い)
現時点でもさほど問題ないと思うね。
外門においては、魔PTの集結を阻止するのは非常に困難。
なぜなら、魔PTは攻城開始時には、ルアスNPC前に集結しているからだ。
そして、頃合いを見計らって、一斉に攻城Fに侵入。
NPC(エリス)に達したら、ハンマー化。
外門前は、守備の数より、攻めの数が圧倒的に多い。
このなかで、この一瞬の隙をついて、魔PTの足を止めるのは無理だ。

木漏れ日は、守備の作戦をよく練っているが、過去のものを見ても、
このハンマー化メテオ魔PTは防げず、10分内に外門は落ちている。
外門前に多くの人数を割けないというのも、要因だと思う。

762 :名も無き冒険者:04/04/01 04:42 ID:6QM0UdPo
別に外門は毎回普通に落ちてるじゃん
メテオ魔PTが組めれば効率が良いのは既知の事実なんだから
論点にすべきなのは別なトコなんじゃないか?
あと物資盗むならいつ開くかわからない門に立ってるよりも
守城側に一人、内通者を作っておけばいいだけ
買収するなり2nd潜り込ませるなり手段はあるだろ
だがやっぱり事前に盗むのは汚い手と言わざるを得ないかな
それで落とせても後味悪いし、落とせなかったら目もあてられん

763 :名も無き冒険者:04/04/01 05:28 ID:1CUIr8ew
>>762
まぁ俺が思うにそういうことじゃないな。
これが真に戦争なら何でもありだし、ギルドを買収しようが
内通者を作ろうが、もっといえば防衛側の2ndでギルドを作り
攻城申し込みに参加して攻撃ギルドを減らすような努力をしたっていい。

だが、多くのアスユーザにとってこれは
攻城戦という名のスポーツとして認識されてるんだろう。
ロールプレイとしての城の取り合いとは根本的に違う。

764 :名も無き冒険者:04/04/01 05:42 ID:6QM0UdPo
>>763
「スポーツマンシップにのっとり」という表現を使おうと思ったが
モニタの前でマウスをカチカチ押してる自分を見てたら
スポーツという単語そのものの使用を生理的に受け付けなくなったよ
だが言いたい事は理解できるし同意もできる
攻め守り共に攻城の1時間に持てる力を存分に発揮する
そのための準備を心置きなくする
妨害工作をするのはその意識に反するって事でOKかな?

765 :名も無き冒険者:04/04/01 08:56 ID:V3a1zb6/
妨害工作で言えばハンマーを城主側が買い占めてるのは
その意識とやらに反さないんかね?w
自分は何しても落とすぞみたいなギルドが出現して欲しいがな。
はっきり言ってぬるいな攻めも守りも、
トクシンが墓るから使用禁止とか言うけど同時に攻撃当たっても墓るだろ?
じゃあ、攻撃も禁止なんですかと思うわけだよ。
修理兵についても自分達は正当ですみたいな事を
城主側は言ってるのになんで使わないか激しく謎だしな。

ちなみにみんながしないのでトクシンできない小心者です

766 :名も無き冒険者:04/04/01 10:21 ID:RLC19mGY
やはりひなたは次回攻めにまわるようだ

767 :名も無き冒険者:04/04/01 10:47 ID:CUw39Vbo
俺も過去何度かメテオ魔PTが作られた攻城に参加したが
外門の防衛側の遊撃の数が内門に比べて明らかに少ない。
これはおそらく外門より内門で守る姿勢の現れなのだろう。
はっきり言って木漏れ日は外門でのメテオ魔PT対策を
するつもりがないと見ていい。
毎回ほとんど妨害らしい妨害もなく
メテオ魔PTは外門に攻撃を仕掛けることができている。
今後も木漏れ日が城主として君臨しようとするなら、
外門・内門共々いかにメテオ魔PTを食い止めるかが鍵になるだろうな。
木漏れ日の軍師の腕の見せ所か。

768 :名も無き冒険者:04/04/01 10:56 ID:hoRj0biF
>>764
様々な面で捉えられると思うけど、そうだろうね。
だが攻城戦という名の示す通りRPGにおける戦争でもある。
そこのところが極めて曖昧な線引きしかされてないので
>>765のようなハンマーを買い占めるような行動は認められるわけだ。
ま、本当は内通というのは後ろ暗い行為で行われないだけだし
ソフトのシステムを利用した妨害はロールプレイとしての行為とは
言わないから非難されるんだと思うけどね。

PCの前で座る人間対人間として考え、同時に
マイソシアで暮らすキャラクター同士の戦争として考える。
キャラクターにソフトウェアの仕様を利用して
妨害するなんてのはロールプレイじゃないということだろうね。

769 :名も無き冒険者:04/04/01 11:38 ID:hoRj0biF
>>767
いわゆる外門前での戦闘は
当たり前のことだけど攻撃側が有利だ。
理由のいくつかは言わなくても想像がつくと思う。
あそこでメテオ魔を止めるというのは不可能といってもいい。
>>767も完全に阻止するのではなく単に時間稼ぎとして
言ってることと思う。

外門前の遊撃で生きていられるのは味方の補助を受けられる
門前にたどり着いた前衛か賊くらいのものだろう。
遊撃を増やしてどの程度の効果が得られるのか疑問なんだろうな。

770 : ◆asgardASwc :04/04/01 14:01 ID:AkQskqGO
守備側で参加した時、門後ろに配置された訳だが
Bクレの必要人数と聖の割合から切れる時間が長く範囲で死に無駄に感じた。
ルアスGを使い、門を攻撃している前衛を背後から斬っていたが
攻めと同じ方向を向いて攻撃しているので気づかれずに背後を取れた事
攻撃力に特化した魔は通りすがりに排除できたしな。
当方無名の戦士、スキレベも高く無い。それでも背後向けてる賊になら
有効な攻撃ができる。門に埋まっているより役立つと思った。

次 攻め側視点。メテオを確実に落とす為にMISSしない標的として戦や修を狙う。
また2発のメテオで攻撃範囲に残ったのは某有名堅固聖2人だけだったと。
この事から門に配置する前衛の意味を疑問に感じたのさ。
魔PTの集合についてだが外門の時はエリスに集まるのが容易すぎた。
そこからならハンマーの遅い足でも数歩で外門に攻撃できる。
逆に内門の時は集合位置を通り過ぎるたった一人の騎士のハボックに次々やられ
10分近く足止めされた メテオの為にINT特化装備に切り替えていたしな。
攻め>守りでも現状では守備のルアス復帰を完全に抑える事はできていない。
門前衛を遊撃に回した方が時間稼ぎになるのじゃないか?と考える。
>>767
遊撃が生き残る必要は無い。死んだらルアスG使うだけ。
メテオ魔PTにインビジジョーカー蜘蛛や攻めをルアス復帰点に向けさせるだけでも
無防備にメテオ落ちを待つ現状よりはマシだと思った。まぁ、実際はやってみなければ解らないが・・・。

守備側の人間はどう思う?

771 :名も無き冒険者:04/04/01 14:04 ID:6QM0UdPo
現在のハンマーの供給量を考えると
買える時に買う方式をとらないと入手困難だろうな
いずれ攻め時に使うハンマーを現守城側が買う事は問題なさそうだがな
買占めといっても露店やF2やらで売りに出してるのを買うくらいだろ?
他に手段があるのならご教授願いたいところだ
「ハンマーを効率よく買う方法」が浸透すれば買占めも緩和しそうだ

トクシンに関しては絶対多数の意見で使用禁止になってるね
使用解禁にするには参加者の7割ほどの同意が必要だろうな
誰も解禁を言い出さないのは、自分に使われる事を恐れてるからだと思われ
ちなみにルールではなくただの暗黙の了解だという事を理解してる者は思ったほど多くはない
>>765が今日中にF2でトクシン使用宣言をしてくれるだろうから成り行きを見守りたい

772 :名も無き冒険者:04/04/01 16:47 ID:3TwMuAZJ
>>770
>メテオ魔PTにインビジジョーカー蜘蛛や攻めをルアス復帰点に向けさせるだけでも
くどいようだが、外門においては魔PTの進撃を止めるのは無理だよ。

守備の数が80人としよう。
メテオ魔PTを防ぐために、外門前の遊撃部隊を結成するとして、1/4の戦力を投入したとしても、20人。
対する攻めギルドは、15ギルド、1ギルド平均6人出たとして、90人。
ルアス王宮前から突然攻城Fに現れるメテオ魔PT(護衛付き)の一瞬の隙を付くなど不可能。
魔PTが現れるその場で、その遊撃部隊20人がじっと待っていられるとは思えないからね。
数が違い過ぎる。

メテオ魔が絡む外門防衛の話をするなら、メテオ魔PTに外門を破壊されて、突破された後の、
守備側の対策を話すべきじゃないかな。

木漏れ日も実際にやっていることだが、
外門を突破された、しばらく後に、少人数による外門の再封鎖をすれば、効果をあげることが出来る。
昔は修理兵を展開していたが、今は蜘蛛賊を置いていたね。

773 :名も無き冒険者:04/04/01 16:51 ID:wfVUqAXo
石を8000で売ってたソランはネ申

774 :名も無き冒険者:04/04/01 20:15 ID:SkTiajEb
>>772
おいおい
平均6人出てると思ってるのか?

775 :名も無き冒険者:04/04/01 20:30 ID:3TwMuAZJ
>>774
平均4で計算してもらっても構わないよ。
それでも、外門前での、攻めと守備の差は歴然だからだ。

776 :名も無き冒険者:04/04/02 02:31 ID:P/Gl5gd0
>>770
最前線を聖で固めた場合
突撃する攻め側の前衛をどうするつもりなのか。

仮に遊撃の攻撃と魔法による排除を期待してるのなら
その2つだけでどれほど迅速に対処できると考えているのか。

また、君の言うとおり遊撃を増やしたとしよう。
一体何人いればメテオ魔を妨害しつつ、門前の
前衛を迅速に排除することができると考えているのか。

前衛3人からスキルを叩き込まれ続けて
AC特化聖は問題なく生きていられると考えてるのか。

あとまあ、通りすがりに魔を倒しても外門前じゃ
大した意味はないんじゃないか。

777 :名も無き冒険者:04/04/02 04:14 ID:kwL3vrtn
>>776
前衛の場合は特に問題ないんじゃないか?
WIS聖でもコイルつければBでHP2000↑なわけだし、>>741の配置だと聖が大量にいるわけだから
回復が途切れることはまずない。また、ラスブレ魔も控えているため、与ダメも減らせる。
相手にラスブレ、こちらにロックをかければ前衛からのダメなんて100前後まで落ちるんじゃないかな?
B切れが危険なのは前衛でも同じだから特別な事ではない。
ただ、ACの付与がいい装備品は前衛も欲しがるから入手困難&攻城参加の聖の数にさほど余裕がないから実現は困難だろうが・・・

778 :名も無き冒険者:04/04/02 05:19 ID:P/Gl5gd0
>>777
んじゃまぁ、つまりは放置して
魔法による排除を待つわけかな。

検証もしてない議論に参加するつもりはないけど
君の言を信じれば封鎖線の最前線が前衛であれAC特化聖であれ
必死に突撃して門を破ろうとしてる攻撃側前衛はあまり意味が
ないということになるね。

ちなみに俺は聖だから活躍の場が広がるのは嬉しいけど
前衛は気の毒だなぁ

779 : ◆asgardASwc :04/04/02 05:22 ID:nFhkLLNh
>前衛3人からスキルを叩き込まれ続けてAC特化聖は問題なく生きていられると考えてるのか。
ある守備のAC特化聖が言っていたが、クイポリカで600までのダメージは一人で耐えれるそうだ。
7人の突撃してくる攻めの攻撃を5人で受ける聖 その聖達がクイポリカGリカ
ACー100の聖に600当てれるか?一人に集中して3対1になっても1スキル200当てなければならず
+門裏のWIS魔からラスブレがかかるとしたら・・・。
と、まぁこれは机上の空論 実際はBやロック、クイポ切れ、エネミーや単体魔法
などで死ぬと思う。一人死んだら負荷が高まり一気に崩れるだろうな。
>一体何人いればメテオ魔を妨害しつつ、門前の前衛を迅速に排除することができると考えているのか。
↑の様な非常に安直な考えの上に成り立ってる作戦なので
門前の前衛を遊撃で排除する気はない。突破力のないヤツに叩き続けさせるのが一番。
魔PTについてだが 木漏れ日が落ちた時のメテオ魔PTは、
一切妨害を受ける事無くエリス付近で準備ができた。
もしエリス付近にインビジジョカポ賊や内門でやられたようなソロ通過斬りが居たら数分出遅れたと思う。
10分で落ちた外門が+5分耐えていたらあの日の結果も解らないんじゃないかな?

最後に。何が言いたかったかと言うと木漏れ日がいつまでもメテオを甘んじて受けるとは思えない。
守備作戦を妄想する事で新たな攻めの作戦や準備などが出てくれば良いと思ってのこと。

そんな事より魔PTを結成する人数を揃える方法でも考えろって?ごもっとも
メテオ魔PTは止めることの出来ないスバラシイ作戦なんだろ?
しかし現状ではメテオ魔を10人揃える事さえ出来ていない。あまりに歯痒いので妄想してみた。
しばらくROMします・・・_| ̄|○ 長文スマンカッタ

780 :名も無き冒険者:04/04/02 05:45 ID:P/Gl5gd0
俺はちょっとわからんのだけど魔ptって
10人も集結する必要があるものなの?
それとも様々な事態に備えて10人?

>>779
俺が聞いたのはそういう意味だよ。
そりゃ確かに前衛だけで倒しきるのは無理かもしれないけど
前衛3人から攻撃を受けつづけるなんてのは
いずれ補助が切れた時とか相手の魔法をくらったときに
倒されるんじゃないかなと思っただけさ。

781 :名も無き冒険者:04/04/02 13:05 ID:u7+cFqXZ
明日の攻城は漏れのメテオハンマーが火を吹くだろう
龍肉あったら死なないしなw

782 :名も無き冒険者:04/04/02 13:32 ID:O1vPT/jv
>>779
>メテオ魔PTは止めることの出来ないスバラシイ作戦なんだろ?
「外門においては」魔PTを止めることが出来ないということだよ。


>>780
>10人も集結する必要があるものなの?
過去、何回か魔PTを経験したけど、
魔PTの構成が、聖2・吟1なので、後は10人枠あるから、
10人と言っているだけで、
必ずしも10人集まらなくても、4〜5人で肉壁を一掃する力はある。

>それとも様々な事態に備えて10人?
ただ、内門は不足の自体がおきやすいので、
軍師は10人用意したいというのが本音だろうね。

783 :名も無き冒険者:04/04/03 09:23 ID:QC0V5Y17
F2に今回の攻め側をまとめる呼びかけの書き込みがあるね。
しかし、これが会議の初回なら時間的には相当厳しいように思えるが

784 :名も無き冒険者:04/04/03 19:36 ID:toS2w9Ag
今日の攻めはひとつのギルド以外
全部協力してるらしいぞ

785 :名も無き冒険者:04/04/03 21:30 ID:C5gFJCkF
どこのギルドが協力してないんだ?

786 :名も無き冒険者:04/04/03 21:36 ID:wEGbT+LI
不参加ギルド続出w

787 :名も無き冒険者:04/04/03 21:42 ID:toS2w9Ag
>>785
とりあえず木更津が不参加

788 :名も無き冒険者:04/04/03 22:47 ID:1N6/DDVt
木更津はネタギルドで1,2人しかいなかった気がする

789 :名も無き冒険者:04/04/04 01:05 ID:MH1ONkz5
>>784
具体的にはどう協力したの?

790 :名も無き冒険者:04/04/04 02:30 ID:ZoONhdO/
今回はどんな作戦だったんだ?

791 :名も無き冒険者:04/04/04 03:25 ID:CWnTX8Io
今日守りで出たが最高に楽しかった
攻めギルドは無駄にハンマー使いまくって
外門&内門破壊したけど、王宮前がいまいちだったな。
魔は単独できてハンマーやってるし
前衛は前衛で勝手に来てやってるしな。集まらないと無理だっつうの。
多分今回の攻め側はハンマーいくつだしたか知らないが
相当の出費かと思われる。

792 :名も無き冒険者:04/04/04 05:33 ID:qdM0xBUE
よーするに、頭数は集めたけど全然まとまってなかったってことかな?

793 :名も無き冒険者:04/04/04 06:02 ID:PWO4leFz
攻め側レポ
今回はもう一歩だったな。
作戦は簡単に言うと外門はメテオ魔PT、内門は前方と左右から挟撃
といういつものパターンだった。
外門・内門は早い段階で落とされていたし
防衛側に内門の再封鎖もほとんどさせていなかった。
内門ではPTとしては機能していなかったがメテオ魔はだいぶ活躍していたと思う。
ちなみに協力ギルドからのハンマーの提供はなし。
ほとんどのハンマーは各自の持参だろうから
一人一人の出費はそんなにないと思われる。
ただ王宮内に戦力が集まらず攻めあぐねていたのがまずかった。
王宮入ったところで賊が網やジョカポで各個撃破していたんだろうな。
いかにして王宮内にまとまった戦力を導くかが今後の攻め側の課題だな。

それと今回敵ながらよく働いてたと思ったのはMaverick。
ここが防衛側についていなければ落ちていたかもしれない。
ひなたが防衛から抜けた分、遊撃を増やした感じだったが
それが内門の早期陥落にも繋がったと見ていいだろう。
木漏れ日が同盟に頼っているのが浮き彫りになった一戦だった。

794 :名も無き冒険者:04/04/04 12:53 ID:0S466vtV
>>793
次回も守りやらせて貰いますYO

795 :名も無き冒険者:04/04/04 13:15 ID:sQp0G5oB
攻城用魔を作るならINT魔?WIS魔?
全INT魔だと賊パンダにほとんど魔法が当たらないって聞いたのだが・・・
WIS魔だと一撃は大きくないが聖にもダメージが当てれるし付与もある。
INT魔=成長が早いがメテオまで遠い 魔法コンボで階段突破できるかも?
WIS魔=成長遅いが70越えれば範囲連発可能&魔法回避
かなり悩んでいるので意見Plz

796 :名も無き冒険者:04/04/04 14:27 ID:H/SphW48
両方作る
これ最強

797 :名も無き冒険者:04/04/04 14:51 ID:MYM/cxLu
賊パンダを作るでいいと思う

798 :675:04/04/04 15:42 ID:RZTatC+O
>>675
>あの守備の厚い木漏れ日戦においては、
>メテオ魔(ハンマー)の部隊で、内門守備を崩したあとの、
>「守り側の内門再封鎖の阻止」と「王冠MAP内での部隊再編」が一番重要なポイントになるからね。
修理兵がなかったので、「守り側の内門再封鎖の阻止」は上々。
「王冠MAP内での部隊再編」がいまだに出来ていないことにガックシ。

799 :名も無き冒険者:04/04/04 15:59 ID:XGPnt5Ge
全WIS♀賊(WIS130前後)にデュル脛+メタル×2+パンダ+ボス盾でSAR95前後あれば
遠距離をほぼ全回避
この賊で蜘蛛かけまくったら強そうだな
WIS魔とWIS聖のパージくらいしかまともに当たらない&蜘蛛かけまくり
攻城でしか使い道ないな

800 :名も無き冒険者:04/04/04 16:03 ID:ytw75yK0
しかしDEX無いから蜘蛛は当たらない罠

801 :名も無き冒険者:04/04/04 16:25 ID:2TVUnUJ5
昨日攻めギルドとして参加したが、内門突破後
協力していたギルドのやつらがどんどんPTから抜けて言ったのには萎えたよ
指揮官自ら脱退してたしな。

802 :名も無き冒険者:04/04/04 17:29 ID:XGPnt5Ge
>>800
_| ̄|○
>>801
それは城内に入った奴どうしPTを組むためだ
ところで指揮官って誰だったんだ?

803 :名も無き冒険者:04/04/04 17:39 ID:XGPnt5Ge
詳細
検証使用魔法 クロスモノボルト
ステータス  INT25 WIS100前後 DAM30前後
ttp://asgard.boo.jp/cgi-bin/ssbbs/gif/387.jpg
これだけの威力なら詩人の補助もらったWIS魔4,5人の同時射撃で賊聖倒せるな



804 :名も無き冒険者:04/04/04 18:10 ID:+/2bO4n4
>>795
誰かばれちゃうかも知れないけど今WIS魔熱いよ!
指輪全部WIS+3で全然金掛けてないけど、
かなり強い。
対人で100〜200は余裕で出せる。
下手な戦士より賊にも攻撃当てられるしWIS魔お勧めですよ。
でも対モンスだと全INT魔に圧倒的な実力の差を感じますよ。

805 :名も無き冒険者:04/04/04 19:28 ID:sQp0G5oB
>>803
カーズ+付与すると一人でも聖のリカバリを越えるダメが出る。
固い装備=MC上げてるしな 将来WIS魔PTが出来るようなら協力したいな
>>804
ただ攻め側のWIS魔だと「攻め>守り」の状況で味方も巻き込むのが痛いところ。
INT魔の魔法コンボのダメに憧れもあるが・・攻城では使えないか
WIS魔ソロで育てるのってツライ?

806 :名も無き冒険者:04/04/04 19:31 ID:+/2bO4n4
>>804
んーモノボルト覚えるまでが激しくつらい
22までは誰かに協力してもらって育てるとか
そうしたほうが良いかもね。
22になったらモノボ使えるからボックスorバギで楽々LV上がるよ
今育て始めて6日目だけどLV42デス。
廃PLAYしなくても2週間以内には50↑いけると思うよ。

807 :名も無き冒険者:04/04/04 23:34 ID:XGPnt5Ge
モノボルト覚えるまで前衛用の装備してれば大した苦労はしないはず
前衛用の合計値7↑のリングにカプハンならおじさんも狩れなくはない

808 :名も無き冒険者:04/04/04 23:38 ID:Z8PKWYiR
そういや殴り魔の彼はどうしたんだろうか
アタックと補助で70ヘルってある意味凄いと思った

809 :名も無き冒険者:04/04/04 23:49 ID:LkK0MzHZ
>>808
課金切れで休止(引退)。リネ2行ったとか
某Nのリア友だから彼に聞け

実際殴りで頑張ってたのは50ヘル抜けるくらいまで
その後はPTに寄生する補助要員として70まであげただけ


810 :名も無き冒険者:04/04/05 19:29 ID:OeFaYHrk
殴り魔ほど使えない奴ってほかにあったか?

811 :名も無き冒険者:04/04/05 19:33 ID:oZ1N3FAt
>>810
全WIS戦

812 :名も無き冒険者:04/04/05 21:39 ID:JiFdgfZw
殴り魔でもPTで補助専門ならINT魔と変わらないと言ってミルレス
ネタキャラを70まで育てる根性があるのかと小一時間(ry
ドロナイトと殴り合う彼の姿には何か特別な物を感じた。リネ2でも殴っているのだろうか・・・。

813 :名も無き冒険者:04/04/05 21:48 ID:qq0JrmbA
スレ違いだぞ

814 :名も無き冒険者:04/04/05 21:48 ID:euFtKMpA
>>812
補助の持続時間INT依存じゃなかったか?

815 :名も無き冒険者:04/04/05 22:39 ID:n5KeO1Qc
INT+レベル依存だね

816 :名も無き冒険者:04/04/05 22:39 ID:oZ1N3FAt
ネタならネタで通して欲しかったけどな
最後は只の補助乞食だったし

817 :名も無き冒険者:04/04/06 11:22 ID:WFJO8e13
木漏れ日のギルメンから聞いた話だけど
次回の功城戦(今日の功城)で城を放棄するかもしれないとのことだ。
詳しいことは知らんが、攻め側の奴今日はチャンスだぞ、ガンガレーヽ(´ー`)ノ


818 :名も無き冒険者:04/04/06 11:25 ID:SxQgz87J
>>817
木漏れ日の固定同盟から聞いた話じゃ
放棄する気はなくなったらしい。

819 :名も無き冒険者:04/04/06 12:50 ID:hbhYHFje
攻め側なめるなよ
さすがパス抜きシーダだなワラ

820 :名も無き冒険者:04/04/06 18:36 ID:qI3NL7SY
ttp://asgard.boo.jp/cgi-bin/ssbbs/gif/387.jpg

む…これって木漏れ日の某WIS魔の範囲魔法ジャマイカ…?

今ヤツは79らしいがどれだけのダメージたたき出してるんだ?
79のWIS魔から範囲魔法食らった事ある神光臨きぼんぬ

話次第ではWIS魔作るよ(´・ω・`)

821 :名も無き冒険者:04/04/06 19:12 ID:WXVxUCYR
90↑のWIS魔のフローズンとかクロスモノボルトは600食らうよ

822 :名も無き冒険者:04/04/06 20:20 ID:qI3NL7SY
>>821

ありがd(´・ω・`)
VerUpまでどこまでやれるかわからないけど全部捨ててアスに捧げてミルレス

823 :名も無き冒険者:04/04/06 21:00 ID:Znltezmi
引退してしまった93WIS魔のクロモノは聖にもだいたい当たりで700ちょい(MC90)だった
85くらいのWIS魔3人いれば門前の守備をガンガン崩せるな

824 :名も無き冒険者:04/04/06 22:42 ID:WPM4ftCr
>85くらいのWIS魔3人いれば門前の守備をガンガン崩せるな
メテオ魔3人集めるより難しいと思うな

825 :名も無き冒険者:04/04/06 23:08 ID:YuQRCboX
落ちたねぇ

826 :名も無き冒険者:04/04/06 23:13 ID:DYXdpRbn
>>825
僕が落とした

827 :名も無き冒険者:04/04/06 23:19 ID:Znltezmi
お約束のレポート求む
まぁ大体予想はつくな
木漏れ日の防衛放棄ってとこか?

828 :名も無き冒険者:04/04/06 23:39 ID:bPrRSkPM
>>827
防衛放棄ならもっと早くに落ちたはずだろ
一応残り9分で寝すぎの天使が落とした。
外門も内門もオブジェもハンマーだったな
ハンマー魔はそんなに多くなかった。私怨粘着攻撃繰り返していたから戦闘の経過はよくわからんが
白熱していた模様
王冠前のマップで攻城側がうまく集結できたのが最終的な勝因だろうな。
最後8個くらいのハンマーが押し寄せて、ウザ糞騎士のリアル兄(修)が乱戦の中突破し、シンボルオブジェクト破壊
とにかくむかついてた香具師10回以上殺せてスッキリした

829 :名も無き冒険者:04/04/07 01:27 ID:6mnZ1drf
修理兵はどうだった?

830 :名も無き冒険者:04/04/07 02:38 ID:1P1Ae7l9
とりあえず木漏れ日お疲れ様ってとこだな
守城出費に加えさまざまな嫌がらせが続いてたし、丁度良かったのでは?と私見する

リアクターを多様せず外門に攻撃を集中したせいか、20分とかからずに外門は崩壊
ハンマー前衛+魔で押し切った形
遊撃ばかりで外門の肉壁が薄かった感がある
内門を崩したのが40分前後か?
内門左側のNPC付近に攻め側の多くが陣取り、絶えず守備陣営を攻撃
オブジェマップでは各所で攻めが集結を試み、何度か撃破されつつも
内門の抑えが効いていたのか攻めが一時に一気に流れ込み、オブジェ前にてハンマー化
残り10分を切ったあたりでオブジェ破壊
攻めがギルド単位にこだわらず動いたのも勝因だろう
ただ、守城側人数が少なく思えたのも否めない

結果 寝すぎの天使ギルドが城主となったわけだが
次回も今回同様の攻めを見せられたら さらに短時間で終結すると思われ

831 :名も無き冒険者:04/04/07 04:45 ID:XoHDq4sU
今まで守りの要だった
天体観測とひなたが抜けてなかったら
どうだったかな つかなんで2つは同盟しなかったんだ?

832 :名も無き冒険者:04/04/07 07:53 ID:R/sYwD+S
今回の功城戦は城を放棄するつもりだから
同盟は結ばないような話だったんだけど、同盟いたのか・・。


833 :名も無き冒険者:04/04/07 08:36 ID:hqNNL76y
>>831
守備に飽きてきたとか
以前に比べ露店の記憶の石などの値段が下がって守城同盟組むメリットが少ない
とかいう感じジャマイカ?

それと木漏れ日の攻城日記見てきたけど
褒章アイテムの出は結構悪いんだな

834 :名も無き冒険者:04/04/07 18:27 ID:AYKO6lDi
昨日の攻城で正面からクリでない修がいた_| ̄|○
こっちぜんぜん回避できてないし、火力でも負けてるし_| ̄|○
AAR30、DEX102、めった63だけど、これに対抗できる修ってどういうステなんですか?
てか、修って強くないか?
賊にも普通に当たるじゃん。

835 :名も無き冒険者:04/04/07 18:32 ID:ELn74V/i
>>834
攻城だと、補助とかポーションとか色々あるからあんま参考になりませんyp

836 :名も無き冒険者:04/04/07 19:29 ID:AYKO6lDi
>>835
あ、そうだったかw
よく考えれば、サポ貰っててHIT70ならあたるよな。
セーフあればAAR30あがるし、練気あればさらに40追加だし。
鬼脛使ってればAAR100なんだな。

837 :名も無き冒険者:04/04/07 20:00 ID:QV4AsLXp
>>836
練気はセーフに消される

ところでその修は寝過ぎの修か?

838 :名も無き冒険者:04/04/07 20:07 ID:1JAwKz/S
寝すぎの修なら、スキレベが鬼だから仕方ないな

839 :名も無き冒険者:04/04/07 21:29 ID:QV4AsLXp
82だか83だったか?
デスアイにノンクリ1800で2〜3割のクリ率だった
酒屋のSTR修がデスアイにノンクリ1500でクリでない事から考えれば鬼のような強さなわけだが
寝過ぎの修と正面勝負はまず勝てないな

840 :839:04/04/07 21:36 ID:QV4AsLXp
訂正
酒屋のSTR修→酒屋のSTR賊

841 :名も無き冒険者:04/04/08 00:56 ID:oGinvZ64
寝すぎの修はSLV強いけどステが対モンスSTR偏り気味だから
対人弱いけど、DEX102,めった63で当たらないってことは
無いと思うがね、DEX90、めった66で
今は亡きDEX高かったたっきーに正面クリ結構でたから
何かの間違いだと思うよ。

842 :名も無き冒険者:04/04/08 06:59 ID:J78LqrOL
つまり寝すぎの修じゃなかったんだろ
真に強いやつを発掘できてないんだな

そろそろ次回の攻城の話題にしないか?

843 :名も無き冒険者:04/04/08 08:45 ID:dXPk1lHG
希にでる空振りの可能性もあるな
魔に背面メッタミスったことが1回ある

844 :名も無き冒険者:04/04/08 15:44 ID:8lawpqf2
今更だけど攻め側レポ
今回は攻め側同士の協力はなかった。
もちろんメテオ魔PTなどというものもなかった。
だが今までの経験から自然な形で連携・結束が生まれ、
それが勝因に繋がったのだと思う。
攻め側の課題となっていた王冠マップでの戦力の集結は、
内門の再封鎖を阻止していたことと、攻め側が協力しなかったことが功を奏して
全ての攻め側ギルドが王冠を目指したことが戦力の集中となり、
上手くいったのだと思われる。
内門を突破したのが約30分頃、そして王冠への総攻撃が約45分頃。
城守側には王冠マップへ侵入した攻め側を排除する遊撃賊が
入ったところに数名配置されていたのだが、
この15分の間に賊との網やジョカポの応酬やハンマーに気を取られ、
多くの攻め側の侵入を許したことも敗因だろう。
それと木漏れ日の攻城日記を見ればわかるが
固定同盟のひなた、天体観測、ROADtoJOULEの三つが
守城同盟を組んでいなかった。
勝手な推測だが、これは固定同盟のおかげで城が守れているという
イメージを払拭したかったためではないだろうか。

何はともあれ
木漏れ日お疲れさま。
攻め側おめでとう。

845 :名も無き冒険者:04/04/08 15:54 ID:8lawpqf2
話に挙がっている寝すぎの修は、
以前闘技場大会で某85修にかなりクリをもらっていた気がするのだが。
おそらくある程度SLVのあるめった賊なら正面でもクリが出せるはず。
それに賊ならDEX100、AAR30もあれば
STR修・バランス修には例えSLV80↑あっても
正面ならクリをもらうどころか何割かは避けるだろう。
>>834が言っているのはどこぞのDEX修じゃないだろうか。
DEX修は火力がないと思っている人が多いようだが
それなりにCONを振っていればバランス賊並の火力が出るからな。

846 :名も無き冒険者:04/04/08 16:33 ID:Z1W75AiI
寝すぎ修は、攻城のときはDEX90程度まで上げているといっていたからかなり避けると思われ

847 :名も無き冒険者:04/04/08 17:39 ID:8lawpqf2
>>846
対敵なら避けるけど対賊では避けない。

848 :名も無き冒険者:04/04/08 17:50 ID:dXPk1lHG
木漏れ日が連続防衛に成功していたのは固定同盟のギルメン数が多かったからと言おう
固定同盟により守備人数80〜90人をキープ、これが強みだったが
今回固定同盟が3つ抜けたため守備人数は60〜70程度しかいなかったと思われる

849 :名も無き冒険者:04/04/08 18:44 ID:bm+6Q83R
寝すぎの修じゃないよ。
あまり晒すようになっても悪いから言わないけどね。
それに、あたらないわけじゃなくて、クリ率が低かったってことで。
大体2〜3割でクリが出るってくらいだったかな。

850 :名も無き冒険者:04/04/08 18:46 ID:Z1W75AiI
>>847
すまない、避ける→クリが出にくいだな。。

851 :名も無き冒険者:04/04/08 19:40 ID:psaEnGxr
まぁ攻めも木漏れ日も乙でした
てか木漏れ日は城主の期間にいくら消費したのか知りたい
税金で儲かるのかも知りたいし


852 :名も無き冒険者:04/04/08 19:57 ID:GuiP8lCO
>>848
50くらいしか居なかったヨ
外門が2PTで一人余り&遊撃1PT&ぎりぎりに来た
時間も守れない屑共10↑
守りがやけに少なかったのと鳴影のギルドが
いい動きしてたと思うな。

>>851
税金入らないぞ
いつしかネクソンマジックにより税金入らなくなったって
王主から聞いている。

853 :名も無き冒険者:04/04/08 20:27 ID:dXPk1lHG
>>852
税金入らないといっても本当かどうかはわからんな
本当に税金入らないのなら10%にしようが1%にしようが同じなのだから1%とかにしないか?

854 :名も無き冒険者:04/04/08 20:44 ID:5LnHumOR
一度でいいからやってみたいことがある
城主になった後、城門開放。税率は10%に制定。
城門が開いてるからみな挙って買いにくるため、露店で転売しなくても石やらPOTやらの税金ががっぽりで
転売なんてマンドクサイことせずに済む
もちろん防衛する気はないから進入されてもOK
まあ、それ以前に落とせないわけだがw


855 :名も無き冒険者:04/04/08 20:57 ID:uTbDZ0xd
>>854
うちのギルドも同じ事考えてる。
税率最高にして税収は山分け。防衛はまったく考えない。

城獲れないけどなー。それ以前に申込みがなー。

856 :名も無き冒険者:04/04/08 21:07 ID:8lawpqf2
>>852
攻城前日にかもめ団→月読尊への参加権譲渡があった。
残り9分という間際で落ちたことから考えると
この譲渡がなかったら、もしくは別のギルドが参加していたら
また違った結果になったかもしれないな。



857 :名も無き冒険者:04/04/08 21:16 ID:psaEnGxr
城内戦闘に発展してそのまま飛ばされなかったときに試したが買えなかった。
石とかは同盟じゃないとむりぽだろうね

858 :名も無き冒険者:04/04/08 21:17 ID:ct+NgK+U
おいおい
やっぱり城とったら攻城のときの城の名前を
彩庵セックス城にするのが夢だろ

859 :名も無き冒険者:04/04/08 21:21 ID:psaEnGxr
すまんsage忘れた・・・
カプリコに囲まれて逝ってくる

860 :名も無き冒険者:04/04/08 21:57 ID:Vfe7QSqQ
>>851
1億近く使ったらしいぞ、石の販売とか税金もふくめてそれらしい


861 :名も無き冒険者:04/04/08 22:04 ID:ct+NgK+U
>税金もふくめてそれらしい
税金は貯まらなかったってことを考えるとかなりキツいね
まぁパス抜きシーダか

862 :名も無き冒険者:04/04/08 22:24 ID:jE2Q5AIO
>>861
最後の一行はまったく関係ないと思うぞワラ

にしても税金が入らないって事は城主になってもそんないいことないな・・・
1億で褒章アイテム買うって感じか

863 :名も無き冒険者:04/04/08 22:25 ID:psaEnGxr
>>860
1億ってw
防衛すると資産が減る勢いだなw

>>861
ここはおまいさんが住める環境じゃないので
愉快な仲間のいるスレへお帰りください。

864 :名も無き冒険者:04/04/08 22:51 ID:dXPk1lHG
防衛に1億かかるのは修理兵を使いまくったからだ
1回の攻城で修理兵に1000万掛かるんだとさ

865 :名も無き冒険者:04/04/09 03:11 ID:ah/wsO05
>>864
ん?同じことじゃないか?
修理兵使わなきゃ守れないのであれば。

さておき俺の知り合いには、攻城戦参加しても
メリット少ないは、褒賞アイテムしょぼいはで
イマイチ盛り上がらないから参加しないなんて人もいるよ。
戦闘ギルドへは入ってるから参加してもやる気のない方なのかもしれない。

こういう奴の目の色変わるような褒章があってもいいのになあ

866 :名も無き冒険者:04/04/09 03:17 ID:6HYv6ExX
>>865
攻城商人に酒を販売させる
または
海賊要塞店及び石化ゾーンに攻城商人出張NPCを配置して、精神安定剤や視力回復薬を販売させる
これを利用できるのは城主ギルドと守城同盟ギルドのみ

こんなことになったら俺はかつての魔研のように守城同盟結びまくりますよ

867 :名も無き冒険者:04/04/09 03:18 ID:e4WBIio3
みんな攻城って何のために出てるんだ?
俺は自分の強さを試すため、
そしてみんなに俺の強さを認めさせるために出ていたよ

868 :名も無き冒険者:04/04/09 04:30 ID:g8lWC8wh
>>867
自分の戦術を試すため、職業特性を発揮し仲間の役に立つため、対モンスでは味わえないスリルと興奮、
同じ目標の人々との一体感、等々
ところがギルマスの一言に萎えた「そろそろ石無くなったし守備同盟組むかー」_| ̄|○
ま、目的なんて人それぞれか・・・・

攻城自体が目的だが一応夢は↓
超レアなネタ報償アイテムと税金でウハウハ ヽ(´ー`)ノ

869 :名も無き冒険者:04/04/09 10:21 ID:eImHgiBV
>>866
何につけても栄光は敗者の上に成り立つ。
そういう当たり前の真実をもっとダイレクトに表現してもらいたいな。

城主ギルドとその同盟〜っていうのじゃ
結局はPTに1人いれば事足りちゃうわけだしさ。

>>867
純粋な動機ならみんなそうじゃないかな。
人間はさ、他人と競う生き物なんだよ。
ただ、得られるものの大きさが
その行為の価値になるという面がある。
だから、大きな褒賞を用意してもらいたいと思うんだな。

870 :名も無き冒険者:04/04/09 12:19 ID:By6MGkF8
褒章アイテム?
そんなもんいらねーよ
税金収入?
必要ないねー

楽しけりゃそれで

871 :名も無き冒険者:04/04/09 12:56 ID:aE6gXhmu
>869 同じ目標の人々との一体感、等々
最近になって分かったんだが、引退した93魔は闘神で嫌われていた模様。一体感のないギルドもあるよな・・
実際、奴は本ギルドより他ギルドとの交流が深かった。Siestaの某賊にギルドにいる場所がないとこぼしていたらしい。
引退スレにもギルマスのレスもねーし。まぁギルマスが絶対レスするって事はないが、攻城とかで毎回頑張ってたんだから
やってやれよな・・。あの魔は強いし暴れまくるから、うぜぇと思うことが多かったが、ある意味かわいそうな奴だったな。
彩怜か、彩伶か漢字どっちか忘れたが、ボスなんかで話したり組んだりしたが嫌われそうな雰囲気はなかった。

>823
強いwis魔は少ない。あのうっとい(敵なら)wis93魔もいなくなったし聖に700↑いける魔はあいつくらいだろうな。
あいつは毎回良く参加してたからうざ魔は覚えてる。俺は賊だからあいつの魔法は怖かった。敵となったら限りなくうざい。
だが味方ならあの雷は爽快だった(重くて少しだるいけど)。でももう攻城で雷見ることもあまりないな・・(´・ω・`)

872 :名も無き冒険者:04/04/09 17:56 ID:DGgc9CLT
>>870
うんそうそう。楽しければそれでおっけー
でもさ、よく考えてみてよ。上のレスね。
何が言いたいかというとコレが言いたい。つ・ま・り
みんなどうすれば楽しく盛り上がるのかを書いている。
ほら。そう、もう一度読み直してごらん。
そしたら今度君のレス。言いたいこと分かる?
分かるよね。

それで僕は好意的に解釈してみるよ。
「褒賞アイテムや税金収入なんかじゃ楽しくならないんだ!」
うん。おっけー言いたいことは分かるよ。
あまり親切だとは思えない文章だけどね。
まあほら、僕天才じゃないし天才的でもない。
この違い分かるかな?天才的ってつまりn、あぁごめん話を戻そうか。

でさ、君はどうしたいのかな。それが聞きたいよね。
楽しいって具体的にどういう風なのが楽しいのか。
あ、もしかしたら今が楽しい?
何も変えて欲しくない?変えてまずいことある?

873 :名も無き冒険者:04/04/09 18:14 ID:6HYv6ExX
>>872
とりあえずハデス仕様になられたら俺の居場所がますます狭くなr(ry
でも難しいよな実際。
人間いつか飽きるわけで、実装当初は盛り上がった攻城も今では・・・・・
始めのうちは10人↑参加していた俺の所属ギルドも多い時で4人
とりあえず攻城側も同盟を攻撃出来なくする、ただし数に制限を設ける
これだけで大分やる気をなくす香具師を減らせると思うのだが
あとはオブジェ前MAP侵入経路の増設と、攻城側本陣の実装
守城側が本陣落としたら攻城側は攻城戦終了まで攻城マップに出入りできなくなる
もうなんのネトゲかわからんなw

874 :名も無き冒険者:04/04/09 19:20 ID:t5IRy8hV
オマイラみんな入ってるギルドがツマラソなんジャマイカ?
もっと楽しいギルド入れYO

875 :名も無き冒険者:04/04/09 19:23 ID:DGgc9CLT
>>873
どんなネトゲだってユーザー同士の協力次第で楽しく…極論かな。

それぞれがね。何を楽しみにしてるかは人それぞれ。
だけどさ、分かりやすい共通の目的があってもいいよ。うん。
例えばさ、城を取れば強力なレアアイテムが!とか。
みんなそれを目指して協力するんだよ。あ、洒落じゃないよ。
で、君はその行為の中に自分なりの価値観を見出せばいい。
人より強く!でも構わないし、みんなで協力!でも構わない。
お金が欲しい!でもいいしさ。彼女が好きだ!でも、まあいいんじゃないかな。

じゃあ現実に僕らにできることって何?って話だよね。
ここで意見を述べることで多少は攻城戦に参加する人たちの
意識も高くなったりしてるかも。気のせいかな。

876 :名も無き冒険者:04/04/09 23:04 ID:4m4cx26E
>>872
>>869のレスではどうしたら楽しくなるかというよりも
ちゃんとした褒章を用意してほしいという風に聞こえるな。
例え褒章がすごいアイテムだったとしても
やる気を出すのは一部の廃な香具師らだけだと思うがな。
大半の人は自分が自分なりに楽しめればそれでいいってとこだろう。
お前さんの所属しているギルドがよっぽどやる気がないのかしらんが
城を取ればどんな褒章があるからではなく、
ただ単に城を取るという共通の目的で毎回協力して頑張っているギルドも
少なからずある。

褒章に強力なレアアイテムというのはアスの雰囲気を更に悪くすると思うがな。
強いギルドにそれを狙った人が集まり、仲間同士で作ったギルドでも
自分のギルドが弱ければ離れていく人も少なからず出るだろう。
城主ギルドの妬み叩きも今の比ではなくなるだろうし、
同じギルドがずっと君臨し続けるとゲームバランスが崩れる罠。



877 : ◆asgardASwc :04/04/10 13:39 ID:1Rpgi5qw
城主ギルドのみ買える商人NPCを増やす。
(超高速P?)、モス酒、ノカン肉、りんご等々
守備同盟は今まで通り。城主と守備同盟で差別化を。

戦闘ギルドは強制的に税金取られる
攻城戦の後、城の補修費として城主以外全ての戦闘ギルド金庫から強制的に10〜100万消滅。
残高が足りなければギルド解散。→少数乱立を防ぐ。

どうすれば楽しくみんな参加するか?だっけ 話脱線スマソ
今回の城主 寝すぎの天使
   攻め 銭屋一家、ちゅーりっぷ、legend、ひなた、焔暁、Alexandrite、Asgard
      Galaxy、風流心、碧蒼、STRIKE、Natural、銀河戦争、TrueBonds、Trickster
攻め側さえ覚えきれないのですが・・・バカですかそーでつか  守備同盟情報求む。 

878 :名も無き冒険者:04/04/10 13:42 ID:RIJINFeL
城主ギルドしか入れない”城主ダンジョン”実装きぼんぬ

879 :名も無き冒険者:04/04/10 16:27 ID:wGZVLTEM
どうすれば楽しくなるか?だと?
どの意見も「城主の特権を増やせ」としか聞こえないのは気のせいか?
攻城なんてHP0になっても墓にならないただのお遊び。
かくれんぼなどと同じで毎回鬼が交代するだけ。
ひたすら城を落とす守るに没頭すりゃいーんだよ。

880 :名も無き冒険者:04/04/10 16:58 ID:U4yPdPb2
>>876
もう少し考えてみろw
文章は正しく捉えることができるようだから、
君に足りないのは思考力と想像力だね。

881 :名も無き冒険者:04/04/10 20:54 ID:DpSibjRf
>>880
煽られたわけでもないのに煽るのはただの厨房だな。
その台詞は自分に言っているんだと解釈しておこう。


882 :名も無き冒険者:04/04/10 20:56 ID:U4yPdPb2
>>881
煽り?
ううん。そんなつもりじゃないけれど、
気に入らなかったらごめん。忘れて。
ただその解釈は間違い。

883 :名も無き冒険者:04/04/10 21:05 ID:DpSibjRf
>>882
そういうことにしておいてやるから必死になるなよ。
お互いスレとは関係ないことで言い合うのはここまでにしておこう。


884 :名も無き冒険者:04/04/10 21:34 ID:U4yPdPb2
>>883
うん。それじゃあ話題を変えて。
みんなが>>879みたいであれば、
あるいは、みんながそうじゃないところで統一されてれば
きっと攻城戦での議論なんてなくなって楽なんだよね。
けどまあ、それは少しロマンチックすぎるかな。

885 :名も無き冒険者:04/04/10 21:48 ID:0vQyqibw
さて、今日は落ちると思うか?
漏れは落ちないに一票


886 :名も無き冒険者:04/04/10 22:02 ID:D/mMQ306
始まったねぇ。
てか、落ちると思われ。

887 :名も無き冒険者:04/04/10 22:09 ID:0vQyqibw
この時点で内城門破壊かよw

888 :名も無き冒険者:04/04/10 22:14 ID:D/mMQ306
落ちたね。
Asgardが落としたYO

889 :名も無き冒険者:04/04/10 22:20 ID:m1lLLVOA
落ちるの早すぎ

890 :名も無き冒険者:04/04/10 22:22 ID:ePDv62Qv
ログインした瞬間に城が落ちたw

891 :名も無き冒険者:04/04/11 01:03 ID:XX0UdHi3
今日は遅刻だったが、そうなのか、そんな早くに落ちてたのか・・

892 :名も無き冒険者:04/04/11 02:57 ID:XX0UdHi3
てか、俺流れ止めたっぽ>< 暇だから何か言ってみる。
>>871
知ってるか、今の闘神のギルマスはジークホースではない、あいつは闘神を一時抜けている。
だから非情なのは現ギルマスの賊って訳だ。まぁどっちもどっちだけどw
確かにあのレベルと実績でレスなしってのは可哀想になw
>>878
んなのあったらいいねぇwまぁ、何か特別要素くらいそろそろ欲しい頃だw

とにかく、次回は遅刻しません!!

893 :名も無き冒険者:04/04/11 10:18 ID:8ePxSeTB
>>892
情報古すぎ(藁

894 :名も無き冒険者:04/04/11 10:32 ID:mCv+Y5Pg
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1067420441/l50

とりあえず1人1カキコ汁!

895 :名も無き冒険者:04/04/11 17:50 ID:I1nTS1Ni
>>871
>>892

まに受けてる人はあまりいないと思うが、闘神馬のメンバーとして正しい情報を言っておくよ。

某WIS魔さんが引退したのは、4月から就職して忙しくなったことが最大の理由だ。
ギルド内ではずば抜けてLVが高かったため
他ギルドの高LVメンバーと狩りに行ってることが多かったようだけど
別に嫌われてるとかそんなことは全然なかったぞ。
詳しい事情を知らないのに変なこと言うなよ。

で、引退のときのスレに当時のギルマスがレスできなかったのは
PCが壊れてて、アスに入れなかったから。個別に連絡をとってたようだ。

ギルマスがアスに入れなくて攻城戦の申込みが出来ないため、
オフィサーや主要メンバーが集まって話し合い、今までの活動や人柄から新ギルマスが選ばれた。

闘神馬は戦闘ギルド実装以来、現在も活発に活動している数少ないギルドだと思う。
平日の夜や週末は接続しているメンバーが10人以上いることも多いし、
メンバー数も増えてきてる。
他にもいいギルドはたくさんあると思うが、闘神馬も結構いいギルドだと思うぞ。

896 :名も無き冒険者:04/04/11 19:57 ID:VkJ8PCMH
戦闘ギルド実装以来現在も活発に活動している古参ギルド

闘神馬精鋭隊
ひなた
峠の酒屋
月影の華
木漏れ日の下
あめ
月読尊
桜花爛漫
思い出喧嘩會

・戦闘ギルド実装初期に設立
・攻城に出ても恥ずかしくない戦力を保持
・現在も活発に活動している
この三つを条件に独断と偏見で挙げてみた。
他にもTrickster、ラムネ瓶、熾天使騎士団、天体観測、フェンリルなど
候補に挙がりそうなのだが設立時期&現在の規模がわからなかったため保留にした。
追加・修正よろしく。

897 :名も無き冒険者:04/04/11 20:28 ID:XX0UdHi3
>>895
わざわざご丁寧にアリガトウゴザイマス。だが、レスないのは事実ミタイデスガ?
まぁ、次の敵は鳥なんで闘神はもはや眼中なし。
数だけの闘神はおまいがGMやめてからまとまりがなくなったので何かと楽でしたよ
それにそのwis魔さん、BDをわざと食らって攻城戦でも何度も墓にナッテタミタイデスガ?


898 :名も無き冒険者:04/04/11 20:31 ID:XX0UdHi3
つかさ、連書スマンが、895よ、そろそろ気づけwヒント出すのも疲れたw

899 :名も無き冒険者:04/04/11 20:53 ID:LkF+Iu1K
>>897  様キタ藁! しかし釣りうまいな
>>895  釣られるな。しかも攻スレで某魔の穴埋め目的のギル宣ですかw


900 :名も無き冒険者:04/04/11 21:07 ID:XX0UdHi3
>>898
釣った覚えはないがまぁそういうことにしておく
>>896
闘神は人数だけ、魔もうざ魔消えたからいないし前衛も特に目立つ奴はいない
ひなたは痛いのである意味はずk(ryw
天体観測は人数はある程度でまぁまぁ強かったと思われ

901 :名も無き冒険者:04/04/11 21:09 ID:XX0UdHi3
898じゃなくて >>899
スマソ、闘技場でたこ殴りにされてくるわ!

902 :ジークホース:04/04/12 04:04 ID:27BA6clP
気まずい雰囲気のこの掲示板に、ひとつだけ温かみがこもったレスを見つけたので・・・

>>895
誰だかわからないけど、真相を丁寧に書き込んでくれてありがとう。
でも、こういうところで今の俺みたいに本気スレしたらだめだ。
今の状態みたいにぼこぼこに叩かれるよ。
それに・・・俺が某WIS魔の引退レスにスレをつけなかったのは事実。
いまさら悔やんだところでどうにもならない失態。
この掲示板を見た直後に某WIS魔には謝罪メールを送ったよ。
見てくれてるかわからないけど、伝えないと気がすまなかったからね。


>ここの住民たちへ
釣られた俺を笑うのは目に見えてます。
それを承知で俺はここに書き込んでます。
でも、誠実に俺たちをかばってくれた>>895を『叩くだけ』というのは耐えられなくなり、
あえて釣られました。
あなた方が俺たち馬をどう言おうと、俺は昔のままのこのギルドが俺のギルドとして好きです。
周りから見れば弱いギルドでも、俺から見ればみんな強いですしね。
 
攻城戦とは関係ないし宣伝に見えるけれど、俺や某WIS魔の名前が晒されていたので本気スレさせて頂きました。
律儀に読んで下さった方はこのままスルーしていただきたい。
このスレはこの掲示板には相応しくないものですので・・・
穏便にお願いします(。。;

903 :ジークホース:04/04/12 04:05 ID:27BA6clP
ちょい、謝罪・・・

最初の一行『ひとつだけ』ってのは余計。
ごめんなさいm(_ _;)m

904 :名も無き冒険者:04/04/12 07:26 ID:aMVgizM6
>>902
ちょっと癇に障る言い方が捨て置けないんで言わせてもらう。
何人かが闘神馬の話に触れているが
不評を漏らしているのは>>871>>897,898,900,901の二人だけだ。
>>898の内容からすると871=897ということを仄めかしているようにも見えるから
実際のところは一人だけという可能性もある。
>>892>>871の話を真に受けてのレスだから叩いているわけではないだろう。
>>899のレスは>>895が宣伝みたいな書き方をしているためそう取られても仕方ない。
つまり何が言いたいかと言うと、
攻城スレの住人が皆で闘神馬を叩いているような言い方はやめろってことだ。
被害妄想もほどほどにしてくれ。
大半の人がスルーしてることに気づけ。
それと強い弱いは自己評価ではなく
客観的な評価が実際の評価になるということを覚えておけ。


905 :名も無き冒険者:04/04/12 08:33 ID:SADaiHQT
>>904
それは違うぞ
ジークホースはWISで>>871>>897のような事を言われたらスルーするだろう
しかし、これは掲示板だ
全世界の人間が見る可能性がある
ギルドの長として全世界の人間に
誤解されたままになる可能性があるのが我慢できなかったのだろうし、
自分をかばってくれた>>895を叩かれたままにしておくのも我慢できなかったのだろう
それにジークホースの文面をどう読み返しても住人全員が
闘神馬を叩いていると言っているようには見えないのだが・・・
>>895を叩くだけ』という表現が『住民全員が叩いている』と読めるのか?
藻前こそ被害妄想激しすぎだぞ(藁
まぁ、宣伝みたいな書き方がまずかったのはしょうがないが・・・

906 :名も無き冒険者:04/04/12 10:16 ID:q9xeXR+0
ま、その話はもういいじゃないか。
次の攻城戦の話をしよう。
城主が今夜と明日夕方に集合かけてるようで
やる気はまずまずあるように見える。
関係ないけどこの辺は俺的に好印象。

一方攻め側の動きは今のところなし?
少なくとも攻め側ギルドの俺のところには何も連絡来ねーな。
前準備無しになるのかもしれん。

907 :名も無き冒険者:04/04/12 10:53 ID:aMVgizM6
>>905
よく>>902>>904を読んでからレスしてくれ。
まず俺はここの住人皆が闘神を叩いてるような言い方はやめてくれと言ったのであって、
誤解されたまま放っておけなどという意味合いでは言っていない。
むしろ事実は述べておくべきだと思うがな。
それと>>903でジークホースは
>ここの住人たちへ
という表現を使っている。
つまりそれ以下の文章は攻城スレの住人皆に対して言っているということだよな。
そしてその文章の中に「釣られた俺を笑うのは目に見えてる」とか
「あなた方が俺たち馬をどう言おうと・・・」や「周りから見れば弱い・・・」などと書いている。
1・2人の意見をあたかも攻城スレ全体の意見のように捉えている。
レス番号を指定しての書き込みではなく、「住人たち」と全体に対してものを言っているのだから
明らかに上に並べた言葉は住人たちが闘神をどうのこうの言ったり
弱いと言ったりしていると本人が思っているということだろう。
この点が被害妄想だ。
お前さんが言っている通り、誤解は解いておくべきだろうから
上で住人皆が闘神を悪く言っているような言い方はやめてくれと言ったまでだ。
闘神馬のために言っておくが
自分の誤解で攻城スレ全体に対して
>>903のような書き込みをしたことはギルドの評判に関わるぞ。
これ以上失態を晒したくなければ冷静になったほうがいい。
闘神馬も嫌いじゃないが攻城スレも好きなんでな、
お前さんも闘神が好きなら俺のレスの意味もわかるだろう。

908 :名も無き冒険者:04/04/12 10:59 ID:aMVgizM6
あぁ、すまん。
>>903というところは>>902の間違いだ。
この話のレスはこれが最後にするわ。

>>906
一応前回の城主も前以て同盟を組んで配置もそれなりに決めていた模様。
今回はいい守りをしてくれるといいな。
まぁ攻城側が協力するほどではないと思われる。
中には2・3ギルドで協力するところもあるかもしれないが。

909 :名も無き冒険者:04/04/12 11:32 ID:3DbyM4j7
今更だけど防衛側はどういう面子なんだろうか。


910 :ジークホース:04/04/12 15:39 ID:+eVy4KPW
>>907
理解しました。
確かに、こちらの表現の誤りが多々あります・・・。
不快な思いをさせてしまい、本当に申し訳ございませんでした。

これにて今回の件についての俺のスレは終わらせます。
板汚しすみませんでした。


911 :名も無き冒険者:04/04/12 16:51 ID:VYHVkoMi
攻城でイベントしたいな
↓俺の案
攻め側の人に任意で参加費徴収(金額は10万〜1000万)
参加費払った人が城落としたら、税金&参加費の総収入のうち、その人が支払った参加費に応じて賞金支払い(1%〜100%)
参加費払わなかった人が城落としたり、城を守りきった場合は、税金&全参加費を守城同盟内で分配

ちらっと考えただけだから粗だらけでどうしようもないが、こんなことを考えてみた
仕様変更云々を語るのもいいが、今の仕様でどうしたら盛り上がれるかを考えるのも面白いと思う。
喧嘩してる場合じゃないぞ!

912 :名も無き冒険者:04/04/12 17:15 ID:mkr5wDHE
本当に信用できるギルドじゃないと出来ないな

913 :名も無き冒険者:04/04/12 17:15 ID:576VEATi
攻めは5・6ギルトくらい協力してるらしいぞ
今回は攻めも守りもやる気はあるみたいだし
作戦もあるっぽいのでおもしろいんじゃないか?

914 :名も無き冒険者:04/04/12 19:31 ID:eSmN0nXC
とりあえずジークよ。スレって言うな

915 :名も無き冒険者:04/04/13 00:08 ID:mbF2nQKJ
次の攻城は攻め側が落とすに一票

916 :名も無き冒険者:04/04/13 15:00 ID:uNfzlFrg
多分落ちるね。
会議とかあったけどあの感じじゃ厳しい

917 :名も無き冒険者:04/04/13 15:33 ID:186eeozz
テスト鯖の攻城にも来てください
毎日夜7時から9時までです。
とくに今日なんて攻めが1人の予感

918 :名も無き冒険者:04/04/13 16:56 ID:mJe5Y3w3
城主が作戦会議に熱心なのは良いが周りが着いてきていないな
実際に防衛側が作戦を伝えるのはHPか掲示板に書いておき
当日集まった順に伝えていくのが確実だと思われる
いくら城主が頑張ったとこでそれに着いてきてくれるギルメンや同盟がいなければ無意味
そういう意味では城主と関係が深く信頼できるギルドと同盟組むのが一番だな


919 :名も無き冒険者:04/04/13 17:01 ID:cZ8X5WHy
今回の城主は比較的新しい戦ギルだし(メンバーはロオ古参もいるが)不確定要素が多すぎだな
落ちるが大勢みたいだから俺は防衛成功だと予想してみる

920 :名も無き冒険者:04/04/13 17:24 ID:eO9PYlv6
俺は今回は防衛成功と見てる
個人的に評価の高いギルドが防衛に回ってるっぽいんでね
そのギルドが指揮などを任されていたら、落とすのは容易ではないと思う

921 :名も無き冒険者:04/04/13 18:08 ID:Ta4MPrpH
城主が熱心なのはすごくいいことだよね。
でも、それについてこれないようなギルメンを入れてしまうという時点でおかしいと俺は思った。
その点みると、ネコバスのギルドとか鳴影のギルドとかが、すっごい良いギルドだと思った。

922 :名も無き冒険者:04/04/13 19:14 ID:oKvYw4gP
俺攻めのギルトのメンバーなんだけど
攻めも公表してないだけで会議してるし
8ギルトくらい協力してるっぽい

923 :名も無き冒険者:04/04/13 19:45 ID:0+80/WbH
>>921
お褒め頂ありがとう。
最近ちゃんとギルメンも増えてきて、攻めに出るのが
楽しみになってきましたよ。
何れはあそこが出るから今回の攻めは落ちそうだなとか
そう言われるギルド目指しますd(゚Д゚*)

924 :名も無き冒険者:04/04/13 19:55 ID:cZ8X5WHy
>>923
やはり少し言葉足りないぞ(´・ω・`)
例えばジャファル組が守城同盟に回ったとする(ありえないがあくまで例えな)
そうすると
あそこ(ジャファル組)が出るから今回は城落ちそうだな・・・
とここにレスがつきまくるだろう
あくまで例えだぞズーb(ry
がんばれ。超がんばれ

925 :名も無き冒険者:04/04/13 20:38 ID:Ta4MPrpH
>>923
俺は攻城がんばる派なんだが、周りについてきてくれるっていうか、熱心な人がいないんだよ。
そう思うと熱心なギルドマスターとかがほしいし、熱心な同盟もほしいわけだ。
俺は影ながらうらやましいと思ってるから、がんばってくれよ。

926 :名も無き冒険者:04/04/13 22:34 ID:bTs5oAAL
落ちたねぇ。

927 :名も無き冒険者:04/04/13 23:01 ID:eRrpNhf1
>>924
それはジャファル組を馬鹿にしてる発言か?
俺はジャファル組とは関係ないんだが、、、出来ればその逆の例えのが
好印象な書き込みになるからそうすべきだったな
今回は???のギルドが守城同盟(&攻撃側)に参加してるから
守りきれるだろう(もしくは落とせるだろう)って例えな
戦闘ギルドのメリットデメリットって最近考えるようになったけど
少なくとも攻城戦に参加しないでマターリするだけの香具師が戦闘ギルド作ったり
攻城戦に参加してるのは間違えてると思うのは気のせいかな?
せめて守備にしろ攻めてにしろ参加するならやる気を見せて欲しいよな


928 :名も無き冒険者:04/04/13 23:07 ID:0+80/WbH
>>927
それは同感ですね、攻城に出てるのに外門を他ギルドが
叩いてるからと言ってギルド単位で特に何もせず横のほうに
突っ立ってるギルドとか、同じ攻めでも殺したくなりますね、
その点ジャファル組のズ○バ○さんを見てるとちゃんと
外門に攻撃を仕掛けてますよ。
少なくとも
何もしないギルドや外門が崩壊して道が開いているのに
外門で戦ってるギルドよりかは
よっぽど攻めとしてプライドを持ってやっていると思いますよ。

929 :名も無き冒険者:04/04/13 23:52 ID:cZ8X5WHy
>>927
それじゃあわざわざ例えを出す必要ないだろ
書き込みの意図が伝わらなかったようだな。
>>923のレスに対して茶化しただけだ。
好印象だからそうしろとか、変な忠告はいりませんので
それに>>927の例えじゃじゃ>>923そのままじゃないか

930 :名も無き冒険者:04/04/13 23:58 ID:mJe5Y3w3
今回の攻城で攻め側だったんだが
外門から5,6マス離れた位置にいたんだが突然飛ばされ何かと思いログを見てみると
S○○○onA○○○eさんがメテオを使ってきますと表示されてた
その魔は酒屋所属で攻め側なんだがメテオ落とす位置が手前すぎて攻め側を多く巻き込んでいた
その後も何度か同じことがあったんだが確信犯かこいつ?

931 :名も無き冒険者:04/04/14 00:02 ID:4q9I7AlQ
さっき書き込む寸前でミスって消えちまった、ちょっとショックorz
というわけで書き直し(´・ω・`)

最近活気が出てきたので久しぶりに貼ってみる
○3/13(土)攻城戦○
【城主】月読尊

【挑戦】星砂、翠のしっぽ団、SilentMoon、Braunebel、ネクロ様同盟、ジャファル組
    WhiteSpring、トキメキ団、MavericK、SAINTs、Galaxy、なめ猫騎士団
    フェンリル、思い出喧嘩曾、Trickster

          同盟がないのは仕様です

漏れの所属ギルド最近攻め一回しかやってないよ(´・ω・`)
イアのAsgard BattleGuild Listみたいなのがあればなあと思う今日この頃

932 :名も無き冒険者:04/04/14 00:09 ID:4q9I7AlQ
3/13っての思いっきり間違えちまった
あと下から二行目まったく関係ないね('A`)

○4/17(土)攻城戦○
【城主】月読尊

【挑戦】星砂、翠のしっぽ団、SilentMoon、Braunebel、ネクロ様同盟、ジャファル組
    WhiteSpring、トキメキ団、MavericK、SAINTs、Galaxy、なめ猫騎士団
    フェンリル、思い出喧嘩曾、Trickster


933 :名も無き冒険者:04/04/14 01:25 ID:4qk38xpp
>>931
>イアのAsgard BattleGuild Listみたいなのがあればなあと思う今日この頃
作れよ

同盟全部断ってるそうだ、次回の攻城は一風変わった展開になるとの噂が


934 :名も無き冒険者:04/04/14 06:26 ID:48fa7jBi
>>930
そいつは股間にティンティンがついているおっさん。

935 :名も無き冒険者:04/04/14 12:45 ID:d1i+/Zfi
>>934
おまえはソレについたティンカス


936 :名も無き冒険者:04/04/14 16:13 ID:4qk38xpp
そんなことはどうでもいいから誰か今回のレポート書いてくれ

937 :名も無き冒険者:04/04/14 18:58 ID:gYlN0BNi
誰も書かないので、守備側ですがレポ書いてみます。

まず、今回は始まる前に落ちることが決定的な雰囲気だった。
理由はまったくまとまりがなかった事。
外門の配置は決まっていたみたいだったが、内門ははっきり言って適当。
頑張ってまとめようとしてる人もいたが、30分前になっても補給物資が外門にない始末。
しまいには補給物資喪失事件(自分はそう聞いた)も発生してジ・エンド。
始まってからは攻め側のハンマーで内門外門ともに早々に陥落。
内門内に入った第1陣で王冠を奪取された。
あの感じでよく30分弱ももったなぁというのが自分の感想。
個人的に攻め手、守り手共に取り立てて書く事がないように見えた攻城戦でした。

初攻城戦レポでしたが、こんな感じでいいかな?

938 :名も無き冒険者:04/04/15 01:11 ID:Totxqy8v
イア攻城スレより引用
321 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :04/04/07 19:51 ID:Ho9MOyhk
ついでに、範囲魔法の事ちゃんと理解してない人が多い気がする
範囲魔法は範囲内であっても術者の画面外だと当たらないよ
つまり

□□□□□□□□
□□□□□◆◆◆◇◇
□□□□□◆◆◆◇◇
□□□●□◆◆○◇◇
□□□□□◆◆◆◇◇
□□□□□◆◆◆◇◇
□□□□□□□□

●を術者 □を術者の視界(画面に見える範囲)
○を範囲魔法のタゲ(中心) ◆と◇を範囲魔法の範囲
とした時
一見、◆と◇の範囲に範囲魔法が当たるように思えるけど
実際に当たるのは◆の範囲のみ
だから、外門前での攻撃側のメテオ、Fストは殆どが味方(攻撃側)に当たっていたりする
つまり、メテオ魔も無駄に撃つと攻撃側では邪魔


939 :名も無き冒険者:04/04/15 01:22 ID:Totxqy8v
>>938
これはかなり重要な事だな
攻め側の魔が外門が右上端に見える位置からメテオ撃ったとこで
実際に被弾する防衛側は外門の前にいる6名ほどでその後ろにいる防衛側には無効
逆に外門前6マス以内にいる攻め側全てが範囲に入っていて巻き込まれるわけだ
つまりメテオ魔がもっとも効率良く外門を攻撃するには
外門守備の目の前から奥に待機している前衛(騎戦修等)を狙うといいわけだ
図説 魔(攻め側のメテオ魔) 防(防衛側) タ(メテオのターゲット)
     壁壁防防防
    防門防防防防
  魔 防門防防タ防
    防門防防防防
     壁壁防防防
つまり↑の様に外門奥にメテオを落とせば効率よく外門守備を削れるわけだ

940 :名も無き冒険者:04/04/15 23:23 ID:itnvhWz/
>>933
ごめん、一日1時間くらいしか入れないから作りたくても作れない('A`)


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